【先住民族】 徳川家康は偉大 「アイヌに道理の合わないことを言うのはだめ」「アイヌはどこへ行き来してもその勝手」などアイヌを尊重

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1うっしぃじま悪い肉φ ★
★アート巡り:イランカラプテ北海道、の巻=青山郁子記者 /富山
◇アイヌの歴史に驚き

 どうしてもJRのトワイライトエクスプレス号に乗りたくて今夏は北海道旅行を計画した。
結果は予約できなかったが、旅行だけは空路で決行した。その出発の日、ショックなニュースが。
ニュージーランドの先住民族マオリ族の女性が北海道内の温泉施設に、顔の入れ墨を理由に入館を断られていたという。
2020年夏期五輪の東京開催が決まったというのに、なんと非国際的な、という絶望的な思いにとらわれた。
そこで、せっかくの北海道上陸なので日本の少数民族、アイヌ民族に触れてみた。

 行き先は、函館市北方民族資料館と白老町のアイヌ民族博物館。
両方とも衣装や風習などの紹介が中心で、白老の方は、アイヌ舞踊などを実際に見ることができた。
民族衣装も奇麗だったが、どんな差別を受けてきたのかなどいわゆる“負の歴史”を知ることはできず、
アイヌ料理などもビデオでしか見られなかった。ちなみに、東京にはアイヌ料理店があるらしい。

 少々消化不良だったので、札幌市内の大型書店でアイヌ関係の本を何冊か購入してみた。
するといくつかの発見があり、中でも一番びっくりしたのが徳川家康の文書。
「アイヌに対して道理の合わないことを言うのはだめ」「アイヌはどこへ行き来してもその勝手」などアイヌを尊重していたという。
主な目的にアイヌとの交易保護があったとはいえ、キリスト教を禁じた人とは思えない。
それに対して、明治政府は北海道旧土人保護法を施行し、アイヌの土地を没収し、
アイヌ語をはじめとした風習を禁止し日本名に改名(創氏改名)させた。
なんという違い。改めて徳川家康の偉大さを感じた。

 白老町の博物館のパネルの中にも、アイヌも大人になった証拠に入れ墨を入れたという記述があり、
それを裏付けるように口の周囲に入れ墨を入れたような絵もあった。
マオリ族の入浴拒否が、もともとこのような文化があった土地で起きたこと自体、残念だった。

 自分たちが「良くない」と思っている風習でも場所が違えばそうでなくなるということはよくある。
だいぶん前、甲子園に出場して沖縄の高校と対戦した高校の壮行会を取材したことがあり、
その時の校長が激励のあいさつで沖縄の風習を批判しびっくりしたが、それもその一例だろう。

 とはいえ、富山にも新幹線が通り、五輪も東京にやってくる。慣れない風習や文化を
否定しているようでは国際的な信頼は得られない。政府も徳川家康に見習い(?)
北海道内にアイヌに関する国立博物館を建設するようなので、今度北海道に行ったら、ぜひ行ってみたい。
ちなみに今回のタイトル「イランカラ プテ」とはアイヌ語で「こんにちは」の意味。

 それにしてもJR北海道の事故のせいで鉄路が超不便。少ない電車に乗るために見学時間も限られ、特急電車は超満員。
日本を代表する観光地なのに、「レールを直すのを失念していた」とは、こちらは文化の違いでは済まされない。

==============

 ◇函館市北方民族資料館 函館市末広町、電話0138・22・4***。一般300円、学生・生徒・児童150円。
 ◇アイヌ民族博物館 白老町若草町。電話0144・82・3***。携帯電話会社のCMでおなじみの北海道犬やヒグマもいる。入場料大人750円、高校生550円、中学生450円、小学生300円。

※注意 電話番号は記事等でご確認ください

毎日新聞 2013年10月05日 地方版 http://mainichi.jp/feature/news/20131005ddlk16070624000c.html
2名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:06:01.77 ID:VnN2wMFs
またパンストアイヌ<丶`∀´>か
3名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:07:41.47 ID:F95fOXK5
>>1

× 徳川家康は偉大

○ 徳川家康の影武者は偉大
 
大阪府に徳川家康の墓地がある
 
4名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:07:42.28 ID:VmHxGMcs
また糞左翼とキムチが、アイヌや琉球を政治利用しようと暗躍してるな
5名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:17:21.60 ID:sENpsPjp
江戸幕府は幕末にアイヌの間で天然痘が蔓延したときに、予算くんで無償でアイヌに種痘接種をさせたんだよ。
明治維新以前に種痘のワクチンを大量に作れる日本の科学の底力も凄いし、幕府の公衆衛生の観念も凄い。
ググって調べてみろ
アイヌが種痘をうける錦絵も残されてる
こういう事実は知られるべき。
6名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:23:53.19 ID:S2wf3kwQ
差別撤廃で日本国民として生活させようとすると差別で
差別の元になる文化を残そうとすると偉大で
文化を残して区別すると差別だといい
区別をなくして扱えと主張するし

もうなんでもありだな
7名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:25:07.94 ID:Vk7etJOG
 
 アイヌ利権がまたぞろ出始めたのか?
  
8名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:25:26.86 ID:V1ea9qsR
あ犬の生活保護率
9名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:27:35.03 ID:uM0bMsrJ
チョン国はかつて日本への併合を願うもそれが叶わず
実質的に滅ぼされたハワイ王国の歴史を学ぶべき

あの当時に小国の文化を尊重してくれる大国なんか日本しかなかった
誰が一般庶民にハングルの読み書きを教えるよう指示したと思ってるんだよ
10名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:30:55.97 ID:HXiHuuU/
徳川家康って、先住民族を尊重していたんだな。
11名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:48:48.35 ID:0rQiO+Z9
>自分たちが「良くない」と思っている風習でも場所が違えばそうでなくなるということはよくある

日本人の愚かさが凝固したような文章だな。
『郷に入らば郷に従え』という言葉がある。その国へ行けばその国の風習に
従うのがトラブルを少なくする知恵。
アメリカ人が『ピストルを持つのを尊重しろ』と言って受け入れるのか?
大浴場へ体も洗わずに飛び込むのをあちらの風習だからしかたが無いと言うのか?

敗戦後、日本人はトラブルを避けるために相手側に合わせるのが一番良い方法と
勘違いさせられてきた。そういう姿勢が竹島問題や、慰安婦問題を複雑にした。
未だに、懲りずにこんなことを言ってる人間には呆れかえる。
12名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:56:33.34 ID:bMkBLsWF
>>1
キチガイうっしぃよ

いくらその手のスレを立てたところで
朝鮮人が害悪であることには変わらないからな?w
13名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 06:59:18.39 ID:k+FpWdO+
なぞなぞ
アっイヌだって食べちゃう人たちはだ〜れ?
14名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:07:30.74 ID:7SAY2GmW
キリスト教が禁止されたのは明確な侵略者の手先だったからだろ
15名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:27:50.94 ID:4Ir6okg/
>>14
あと奴隷貿易
16名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:36:50.92 ID:+F/1UXqm
JR北海道の安全管理能力もアイヌの風習に則っているんだろうな。
17名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:37:40.51 ID:zYgIaPy8
数年前の天声人語に
歴史の授業中何か他の事にかまけていたと
誇らしげに書いていた
中学の教科書の図版見るだけでも
欧米の凄まじい領土獲得競争が分かるのに
18名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:37:51.36 ID:rLMD41AE
明治政府だって「アイヌ=同じ日本人」という原則は外れていない。
他国の少数民族政策とはぜんぜん違うぞ。
アイヌとの取引が主要課題だった時代と、
ロシアからの侵略を防ぐことが主要課題だった時代では、
政策が異なって当たり前。
毎日もぐだぐだ言うなら「アイヌは刺青して階級社会に戻れ」という運動でも起こせばいいんだよ。
明治政府とどっちが差別的か、誰にもすぐわかる。
19名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:43:05.96 ID:Gdn5JvBu
これは新聞記者がかいたの?
言いたいことはどうであれひどい文章
20名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:45:07.67 ID:+ViYW65L
こんなクソ記事読むために新聞なんて取ってる奴は馬鹿と同義と思われてもしょうがないわw
21名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:51:51.57 ID:cEOkMwJb
キリスト教禁止は人身売買禁止を兼ねていたんでしょ
22名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 07:58:53.48 ID:Zg/4FUkx
>>10

家康から見れば九州、奥州の辺境大名なんかみな先住民族みたいなもんで
いちいち管理してたら「めんどくせぇ〜〜」だからでしょ
23名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:19:53.62 ID:jW5scnmj
>>22
脳内ソース作る前に、少しは本を読め
24名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:23:24.14 ID:JS35hRnL
>>22
当時の家康は新たな火種は作りたくなかったろうしな

蝦夷の「夷」と征夷大将軍の「夷」は同じなんだぜ?
アイヌ討伐軍の指揮官てーのが代々侍の最高位なw
25名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:31:59.57 ID:Cs7bzSNI
当時の欧州諸国が採った南米・アジア・アフリカ植民地化の過程
まず沖合に船を置き、試しに少数の船乗りが上陸して現地民族に燃料食料など航海必需品を請う。
代わりに酒や菓子、珍しい装飾品などを渡し、交易の下地を作る。
メリットを見せて敵意を封殺したら宣教師が行き、子供に菓子、大人には治療薬を施して先進文化を披露し
キリスト教の、非抵抗、寛容精神などを説く。宣教師は現地情報を収集し、次々と交代帰国しながら本国に報告。
馴染んだ頃を見計らって現地で自作自演のトラブルを起こし、鎮圧名目で軍隊派遣、長期駐留。
少数民族を支援しながら現地政府を打倒し、傀儡政権を樹立、民族同士を分断。植民地化する。
26名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:32:44.48 ID:/PZ7y85w
キリストを禁止したのは家康じゃなかったよね?
27名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:35:31.54 ID:RbiPPCnX
家康の頃は蝦夷地を明確に日本の一部と認識していなかった
蝦夷地をきちんと統制したのは田沼意次の時代
28名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 08:53:21.44 ID:qcoOjzRx
幕府はロシアの南下を把握していて、国防のために松前藩の好き勝手になっていた蝦夷地を松前藩から取り上げて、
幕府の直轄地にしたんだよな。
ちなみにその後、アイヌに対する扱いは大幅に改善した。
29名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 09:34:48.99 ID:FvFag3fx
 ●○●『幹部が“在日”と“同和”で構成されているアイヌ団体』●○●

最近、北海道の在日朝鮮人・在日韓国人のために、
「大義名分としてアイヌ民族支援」と言う形を変えた、「在日朝鮮人・在日韓国人利権」新しく作り、
年10億円もの税金が 北海道につぎ込まれているという。

「アイヌ政策推進会議」(座長・仙谷由人) ←←注目!!

これらの助成金利権の相手は、実は“在日朝鮮人”・“在日韓国人”である。
そして、当の本人たちであるアイヌ民族は日本人との混血が進み、
今では民族的差別も唱えないという。なんとも滑稽な話である。

アイヌなのに何故か、『幹部が“在日”と“同和”』で、
下にいる「本物のアイヌ人の声が全く届かない」という不可思議な団体である。
元々、日本に同化されてる民族であるから数が少ないため、
積極的に“偽者のアイヌ民族”を認定して数を増やしてる状況である。
アイヌでもないのに月20万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。

先住民であるはずでないのに、同団体の活動を調べるほど不思議な事が出てくる。
戦中のアイヌ民族の写真と異なり、そこには在日が紛れ朝鮮人の様な容貌の者ばかり。
在日の生活保障費が16万円に対し、アイヌが20万円であるから、
やはり、そちらの方に流れていっているのであろう・・・。

在日朝鮮人・在日韓国人らは自らの“利権のため”に、
民主党に選挙協力をし、そして日本の税金を湯水のように使うアイヌ民族支援に、
年10億円の売国政策などで、政治利用を公然と行っているのである。

http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/02/post_1699.html
30名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 09:40:18.14 ID:N37kBWJ9
米一俵のサイズを小さくして儲けた松前藩?
31名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 09:44:55.25 ID:LF/hHBQG
アイヌって先住民族だっけ。どこまで歴史を遡ろうとするんだ。

アメリカとかどうなんだよ。イスラエルだって、あれだしな
32名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 10:03:54.97 ID:ZbzMWQM0
士農工商それ以下 と
差別制度の創設者
33名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:07:13.13 ID:Cf87JBPz
アイヌの遺跡が出てくるのは鎌倉時代以降。
アイヌがこの地に住む前に住んでいたのはコロボックル。
コロボックルの正体についての説は色々ある。
34名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:21:51.48 ID:RUV3vey+
>>32
士農工商って身分制度の意味じゃないよ
35名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:22:26.53 ID:SDNLXZMO
何か勘違いしてね?
必要とあらば差別や皆殺しもやっただろうよ。
戦国大名だよ?
36名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:46:15.02 ID:Cf87JBPz
>>29
「アンソニー世界を喰らう」で気になった部分、傍らで差別を語る人何?

[2of3]日本食の旅〜北海道〜2011「日本語吹き替え」.avi 15:00min
ttp://www.youtube.com/watch?v=Izk6Obe5Ao8

07:20 以降アイヌ・パート
08:57 コリア文字
09:50 アイヌ差別について語る内容同和差別と同じ
37名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:48:00.88 ID:HXiHuuU/
>>33
コロポックリ。
38名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 11:48:42.84 ID:8cd+9+m9
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_< `∀´>
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \
          9a

北海道における『アイヌ』の定義

・地域社会でアイヌの血を受け継いでいると思われる人。
・また、婚姻・養子縁組等により、それらの方と同一の生計を営んでいる人。
・自己申告者のみ対象

要するに 推定+血統無視+自己申告

ウタリ(アイヌ)協会(北海道アイヌ協会)の事務局に関連して、
以前は役員と事務局双方の名簿が載っていたのですが、
各方面から事務局が【在日朝鮮人】で構成されていることが
指摘された後、事務局名簿が削除されていた。


   ┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
   ┃  ━┫┏┓┃┏┓┃  ━┫┏┓┃┏┓┃
   ┃┏┓┃┗┛┃┏┓┫  ━┫┏┓┃┃┃┃
   ┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛
┏━━┳┓┏┳━━┳┳━┓ ┏━━┳━━┳━━┓
┃  ━┫┃┃┃┏━┫  ━┫ .┃┏┓┃  ━┫  ━┫
┃┏━┫┗┛┃┗━┫┏┓┃ ┃┗┛┃┏━┫┏━┛
┗┛  ┗━━┻━━┻┛┗┛ ┗━━┻┛  ┗┛
39名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 12:05:19.63 ID:FrCeiUBu
畿内人から見れば、関東人も東北人も九州人も先住民ですけれどね。
アイヌも沖縄人もみんなひっくるめて縄文人の末裔なんだよ。別の民族じゃない。
40名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 12:06:28.17 ID:CWIvydIf
馬鹿ニッポン人は、家康だの秀吉だのが大好き
41名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 12:08:56.49 ID:Cf87JBPz
平成18年の第169回国会で可決された
「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議案」は
「アイヌの人々を日本列島北部周辺、とりわけ北海道における先住民である」とした決議なのであって、
過去日本列島において縄文式土器を使っていた人々の子孫がアイヌ人であるという説を支持する為の決議ではない。
(Wiki)より。
42名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 12:14:57.13 ID:H1wKugCc
>>40
朝鮮人は嫌いだろうな確かに
43名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 12:26:05.64 ID:HXA8szLq
家康は合理的

三浦按針 【みうら・あんじん】 本名ウイリアム・アダムズ(William Adams)
1600年に漂着,大坂に送られて徳川家康と会見する。同船のオランダ人ヤン・ヨーステンと共に家康に信頼され,相模国三浦郡逸見村(横須賀市)で200石と江戸日本橋に邸宅を与えられた。
日本名を名乗り家康の外交顧問を務めるとともに幾何学,地理学,造船技術など西洋諸学を教えた。
44名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 13:39:51.89 ID:CWIvydIf
だから

侵略道民はアイヌモシリから出てゆけよ


話はそれからだ
45名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 13:43:49.74 ID:1/zN8BW1
>>32
それ以下って徳川が作ったわけじゃないから
京都周辺に集中してるんだろう
46名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 15:21:25.98 ID:mEpJ03Kf
>>24
残念だが、アイヌ=蝦夷とする説は既に破綻している。
日本の歴史上、東北先住民である蝦夷の記述が現れるのは9世紀頃だが、
アイヌ民族が成立したのは13世紀であり、蝦夷より400年も後。
さらに蝦夷には乗馬と製鉄の文化があり大和朝廷軍を度々苦戦させたが、
アイヌには両方とも無い。
両者を同一のものとは言えないはずだ。
>>33
コロボックルの正体として有力なのは「オホーツク文化人」。
ロシア沿海州辺りから海流に乗って来たらしく、北海道各地から遺跡が見つかっている。
倭人から手に入れた鉄の武器で武装したアイヌに駆逐されたものと思われる。
47名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 15:54:19.26 ID:QIiIq+FB
在日に見込まれてからアイヌもおかしくなったなー
48名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 16:13:56.89 ID:08ystEwu
どうみてもヨーロッパ人にしか見えないアイヌ人に対する海外の反応
http://blog.livedoor.jp/meaningless88/archives/1257606.html
49名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 16:42:46.87 ID:228yMayM
古事記で意味がわからないとされてた所も、
アイヌ語を当てはめれば意味がわかる。
50名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 17:35:16.83 ID:DqjT6GT+
北海道人だが会社とかでも家庭の中でもアイヌへの人種差別とか
一度も聴いたこと無いわ。多分純粋なアイヌの方がいて風習が有ったとしても
押し付けたりしなかったのでは無いかな、DNAレベルでも日本人と中国、朝鮮人とは

全く違い沖縄の方もアイヌの方もDNAでは完全に日本人だもの。
まあ北海道の人は全国から来ていて本当の地元人では無いからね。
51名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 17:41:32.46 ID:sTH64hp+
苦労してせっかく築いたアイヌとの共存の道を
明治開化で流入した敗亡士族と流罪になった罪人がぶち壊したからな
薩摩芋死すべし慈悲はない
52名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 17:51:28.64 ID:DqjT6GT+
温泉の刺青の件は連れて行ったアイヌ関係の人が悪いよ、北海道の刺青・タツゥー
OKの温泉は一杯有るから、そこへ行くか恵庭(えにわ。千歳と札幌の間)のその温泉施設に
前もって了解を得れば良かったに過ぎないと思う、来月の○日に外国の

文化交流で○○民族の刺青は当館は許可しましたて刺青のイラストでも大きく張り出して
周知徹底でもするとか。


多くの所が刺青禁止になったりしているのに。もし自分が接待係りで
連れて行くなら全国一又行きたい温泉とかの定山渓の近くで豊平峡温泉は
OKだし良いよ。本格カレーや十割そばが美味しいよ、ジンスカンも有る。

自分は全裸でまったりしている所に刺青は見たくないね、気に成ってくつろげないし。
婆さんがびっくりして心臓麻痺でも起こしたら可哀想で済まないし。
53名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 18:00:37.53 ID:YxZ9ZQ2T
アイヌは日本の先住民族じゃねーよw
ロシアと東北の一部にアフリカの部族のように自生してただけだろ
54名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 18:17:02.39 ID:Cf87JBPz
>>52
つまりネタ創りの為、アイヌ関係者()がワザと刺青NGの浴場にマオリ族の女性を連れてって狙った結果を出してdisってると?
55名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 18:39:00.80 ID:DqjT6GT+
>>53
DNAで言うとアイヌと縄文人の混血が日本人なんじゃないか?縄文中期の
人口分布は100キロあたりの分布は関東が300人甲信越が260人、東北71
とかに比べて西は以外に少ない四国1人九州13人とか分布が偏っている
56名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 18:53:29.80 ID:DqjT6GT+
>>54
それは判らないがこのニュースが流れた時のスレではそう言ったレスは有ったよ、
その会議が有ったのは札幌(定山渓温泉は市内南区)だし洞爺湖なら景色を
堪能できる温泉でOKはいくつもある、が札幌から千歳空港へ行く間に恵庭がある。
まあ安直に考えたんじゃないか? 
57名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 22:14:51.17 ID:tOBC56lX
>>52
あの口刺青のオバサンは野湯に連れていけばよかっただけだ。
拒否した旅館も、野湯を代わりに紹介していれば、こんなに揉めなかった。
58名前をあたえないでください:2013/10/06(日) 23:44:19.11 ID:rCQxwUOM
>>55
関東多くないか?
始めて聞いたぞ
59名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 01:03:09.10 ID:e19anYGh
>>55
縄文時代西日本の人口密度が乏しいのは、喜界カルデラの噴火で西日本が壊滅したという説が濃厚ですね。
以前は東日本では鮭が獲れるので栄養源が豊富であり、その為人口密度が高かった、という説もありましたが。
60名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 02:39:28.24 ID:TxPbUrbz
>>55東北少なすぎっていうか
あの縄文時代は、東日本が人口多かった
日本の基層文化を色濃く継承しているのが、アイヌ
61名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 02:41:56.27 ID:ZMu+vRpk
現代まで爪痕を残す身分制度を作った張本人は家康なんだけどね、幕藩体制を維持するくだらない理由の為にね…
62名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 04:47:43.17 ID:E7LNpHkz
これって尊重なの?
63名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 06:49:48.78 ID:h3yVV+TE
>>39
いや、アイヌと琉球はDNAが近似してて内地人とは異なるとの発表あったぞ
64名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 06:56:36.38 ID:h3yVV+TE
>>63
近似→ほぼ一致
65名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 10:33:35.51 ID:TxPbUrbz
アイヌと琉球は古モンゴロイド
弥生は新モンゴロイド
東日本にいた縄文が弥生に北と南に押し出された。
縄文と弥生がまじりあって醗酵したのが日本人
大陸でまじりあい腐敗したのが ちゆうか文明
66名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 10:37:21.82 ID:TxPbUrbz
醗酵食品
腐敗食品
どちらがおこのみですか
67名前をあたえないでください:2013/10/07(月) 15:28:27.27 ID:13rCEPyt
68名前をあたえないでください
>>63
http://wadaiwadai2.up.d.seesaa.net/wadaiwadai2/7a406e79.jpg

日本人ならほとんどydnaD2と混血してるから
内地だなんだのと分けても無意味