【社会】エスカレーターの歩行禁止に賛否…「エスカレーターの右側で立ち止まっていても文句言われる筋合いはありません」
JR東日本が事故防止のために、エスカレーターでの歩行禁止を呼び掛けている。
エスカレーターに乗るときには、急いでいる人のために“片側を開けておくこと”がマナーとして浸透しているが、
追い越すときに荷物がぶつかり、利用客が転倒するなどの事故が相次いでいるという。
エスカレーターで発生する事故は年間約250件ほどだが、これを受けて歩行禁止が呼びかけられはじめた。
エスカレーターは急ぐ人のために片側を開けておく……。
都内の駅エスカレーターではふつうに見られる光景だが、実は問題視している人の数は決して少なくないようだ。
・急いでいるなら階段を使えばいいと思うんだけど
・荷物が大きくて幅を取っていたら、後ろの人が追い抜く際に舌打ちしていった
・駆け上がっていく人の荷物がぶつかって痛かった。エスカレーター以前の問題だよ
・歩くスペースを作るためにエスカレーター下が渋滞している時がある。ほんと無駄
もちろん、エスカレーターに乗っている最中にも歩行して登るという人たちもいる。
日常の光景を思えば、それも当たり前のことだろう。
・あれは動く階段でしょう。ぶつかることなんてないし、私は歩く派ですね
・片側を空けるのは暗黙のルール。そのほうがトラブルが少ないから成立しているわけ
・エスカレーターしかない駅もある。すごく急いでいる時もある。それがわからんのか?
そんな意見はあるものの旗色は悪い。
なにしろ、エスカレーターはそもそも“歩行禁止”を前提として作られているからだ。
・あの段差を見たらわかるでしょう。エスカレーターは歩くようにつくられいませんよ
・エスカレーターを歩いて登るのは日本人だけ。外国では見られない光景ですよ
“歩行禁止”は、エスカレーターの本来の使い方をしよう、という呼びかけだと言うことだ。
それを受けてこんな声も。
・もう、真ん中に堂々と立っていることにするwww
・エスカレーターの右側で立ち止まっていても文句言われる筋合いはありません
ただ、いままでの流れもあるため、片側を急に通らせないようにしても、押し問答などのトラブルの発生が予想される。
事故やトラブルを最小限にとどめるために。JR東日本の啓蒙は、広く浸透していくだろうか?
ソース:(blogram通信)
http://n.m.livedoor.com/f/c/7954592
2 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 19:57:38.12 ID:0IBNzxNn
歩くなら2段飛ばしに階段を昇れよ、
体力自慢したいんだろ。
どけって言ったらみんなすぐよけてくれるよ
東京・・・エスカレーターの左側に立つ
大阪・・・エスカレーターの右側に立つ
福岡・・・エスカレーターの左側に立つ
名古屋・・エスカレーターの○側に立つ
札幌・・・エスカレーターの○側に立つ
仙台・・・エスカレーターの○側に立つ
しばらくの間、駅員とか警備員とかつけてずーっとアナウンスしてないと無理。
怖いからエスカレーターは使いません。
6 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 19:59:06.18 ID:N1FkCrp8
最近はたまに一人が立てるぐらいの幅の狭いエスカレーターもあるね
7 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 19:59:12.41 ID:6h/V64xa
これは今までが異常だったってこと
団塊の糞が悪いわ!!!!!!!!!!!!!!
堂々とエスカレーターは真ん中にいていいんだよね!
喧嘩になったら警察に突き出して賠償してもらえればいい
8 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 19:59:24.88 ID:F/x6DwaN
恵比寿の動く歩道で殴り合いの喧嘩してた奴らいたけど
動かない歩道から見るとレッドカーペットのコントの終わりみたいだった。
日本人の中国人化・・・・
10 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:02:06.58 ID:jCORBWxC
右側に立つ馬鹿
12 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:04:22.13 ID:hJOutXik
いっその事、1人用のエスカレーターにしたら?
まあ、急ぐ人は階段を使えばいいよねw
東京駅でディズニーランドに行くには京葉線に乗るのだが、これがすごく遠い。
動く歩道があるのに、そこは「走らなければいけない歩道」と化している。
以前子供を隣に手つないで立っていたら、後ろから走ってきたサラリーマンらしき男性が子供の上を
またいで「殺すぞ!」とか叫んで去っていったことがある。
そんな元気あるのならば、脇に広い道があるのだから、そっちを走れば良い。
あと少しで乗り遅れると悔しさが残る。それで急いでエスカレータを登る。
現状、右側を開けてる場合が多いので、エスカレータはそれに耐えられる設計にするのが筋。
機械に人を合わせるのではなく、人に機械を合わせないとやがて大きな事故につながる。
人が登るのを完璧に抑える事は出来ない、人はエスカレーターくらい簡単に駆け上がったり、駆け下ったりする。
あと少しで間に合うとか思ったら急ぐのは当然、片側を開ける事で急いでる人と衝突しなくなる。
開いてないと人を掻き分け押しのけて先を急ぐ、これは危険。
もちろん大多数は押しのけないだろうが、ある確率で押しのける奴も出てくる。
また、学生などのが集中する時間では集団的に駆け上がるケースも出ないとはいえない。
恒常的には押しのけないだろうが、偶然が重なると集団で押しのけるケースもありうる。
事故なんて、そんな悪い偶然が重なった時に起きる。
エスカレータは、踏み面がデコボコしてるのでそこに手を付くと傷を負い易い。
その設計も問題がある。
とにかく、機械に人を合わせるのは間違い。JRのお前等乗せてやる思想の発露。
17 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:11:06.99 ID:N1FkCrp8
>>16 エレベーターごときにそんな金使うなら満員電車のほうをまずどうにかすべきだな
18 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:12:24.71 ID:2wx1FrZo
>>4 大阪駅の伊勢丹はエスカレーターの左側に立ってた。言葉も東京弁で愛想悪い。
高級キムチを平気で売ってた。、、他の大阪のデパートでは絶対考えられん。
>>16 おまえが早め早めの行動すればいいだけだ。
20 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:12:40.29 ID:b4OGCPF/
エスカレーター廃止して全てエレベーターにすればいい
スペース的にも効率が良いしな
待つのが嫌なカスは死ね
海外でも、歩く人はいる
割合は日本と変わらないよ
22 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:21:42.03 ID:F5+lJdnk
子どもと手をつないでいても「チッ」とか言う奴がいる。
急ぐなら階段使え
どうせ歩いても立ち止まっていても目的地到着まで1分も変わらんだろ?
その程度のことで怒る必要あんの?
電車等に乗り遅れるならもっと早くに出発しなかった奴の自己責任だ
24 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:25:42.08 ID:jg5Seafb
メンテ代を減らしたい企業のステマだろ。
このような企業利益の為の策謀で個人が持っていた権利が侵害されてる。
・TVの15秒CMを飛ばす機能が削除される
・DVDのコピーが個人利用であっても違法になる
・自転車関連の様々な追加規制
企業や警察が僅かな利益や利権獲得の為に行ってるくだらない制限に個人が
付き合う必要はありません。
どうしてもそんなセコい規制を広めたいなら個別に不利益になる分の割前を
支払って欲しい。
高速で制限速度守ってケツ掘られるんかボケ
26 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:28:11.16 ID:6Pp8lz8G
シンドラー社「さて・・・・・我々の出番のようですな」
27 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:28:22.20 ID:N1FkCrp8
>>24 そのメンテ代の出所は究極的には客の財布だがな
階段登るよりエスカレーターを歩いたほうがより速いのに、そんなことも解らない人が多すぎ
29 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:32:08.12 ID:oxTAVWGS
動く歩道は歩かなきゃね
エスカレーターは歩くものではない
浜松町のモノレールからJRへの短いエスカレーターは
ぐらついてるよね
30 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:33:47.28 ID:BpqfJYoq
さて、「お行儀」or「実質的」どうなるかな
東京の地下はエスカレータ長いから
以前は片方空けるようにしていたが、
荷物ぶつけられて眼鏡を割られた上逃げようとした輩に遭ってから
何があっても真ん中待機するようになった
舌打ちすら心地いいわ
32 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:35:13.05 ID:ALJkYec5
エスカレータ歩行禁止でもいいけど、
その代り、歩行禁止する場合はエスカレータの速度を
1m/s以上にすることを義務化してほしい。
今のエスカレータは遅すぎ。だから歩く奴が続出する。
エスカレーターは、建物の中央に
階段は、建物の隅に
そりゃエスカレーター使うよ
エレベーターも基本建物の隅に設置されている
右側(土地によっては左側?)を歩いて登ってる人の半分は、
そっちに乗っちゃったから「止むを得ず歩いてる」人だと思うよ
35 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:48:15.15 ID:Y6azWcLv
>>32 早めに出発しろ
お前の言い分は寝坊したからスピード違反で車運転して良いという言い分と同じ
37 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:53:35.82 ID:CKxEtanK BE:3997809195-2BP(0)
>>4 東京も、昭和80年代までは大阪と同じ。
資料映像は山ほどある
38 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:54:41.02 ID:AY4q+qu+
マジで混乱して事故になるから、歩かせたくないなら、何が正しいとかじゃなくてACで広告をうて。
はっきりと。
>>外国では見られない光景ですよ
フランスでは普通に歩いてる人いっぱいいたぞ
40 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:58:46.61 ID:AY4q+qu+
体力あるので急いでるときは階段を走るけど、そもそも駅構内を走っちゃ駄目だよね。たぶん。
41 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 20:59:59.87 ID:S2KHSAwX
チンピラを雇って、塞ぐように立たせればいいんだよ
都市で都市生活できない奴は排除
真ん中に立ったり右側を妨害する奴はケリを入れるなどして実力でどかす
メーカーはそれを前提にエスカレーターを設計すべき
全てのステップ面と壁面に、歩行禁止と書けばOK
それに気づける人だけが必要な時にだけ“気遣い”すれば済んでいたことを、
いつしか一部のバカが、要不要に関わらず常に全員が従わなければならない“ルール”に変え、
しまいには更なる大バカがそれを“強制”し始める。
そういうのの典型。
エスカレーターには服を挟んだりの事故を想定して、振動を感知したら停止する安全装置がついている。
それが歩く走るの振動で誤作動するので、改良が必要になっている。
その改良は、安全性が犠牲になっていることは否定できない。
現状でも子どもが指を挟んだりの事故があるから勿論完璧ではないが、歩く走るを正当化しようとしている連中が、構造的により危険なものにしていることも事実。
空いてれば歩いてもいいけど、人を押しのけて歩く奴はアホ
47 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:41:26.54 ID:yub+jjpF
海外でも片側を空ける習慣があると言うことは
海外でもエスカレーターは急ぐときに歩くもの
というのが一般的ということ
国際化、グローバル化を声高に叫ぶのに
何でこんな下らんガラパゴスルールをいまさら作るの?
48 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:43:12.20 ID:hA0SSsth
>>44 勝手に都合よく走行OKの自己ルールを作ってる奴が何いってるの?
49 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:44:45.05 ID:hA0SSsth
東京だけど、右に立っていても文句言われたことなんて一度もないよ。
50 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:49:05.43 ID:n0tXVU0f
エスカレーターは楽したい人が使うもの。
急いでて走る必要のある人は階段を走れ。
51 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:49:23.03 ID:Z/6NShON
実は片側に乗るとエスカレーターは壊れやすい
52 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 21:57:00.52 ID:VjAgUt3a
バカじゃないの。
都会に住む人達から自然発生的に生まれた、非常に日本人的な立派な知恵だろ。
田舎者は田舎からでてくんなよ。もしくは車かスクーターで移動しとけよ
53 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 22:04:28.97 ID:vegT0fl7
54 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 22:13:38.16 ID:vkuGQZIb
「おい!どけや!ゴラッ!」
「急いでるなら階段を使ってくださいw」
「は?ナメとんのかゴルァ!!!(ボコボコボコ…)」
55 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 22:22:24.68 ID:48dN35FT
>>11 それなんだけど、関西じゃ左側あけて右側に止まって乗ってるんだぜ
大阪出張したとき見事な逆で驚いたわ
まぁ周囲にあわせておけばそんな馬鹿呼ばわりされることもないんだが
56 :
名前をあたえないでください:2013/08/15(木) 22:28:42.38 ID:gydp2ydB
そこまでいうなら一列エスカレーターにして階段の枠増やせばw
どうせ首都圏のJRなんか金有り余ってんだろ。
京葉線って一昔前には右側は急いでいる方の為に空けて下さいって書いてなかった?
禁止されてなかった時代に右側を空けてなかった奴は流石に空気の読めない馬鹿だろ
これから禁止されるならそれに従うのは当然だわ
エスカレーターの歩行禁止キャンペーンに、日本エレベーター協会が加わっている。
正しく安全な使い方は、歩かない走らない。
間違いを改められないようでは、シナと2つの属国の3つと同じになってしまうぞ。
60 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 00:03:25.20 ID:8k30FFwm
>>47 > 何でこんな下らんガラパゴスルールをいまさら作るの?
部品交換やメンテ作業を減らすことで金を儲けたいから。
何の見返りも無い話に協力する必要無し。
人の善意を利用したいから「交通弱者」みたいな嘘話を捏造する。
エスカレーターに乗れないような人はエレベーターに乗るか、そもそも
外出も出来ないだろ。
「お国の為に爆弾積んだ飛行機で敵艦に突っ込め」(命令した人は責任とりません)
「心無いダイバーによって傷つけられた珊瑚」(こういう説教をありがたいと思って定期購読しろ)
「原子力発電は日本に必要です」(大事故起こしても東電の勝俣恒久前会長、清水正孝元社長は退職金満額貰って顧問として更に給料貰ってウハウハ)
というのと同じような話なので聞く価値無し。
世界各国から批判が相次いでいる(南北中だけ)
みたいなもんだな
62 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 00:24:32.41 ID:XiprXJMs
福岡出身だが地元では歩く人みたことなかった。
東京来て驚いた。
あと動く歩道も。
64 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 00:48:42.84 ID:wBIJ1H4+
何処のエスカレーターも昔から歩くなってマークがついてんだけどね
誰でも駐禁みたいなマーク見たことあるだろ?
もともと使い方誤ってんのに今じゃ、それが当然みたいなこの風潮
歩く奴に文句いって謝罪求めるってどうなのよw
日本社会も韓国化が進みすぎだろ
65 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 01:09:36.88 ID:8k30FFwm
「私有地」とか「関係者以外立入禁止」みたいな明確な理由が有るなら別だが
「歩くな」とか無いわぁ。
歩かせたくない理由がメンテさぼりたい、では話にならん。
>>59 全日本エスカレーターアソシエイションでは歩行促進キャンペーンを実施中。
嘘までついて庶民の足に枷する銭ゲバどもの闇を撃て!
極端な事例持ち出してまで自転車規制しようとして現実と乖離してます的な
反対意見が多いのに、歩くのまで禁止って頭おかしい。
死亡事故まで起こしてるシンドラー社に何も規制できない腹いせ?
66 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 01:19:46.54 ID:y61i013X
昔の体格の規格なんだろ
エスカレーターで日傘さしてるバカ女を何とかしろ
68 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 02:54:33.12 ID:i5FABASz
パンツ見える角度に設置すればみんな立ち止まる
69 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 04:02:33.25 ID:NxG3AZta
エスカレーター歩行禁止でもいいから
階段の使用規則も厳しくしてくれ
今はまともにあるけないカオス状態じゃないか
70 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 04:05:30.52 ID:NxG3AZta
とりあえず
・デカい荷物を持って階段歩くの禁止
・立ち止まるの禁止
・並んで歩くの禁止
・上下の区別をつけるために大きな駅では中央分離帯の設置と一方通行にするための回転棒設置をしてくれ
71 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 04:31:50.99 ID:MFcNWFjz
片側を開ける事自体は賛成
乗降で子供や爺婆が「ヨッコラショ」と立ち止まっても
安全に回避するスペースが確保できる
重い荷物やかさばる荷物を持つ人にクレームつけたり
駆け抜ける為に開けとるんじゃゴルァと言われるのは理解不能
ただ、片側にのみ負荷がかかるから本来好ましく無いのも分かる…
というか、もともとエスカレーターは銀座の三越で客の流れを速くするために
設置されたもので、立ち止まるんじゃなくて歩くのが基本だったはず
いつから、静止するものだっていう話になったのかな
メーカーの都合じゃね?
コストダウンで昔のエスカレーターほどの強度がないのを隠す為に、いつの間にかルール変更したんだろ。
>>14 わざわざトラブルにまきこまれようとするとは酔狂な人ですな
電気製品買ったら 「警告」 ってやっていけない事書いてあるだろ?
エスカレーターの製造設置業者が目立つように書いて周知させなかったのが悪いんだよ。
もともと歩いちゃ駄目なの。わかる?
誰かに強制されたり指導されたりされた訳でもなく自然にできたルールは尊重すべき。
自然に片側を空けるようになったと言うことは、それが望ましいと思ってる人が多かったからでは。
>>45の危険性については、技術的な改良で安全性を確保するといいのでは。
とにかく、自分は自然にできた習慣、風習、慣習などは無理に変えるべきでないと思う。
>>77 自然に出来たから正しいというのは短絡思考!
今はその間違いに皆が気付きだしたという事だよ
皆が間違いに気付けばその習慣も是正される
そして自然にそのルールが消滅すればそれもしかり
>>77 人類史において、男性は狩りに出かけ、女性は寝床周辺の木の芽を摘みながら子育てをしていた。
誰から強制されたわけでもないから、現代もそのまま尊重すべきなんだな?
>>68 馬鹿だな・・・、歩いて登れば色んなパンツを拝めるぞ。
>>37 そうなんや... 万博以降から変わったのかな??
一様左側を開けて右側に立つのが世界標準なんだが、日本は車や電車が
左側通行という事で営団が勝手に決めたのが始まりだと言われているらしい...
Q:そもそもなんで関西以外の人が左側に立つの??
A:それは東京の命令で従わされてるんだよ。
【トンキンの強制によって左に立たされたw 2013/01/19(土) 20:49:33.80 ID:aY8FpYxk】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1358596173/ 大阪の左歩きを大半が大阪万博を出しますが、実はそれ以前から左歩きがありました。明確なルーツになったのは阪急梅田のエスカレーターです。
当時としては異常に長いエスカレーターで立っていれば1分近くかかります。しかし歩けば15秒ほどで通過できるので電車に乗れる、乗れないの差が出ます。
それで多くの人がエスカレーターを歩き出したのです。関東のように2〜5分間隔ではなく15〜20分の間隔なので1本の乗り過ごしが大きく朝は当然、
晩も電車の発車前はほとんどの人が歩きました。その中で歩かない人が右によけて歩く人を邪魔させないようにしたのがルーツとなっています。
左歩き啓発の表示も何も無く自然発生的にできたものです。その直後に大阪万博があったので、動く歩道において実態に合わせて左側歩行を掲示しました。
したがって掲示を始めたのは大阪万博ですが、左歩きの発祥はそれ以前からありました。
関東ではエスカレーターを歩く習慣が無いばかりか、駅のエスカレーターもほとんどありません。
しかし新御茶ノ水や半蔵門線など深い駅でエスカレータができた時にやはり急ぐ人が歩こうとしましたが、
歩かない人につかえてトラブルも起こっていました。
既に関西で定着している片側歩きをなぜしないというマスコミの煽りもあって当時の営団地下鉄が始めたものです。
JR東はエスカレーターは歩くところではないと拒否しました。当時の営団幹部は上級公務員の天下りの場所、
実態調査などまるでしないで道交法は右側歩行だからと右側歩行を始めてそれが定着しました。
関東では前例が無かったのと官に対する指示を従順に守るという風潮があったので関西と立ち位置が違っていても違和感が無かったのです。
後にそれが違和感となってきます。
しかも地方では東京の方法ということで右歩きの方を採用します。地方でも歩くという前例が無かったというのがあります。
【j_slow_cardさん 】
[エレベーターの乗る場所が関東では左、関西では右なのは何故ですか? Yahoo!-知恵袋]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1275893207 この話は大学の先生も言っていたほど...
トンキンったら昔から相変わらず関西が嫌いなんだよね...
[全国エスカレーターたちマップ表]
http://www43.tok2.com/home/alicepallet/my-town/japan-tizu2.gif
82 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 18:00:21.56 ID:6/YhbQe0
世界のエスカレーター
香港、大阪は、左側を歩き
東京、シンガポールは、右側を歩く
そして、日本のエスカレーターは責任回避なのか、世界でも異常に遅い、だそうで
日本だと分速30メートルが一般的
デパートなど、さらに遅くて分速20メートル設定なんてのは、訴訟対策?
速ければ上を歩く必要も減るのに、日本の街は老人ホーム的にゆっくり衰えるの?
香港では分速約45メートル、さらに、シンガポールは香港よりも速いそうです
日本だと速度が遅すぎて、輸送力も落ち、ラッシュ時もホームが混雑のままで危険だから
むしろラッシュ時は実態に合わせて、両側歩き、を解禁したほうが良いのでは?
83 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 18:46:59.09 ID:lNcHbsWV
>>78 > 今はその間違いに皆が気付きだしたという事だよ
> 皆が間違いに気付けばその習慣も是正される
間違いって何?
・何か理由つけてメンテナンス経費を減らしたい
・架空の「交通弱者」を創作して善意を利用したい
そういう浅薄な情報操作は簡単に見破られるから自重した方が良い。
>>83 危ねーし事故の元なんだよこのスットドッコイ!
85 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 19:58:38.09 ID:N22z84hH
エスカレーターを歩くなんてのは、我先に進まないと面子がつぶれる中国人のやること。
バスに乗るにも殺到する、頭の中に、マナーも安全意識も全然無い奴ら。
86 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 19:59:12.31 ID:DlMPHTPT
もともとはホームまでのエレベータがなかった時代
足が不自由だったり、子供連れで階段を歩いて上れない人や、
重い荷物を持っている人などの、階段を上がるのが辛い人用だったわけでしょ。
エレベータがその後出来たけど、エレベータは基本は車椅子や
ベビーカー(畳んでいても子供とベビーカー両方だと危ないし)
優先で、あとはお年寄りでエスカレーターに乗れない人(こういう人がいる)
優先なわけ。あくまでエスカレータでは使用しづらい人用なんだよ。
つまり、もともとエスカレータの速度はやや遅めでいいの。
健常者が疲れてるわけじゃなく楽をしたい怠け者なら、それを承知で乗るものなんだよ。
だから、エスカレータを歩いて上がれるような人なら、階段を使えってこと。
横着で怠け者だからこその言い草なんだよ。
エスカレータを歩いて上がって当然なんて、愚かしいことを言うやつはね。
87 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 20:01:16.55 ID:N22z84hH
88 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 20:29:14.37 ID:UfBQBAZk
>>71 エスカレーター周囲の「立ち止まり禁止」を法制化して違反者には往来危険罪を適用、投獄するべきだ。
歩くか否か、よりも優先課題だと思う。
89 :
関西人:2013/08/16(金) 20:39:46.09 ID:b4JYDa0y
動く歩道は必ず歩く
あべのキューズモール地下
阪急梅田駅
四つ橋線なんば駅〜JR難波駅
>>4 仙台は昔は右に立ってたが
帰省するたび左に立つのと混在していって
今じゃ完全に左だな少なくとも駅周辺は
91 :
関西人:2013/08/16(金) 20:47:53.35 ID:b4JYDa0y
>>55 ちょい昔「お急ぎの方に左側をお開け下さい」と
エスカレーターの自動アナウンスありましたね。
いまさら何を‥
そんな事よりエスカレーターにベビーカーを乗せる馬鹿をどうにかしろ
93 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 21:58:30.82 ID:NxG3AZta
歩くの禁止ならエスカレーターに乗せて正解だろ
むしろ階段をちんたら歩かれたら迷惑じゃんwww
94 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 23:00:26.68 ID:Ggi6j7yi
95 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 23:18:31.32 ID:NxG3AZta
>>94 なんで俺に?
俺はエスカレーター歩くの禁止でおk
そのうえでベビーカーもおk
って言ってるんだが
96 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 23:32:04.80 ID:Ev7pVkFU
そもそもエスカレーターを作りすぎなんだよね。
駅なんか階段を全て潰して上下ともエスカレーターにしているところも多いけど、
そんなことされたら、階段を歩きたくても歩けない。(当然遠回りしろというのはナシ)
98 :
名前をあたえないでください:2013/08/16(金) 23:46:12.45 ID:m/j3FlKg
警備員が横に立って言ってくれ
あと、エスカレーターって、動いているものに乗り込むという危険な装置なんだよね。
これは、乗り込むときに躊躇している年寄りが多いことを見れば明らか。
だから、身体の不自由な人や荷物がたくさんある人は、危ないから使わずに、
エレベーターを使った方がよいと思う。
100 :
名前をあたえないでください:2013/08/17(土) 00:04:28.93 ID:W9K/fjUp
金に糸目さえつけなければ、
乗り始めと乗り終わりはゆっくり、中程は速くできるし
片側だけ速くもできるじゃん
自動的に左右の重心を安全に調整する事も可能
要は金をかけたくないだけ
101 :
名前をあたえないでください:2013/08/17(土) 00:07:52.75 ID:L10/17Kl BE:1028952162-2BP(1)
>>42 先に手を出すのなら正当防衛になるな……
かかってきてええでw
単純に、隣に階段があるところは階段使え。
ないとこは空けてあげて、でいいんでは?
>エスカレーターしかない駅もある
四月馬鹿は半年以上も先だぞw
どうせなら土合駅に作ってくれ
決まったルールに後から仕様が違うとか言い出すエレベーターメーカーに問題があるわ
最初から注意喚起もしてないクズが
日本のメーカーが海外でリコールしまくりなのは技術者がバカになったから。
片側で歩く仕様を作ればいいだけのことである。
エレベーター早く到着したくて中でジャンプしてる
106 :
名前をあたえないでください:2013/08/17(土) 12:43:38.99 ID:wPGJrPvy
その時の感じでやれやぁ!
byキム兄
まず駅員も上を歩いてる、世界的に見てもエスカレーターの上を歩いてる
海外でも
片側は空けて、普通に歩いてるし、日本企業が輸出したエスカレーターでも上を歩いてる
しかも海外は、日本より遥かに高速運転(
>>82 )
シンガポール(右歩き)とモスクワ(左歩き)で世界最速争いだろうが、日本はウスノロ最低争い
輸送効率も、日本のエスカレーターは速度が遅すぎ、混雑時は上を歩いた方が効率が良い
鉄道が、秒単位で必死で高速化
電車遅延で数分遅れても遅延証明が出るのは、本来、遅れは悪だってこと
高速エスカレーターに乗れない、歩かれると危険、なニブい弱者にはエレベーターがある
今の日本の駅は、広い階段を潰し、「上りの遅いエスカレーター+狭い階段」のセットが多いし
その狭い階段で、上下とも担当するから
荷物抱えたデブや、空気読まない集団がいると、すぐ階段側が交通マヒする事態になってる
日本の現状では、エスカレーターの上を歩かないと、横の狭い階段の交通マヒや
混雑時に駅のホームに人があふれたまま、の危険を招くことになる
108 :
名前をあたえないでください:2013/08/18(日) 09:57:49.05 ID:cLXhM/GO
JR東日本がこういうのを始めたけど、中央線の東京駅のあの長い
エスカレーターとかでラッシュ時に意識的に歩く方に
とまって乗る人っているのかね。
>>83 自らの行動を正当化しようと詭弁を弄して、無知を晒すなよ。
>>104 ルール?
そんなものいつ出来たんだ?
マナーと思い込んでいる奴らの、押し付けでしかないよ。
歩く振動で安全装置が働かないようにするだけなら、簡単に出来る。
ただし、服を挟んだりの危険を振動で感知して止めることが出来なくなるので、より危険なものになる。
110 :
名前をあたえないでください:2013/08/19(月) 17:11:36.43 ID:d+ABJF20
階段における人の平均歩行速度 上り分速37m、下り分速47mとかあったし
日本のエスカレータって、階段を歩くよりも遅いんだね
仮に、速度の遅い日本が、さらに歩行禁止で遅くなると
海外の高速エスカレータの上を、例えば左側を歩く、香港の半分未満の移動速度なの?
それに、上を歩く国への、エスカレータ輸出に、支障は無いの?
111 :
名前をあたえないでください:2013/08/19(月) 23:07:22.13 ID:hQ24SQP6
速度が変更可能なことを知らない馬鹿どもが騒いでいるな
112 :
名前をあたえないでください:2013/08/20(火) 17:11:41.65 ID:Kxno98bx
海外では、日本より速いエスカレーターの上を、普通に歩いているし
「歩行禁止を前提として作ったので、国内基準で歩行禁止」にしたモノを、海外に輸出する?
ライバル社が大喜びしそうなネタだね
113 :
名前をあたえないでください:2013/08/20(火) 17:41:20.83 ID:J3+5oTBS
114 :
名前をあたえないでください:2013/08/21(水) 09:26:54.87 ID:+LxfO0Ro
年寄りや体の弱ってる人が使う為にあるんだからゆつくりでないと危ないで。
エスカレーターはどっちでもいいけど、急いでる時に階段塞いでるバカップルを何とかしろ
電車乗りたくて急いでるのになんなのあれ?
116 :
名前をあたえないでください:2013/08/21(水) 15:28:07.73 ID:UQxzrbkN
エスカレーターを降りたとこで立ち止まってたババアを突き飛ばしたことがある。
どんどん人が来るから将棋倒しになる可能性があった。
危ないババアだったな。
117 :
名前をあたえないでください:2013/08/23(金) 06:54:49.12 ID:MF6IW60F
どこの国だってエスカレーターは皆が使い、ほぼ上を歩いてるよ。
今でも、日本の運転速度は世界でも遅く輸送力が弱い。外人や海外帰国者がイラつくほど。
大阪では、右側に立ち左側を歩く、欧州のルールが取り入れられた。東京はなぜか逆。
車椅子・杖・ベビーカーなどの弱者には、エレベーターが向く。
だが、エレベーターでなく、階段をつぶして遅いエスカレーター増設、とか愚策やったせいで
階段が減り狭まって、輸送力が激減した。
「エスカレーター隣に多い狭い階段」で、ベビーカー抱える、荷物両手持ちなど大物が出現すると
その周囲で上下からの客が停滞し、交通麻痺が頻発している。
結果、エスカレーターで急ぎの客を通したり、皆がその上歩いてさっさと客を掃かないと
駅ホームに大量の乗客が溢れたり、階段が大混雑になって使えなくなる、この現実がある。
118 :
名前をあたえないでください:2013/08/23(金) 08:28:05.52 ID:WCIGTLVJ
歩くな危険
119 :
名前をあたえないでください:2013/08/23(金) 08:29:22.81 ID:pCqTaSux
急ぐなら階段で
120 :
名前をあたえないでください:2013/08/23(金) 08:54:29.68 ID:f4NSjgSQ
世界が歩くから歩いても問題ない=日本人の発想
回りが歩いてるから歩いても問題ない=日本人の発想
自分の考え=日本人は持たない、主張しない
世界の考え=私はこう考える、主張し議論する
121 :
名前をあたえないでください:2013/08/23(金) 11:14:22.86 ID:i30TXm8o
車イス、松葉杖、ベビーカーの弱者はエレベータへ
せまい階段混み過ぎだし、普通に考えれば、エスカレータは海外並みに速くして歩かないと
>>121 そのエレベーターに健康な奴らが押し寄せて、本来使用すべき人を無視して我先にと乗り込む。
欧米は自己責任。
メーカーが歩くなと言っているのに歩いて怪我をしても、何も言わない。
故障させたり他人を怪我させたりしたら、個人が賠償責任を負う。
右側だけ高速で動くエスカレータを...
エスカレーター業者の怠慢
ずっと歩いているのに、現状に合わせられないなんて
数十年間何してたんだ?
>>125 怠慢だろ、エスカレーターを開発してから
何年経ってると思ってるんだw
5年前に開発しましたって言うなら
前記の理屈も納得するがな
>>126 危険だから、歩いてはいけません。
これを何年経っても覚えられない、学習能力のポンコツ加減は無視か?
>>127 過去から今までエスカレーターで人が歩いてるだろw
そこで思考停止してる時点で、怠慢以外の何者でもない
>>128 間違った使い方に合わせろというのは、馬鹿の傲慢でしかない。
エレベーターで跳びはねても良いようにしろ、と言っているようなもの。
捏造歴史を真実として認めろとほざくチョンと、同じ思考回路だな。
>>129 チョンってw思考停止してるだろ既にwww
最近言い出して誰が言うこと聞くかよ
間違った使い方とか言うのは、メーカーの怠慢でしかない
利用者に合わせた物を作れない押し付けは止めろよ
>>130 自転車の歩道走行禁止を強く言うようになったのは最近だが、昔から禁止されていた。
黙認状態だったが取り締まり強化したのは最近だから、誰も言うことを聞かないんだな?
速度違反をする奴が多いのに、実態に制限速度を合わせていないのは、怠慢なんだな?
冷蔵庫に入ってツイッターにアップする馬鹿共に合わせて、人が入れない冷蔵庫にしないのは、そんな写真はアップ出来ないようにしないのは怠慢なんだな?
>>131 要請と法律の違いも解らないのか、どアホウ
>>132 >冷蔵庫に入ってツイッターにアップする馬鹿共に合わせて、人が入れない冷蔵庫にしないのは、そんな写真はアップ出来ないようにしないのは怠慢なんだな?
これは法律ではないけど、答えないの?
>>132 エスカレーターを歩けるようにしろと、メーカーにいつ要請していたんだ?
いつ、どの団体なり個人なりが、要請したんだ?
メーカーサイドからの返答は、どんな内容だったんだ?
正式な要請なら記録が残っているだろう。
ソースとともに明示してくれ。
ところで、昨日のID:XywBCuC2=今日のID:jIsnrua4の思考の中の、どこに事故防止の観点があるの?
子どもやお年寄り、片手しか自由がきかない負傷者などの利用者を、事故に巻き込むような危険な行動をすることには、何の問題も無いの?
エスカレーターが歩いても走っても壊れなくなっても、他人にぶつかって怪我をさせてしまったら罪に問われるよ?
メーカーの怠慢と言っているけど、事故防止を考慮していない自分に非はないの?
エスカレーターメーカーが歩いたり走ったりを前提としていないこともあるけど、そもそも危険、事故防止のために歩いたり走ったりしないようにしましょうってことなんだけど。
>>134 現に過去も現在も歩いてるじゃないか。
頭カチカチだなw
>>133 馬鹿だろw
それが大勢の人間がするのか?
右開け左開けって慣習になる程普及してるのかw
理屈のための理屈、単なる屁理屈だよ
>>136 >現に過去も現在も歩いてるじゃないか。
>>132で自ら『要請』と言っただろ。
間違った使い方をしている人が多いというだけのことで、要請したことになるのか?
単にマナー違反者が多いだけだろうが。
>>139 責任逃れで言い始めただけだろw
慣習になってる物が早々変わるかよ
エスカレーターの方が変わるべき
>>140 >責任逃れで言い始めただけだろw
いつからメーカーが言い分を変えたのか?
ソースとともにドウゾ!
エレベーターを使うべきは、車椅子・ベビーカー・松葉杖使用者やお年寄りなどだが、単純に利用者数でみたら、それ以外の人の方が多いのではないか?
早足で、走ってエレベーターに乗り込む奴らも多く見かける。
ID:jIsnrua4の言い分通りなら、エレベーターも上記の人たちを考慮せずに、階段で不自由しない人向けに改めなくてはならなくなる。
マイノリティ向けのものをマジョリティが利用することを完全否定するものではないが、マジョリティ向けにすべしと言うのは本末転倒だろう。
それ以前に、エスカレーターメーカーに対応を求めている時点で、論点がズレているのだが。
>>141 名古屋で2004年Wikipediaに載ってるぞw
片側開けのマナーは1967年からだ
その間、メーカーは対処療法しかしてないんだから
怠慢であり施設の人間と共に責任逃れで言ってるだけ
>>142 意味がわからない、自分が言いたいことを言ってるだけだろ
どこに慣習としてそんな行動をマナーとして認めたよw
>>145 誰も言い分を変えたなんて言ってないだろw
自分の都合の良い様に、改変するなよ
慣習法(マナー)として既に定着してるのに
歩くなって言い出したのは地下鉄側だろ。責任から逃げてるだけ
そんなに危ないなら放置してるメーカーにも
問題があるのは当然だ,その時点で
国に言われなければ、やらないのかい?この業界は
>>146 >いつからメーカーが言い分を変えたのか?
の問に、
>名古屋で2004年Wikipediaに載ってるぞw
と答えたのは誰だ?
マナーは行儀作法のことで、慣習法ではないぞ。
>>147 みんながルールとして認識しているのが慣習法
何も間違っちゃいない、なら何で片側開けるのw
メーカーの言い分とか、いつ言いましたっけwww
>>148 ルールとマナーを混同するなよ。
>メーカーの言い分とか、いつ言いましたっけwww
>>140 言い分でないなら、何を言い始めたんだ?
>>148 >みんながルールとして認識しているのが慣習法
>>1を100回読み直せ
>>152 >メーカーじゃないだろ施設者だ
>>124で
>エスカレーター業者の怠慢
と言っているけど?
>>153 だから何だ
単なるキャンペーンの一貫だろw
>>151 そのような事態にならないようにしましょう、と言っているのがわからないのかな?
>>154 キャンペーン貼ったのは施設だろ
それまでにエスカレーターメーカーは危険性があるのを
知らないはずがないだろw
それまでに安全な製品を出すのは当然だし
営業もメンテもこの業界は鉄道業者から
話も聞かないのw
十分怠慢だろ
>>155 キャンペーンとしては夏休みに合わせて8月いっぱいだけど、同様の呼びかけは年間通してやっていると、JR東日本では言っていたぞ。
周知できていないことも承知していた。
少なくともJR東日本では、単なるキャンペーンの一環ではないってことだ。
>>158 2010年からだろ極々最近じゃないかw
人の行動は早々変わらない
問題があるならエスカレーターの方が変われってこと
駅はともかく混雑してるデパートでは2列になれよ
>>159 人がぶつかることが問題なんだが、エスカレーターがどう変われと言うんだ?
>>159 メーカーや設置施設が、エスカレーターは歩くことを前提とした設計がされていないことを一般に周知し始めたのが最近だとしても、エスカレーター利用者の歩くという行為が事故原因であることに変わりはない。
今知ったのだとしても、加害者となり得る行為をやめる気がないと言い切るような輩は、糾弾されて然るべき。
>>157 安全な製品であるためには、歩かないことが必要なんだよ。
数えたことはないが、一般的な長さのエスカレーターでも10人以上が、もしかしたら20人以上が同時に歩くことがあるだろう。
その衝撃が大きいことくらいは、わかるだろう。
服や靴を挟んでしまったら、その衝撃で停止するようになっている。
このような安全基準は下げられないんだよ。
これが安全な製品であり、歩いても良いようにすることは、これに逆行することなんだよ。
建築基準法施行令にあるから、文句があるなら国土交通省に言えよ。
メーカーや設置者の怠慢と言うなら、こんなところで馬鹿を晒していないで直接言え。
歩くことを前提としたものではないので、歩かないでください。
製造者も設置者も歩かないてくださいと言っているところを、歩かないでください。
追い抜くという人の行動によって接触転倒の危険があるので、歩かないでください。
この程度のことを理解できない程の馬鹿なら、理解できるようになってからものを言え。
結局エスカレーターは使い勝手が悪いということなんだよね。
なのに、階段代わりに設置しまくるから問題が起こる。
大体、高齢者なんかは乗り降りがスムーズにできてないんだから、
バリアフリーの設備なんかじゃない。
エレベーターがあるところでは、もっとそっちに誘導すべき。
階段、エスカレーター、エレベーターの適正配分を先に考えないと、
エスカレーターが危険な乗り物といくら主張したところで、浸透はむずかしいだろうな。
「狭い通路で道幅いっぱいに広がって立ち塞がるのは迷惑」ってだけだろ。地下道でもエスカレーターでも同じ、普通の気遣いだ。
マナーを知らなくて恥をかいた奴が屁理屈を捏ねるのなんか、いちいち相手にしなくてよし。
>>165 エスカレーターの製造者と設置している施設管理者が、歩かないでくださいと言っている。
追い抜き追い越しが無いんだから、エスカレーターの幅いっぱいに立っていても、何の問題も無い。
エスカレーターは単なる通路ではないのだから。
本来の使い方を知らずに、無知を自慢するのは滑稽だな。
>>165 エスカレーターはそのスピードでの移動を提供している。
それに同意した者が利用しているのに、不満を持つものが排除されるならまだしも、真っ当な利用者を邪魔者扱いする無神経はどうやって育まれたんだ?
168 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 16:49:00.67 ID:vYwcf3TH
エスカレーターの真ん中のでかい階段を誰も使ってないもんな
福岡出張行った時片側に一例に並んで大渋滞片側は歩く人専用
真ん中の階段は飾り状態だったよ
169 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 16:59:09.44 ID:cFuqs6Pk
急ぐなら階段使えって事だよな
170 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 17:01:18.87 ID:q3zM7Tiw
止まってる奴は突き飛ばすよ
>>170 その明確な意思を持っていれば過失にはならないから、暴行、傷害、殺人だな。
>>165 歩行用の設計をしてないとメーカーが言ってるのに、
安全よりマナーって?
それはタダのわがままだよねww
マナーって言っても赤信号みんなで渡れば怖くないと一緒なんだよな
赤信号もみんなで渡ればマナーになるのか?
自分勝手の連中が勝手にルール作って押し付けてるだけだろ
これ賛同してるヤツってどんだけ田舎に住んでんだ?
ラッシュ時の新宿駅とか経験したことないだろ。エスカレーター完全歩行禁止なんてことになったらホームに人が溢れかえってはるかに危険だわ
だから一度ラッシュの新宿駅を体験してみろ。特に中央線ホーム。階段、エスカレーター、エレベーター全ての動線が現状でパンク寸前だぞ
それでも事故件数が今の程度に収まってるのは、日本人の民度の高さ故だ
>>176 エスカレーターで歩かなければ間に合わないとか言う前に、5分でも10分でも早く出ればいいだけ。
事故原因は歩いたり走ったりしている連中がぶつかって、第一当事者として起きているだろ。
>>177 >マナー厨は死ね
鏡に向かっての発言か?
片側を空けるのがマナーとかほざいているのは、お前みたいに歩いたり走ったりしている奴らだろうが。
180 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 18:08:57.00 ID:L7//riTj
だから現状知らないやつが何言ってんだ
動線がパンク寸前だって言ってんだろうが。少しでも効率よく人を捌けさせなければホームが人で溢れてマジでヤバいんだって
時間差通勤も定着してきてるが(実際俺も定時より一時間早く出社)、それでもこの現状なんだっつーの
なんでもいいよとにかくエスカレーターは歩く走る当然の権利立ちはだかる障害はガンガン突き飛ばしてあたりまえ
●通行の邪魔物は社会の邪魔物
182 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 18:44:21.12 ID:IANzNfNZ
階段使えwwww
183 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 18:49:50.09 ID:45AvLwK2
朝の上野も洒落にならんよ。
ホームからコンコース降りる上がるが各2本しかないからな。
エスカレーターで止まられたらたまらんわ。
問題は、、、
追い越すときに荷物をぶつけるやつが、歩行禁止を守れるのかどうか(´・ω・`)
>>180 時間ギリギリの奴が多いだけだろう。
元気一杯なんだから、階段は走る人専用にでもしたらどうだ?
186 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 18:56:52.68 ID:cFuqs6Pk
駅のエスカレーターを撤去したらいい
187 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 19:06:09.83 ID:o1fMnQ00
2車線ある道路を片方あけてるようなもんだ
効率悪すぎ、歩くな
188 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 19:15:51.22 ID:u3ISkxj/
>>143 >片側開けのマナーは1967年からだ
すまん、それは違うと思う。名古屋の習慣ならしらんが。
東京では、平成7年頃から。
オレが平成6年に海外に行ったころまでは、こんな習慣は見たこと無かった。
(エスカレーターではなく、一部施設の移動床では見たことあり。)
平成8年に一時帰国したとき、皆左にならんでたので、驚いた記憶がある。
189 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 19:32:28.01 ID:zs18ooRh
なあ、俺がリアルで見ていたらほぼ必ずみんなやってることだから聞きたいんだが、
エスカレーターは片側開けて人を通すのがマナーと言うなら、
何でエスカレーターを下りた途端横並びになって、後を歩く人の邪魔をするわけ?
何でエスカレーター「のみ」後の人を通すのがマナーなのか俺には未だに理解できんのよ
190 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 19:37:55.10 ID:IANzNfNZ
足を出して 歩いて登っているやつ転ばせたら、大惨事だろうなwwww
>189 だって横並びで止まっているわけじゃないでしょう?(´・ω・`)
製造メーカーが歩くなと言うなら周知徹底すればいい
道路みたいに標識や標示を導入すれば?
193 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 19:53:59.13 ID:fdR3liN+
歩くなと言われれば歩かないけど
がんがん歩く流れに入ってしまったらやむを得ず歩きます。
そのとき何が迷惑なのかを考えてるつつ。
なので、危険だというなら誰もが歩けないような工夫をしてほしいな。
194 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 20:02:26.56 ID:nJciIM8/
>>187 2車線ある道路の片側に路駐しているようなもんだ。
邪魔だ。
195 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 20:02:56.11 ID:BhpLozz1
動く歩道の効果は、歩くと2倍速いとかじゃないの? 東池袋のサンシャインの動く歩道もボサーッと立ってる人がいる。
疲れてる人や、遠くから来た観光客の人は許す。
エスカレーターの幅をもっと狭くして一人分ぎりぎりの幅にしとけば解決
余計なスペースがあるからややこしくなる
197 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 20:06:08.61 ID:nJciIM8/
急いでいる人はエスカレーターを歩く。
急いでない人は階段をゆっくり歩く。
体力のない人はエレベーターを使う。
で、いいじゃん。
メーカーも設置している施設の管理者も『歩かないでください』と言っているのに、歩く前提の思考しかできないってどうなんだ?
立ち止まったまま移動させてくれる機械なんだから、正しく使えばいいだけだろうに。
色んな人が書いてるけど、与えられたツールで自然発生した習慣、暗黙の了解って
なかなか変わらないよな。
メーカーも想定外(では無いとは思うけどw)の使用法をユーザーが提案してるんだから前向きに
今後に生かしたほうが良いと思うけどな。
「急いでるなら早く家でろ」とか「おきろ」 とか「時間が無いのは自己責任」とかいってる人ってバカだよ。
急いでる急いでない関係無く都会のエスカレーターは片側空けられている。
それを敢えてふさぐのはコミュニケーション能力の欠如したアスペだ。
ラッシュ時にホームで「慌てず、立ち止まらないで前の人に続いて進んで下さい」って大声張り上げんのはJRの駅員なんだけどな
階段使えってレス入れてる奴結構いるが、その階段を大幅に潰してエスカレーターに改修して弊害産み出してんのが当のJRだってこと分かってんのか?
事故をなくすには、原因を排除することがイチバン。
歩いていることが事故の原因なんだから、歩くなと言われるのは当然だろうな。
バリアフリーにも逆行する意見も多い。
車椅子のようにエレベーター限定ではなく、お年寄りや傷病を抱えているなど階段がしんどい人は平地も余計には歩きたくないだろうけど、
エスカレーターよりも数の少ないエレベーターまで歩けと言うのは、おかしな話だ。
障害だとか邪魔だとか言っている奴らも、いずれは言われる立場になるんだかららな。
我先に電車を降りたやつがだだ混みしてるエスカレーターに捕まっているのを横目に階段を一段飛ばしで昇る快感たるや。
204 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 22:30:52.54 ID:BhpLozz1
大江戸線みたいな長ーい登り階段でもエスカレーター使わずに歩いてる人がいる。
脚を鍛えてるんだな。好きにしてちょんまげ。
>>191 そうだね
但し、横並びにだらだらとな
「エスカレーターでは急いで後ろから来る人のためにあらかじめよけるのがマナー」なのに、「歩道では急いで後ろから来る人のためにあらかじめよけるのが別にマナーではない」この違いは何故?って聞いてるの
エスカレーター「だけ」は、必ず急ぐ人に気を使わなきゃおかしい事になってるくせに、エスカレーターを下りた直後や歩道では明らかに「急ぐ人に気を使う」マナーは存在しないんだよ、どう考えても矛盾だろ
実際、「エスカレーターを急いで下りてきた人」が、「その前にいたエスカレーターを下りた直後に広がった二人組に行く手を邪魔された」ケースも目にしたし
結局「その場でやっときゃ俺社会的にモラルあるぜ」みたいな自己満足レベルの「マナー」としてしか守れてない奴らが多いって事なんだよ
「後から来る人の邪魔にならない」って本質がマナーとして理解できていれば、道を広がるにしても最低後は注意したり確認するはずだろ
207 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 22:50:41.22 ID:QR0dSa/M
だから警備員が隣で「歩かないで下さい」って注意すればイイじゃん。
もっと段を高くすればいいんだよ
>>199 色んな人が書いてるけど、与えられたツールで自然発生した習慣、暗黙の了解って
なかなか変わらないよな。
彼の国の野糞、立ち小便とおんなじレベルですよね。低レベルの人間のやることは
なかなか変わらないよな。
>>206 大阪は万博の時に定着したから国際標準
東京がどういうわけか間違えて左立ちになったので、大阪以外の他地域が追随した
日本と同じ右側通行のイギリスでもエスカレーターは右に立つ
野球のボールカウントと同じように、いずれは国際規格に統一されるべきだと思う
>>210 大阪って、そうだったんだあ。
日本外の定住民がおおくて右になったと思ってた。
九州は、もともと左だったが、最近は右に立ち止まる人が多くなって。
混在状態。
>>211 もともとは「動く歩道」から導入されたルール
1960年代にはエスカレーターを歩く人はほとんどいなかったが、
普通に歩くよりも速度が遅い「動く歩道」が大阪で導入されたことで歩く人が多くなり、
危険防止のために「歩かない人は右側に寄ってください」というアナウンスが始まった
イギリスが、右側になった経緯が知りたいなあ。
>>213 最初からそう統一したからという以外に理由などなかろう
左側に立つ国が世界中に一つも存在しない状況で、どちらでも支障がないことにわざわざ逆らう必要はない
左足でアクセルを操作するクルマを作る意味がないのと同じだよ
>>205 後ろも含め、周りに気を使うのはマナーと言えるだろう。
ただ、エスカレーターや動く歩道はステップに立って移動するもので、
本来は後ろから追い付くことはあり得ないので、幅いっぱいに広がっていても何の問題もない。
手前まで並んでいた人たちをエスカレーターや動く歩道で縦にさせるから、
降りたところでもとに戻ることになるので立ち止まる人が出てくる。
エスカレーターや動く歩道に並んだまま入れば、スンナリ出ていく。
降りてすぐに立ち止まるのは、そこで初めて案内が見えたりすることが原因だろう。
乗っている間に降りてからの進行方向などを案内するか、降り口から離れたところに案内を設置するかすればいい。
歩いていいエスカレーターと、歩いちゃダメなエスカレーターを2本作ればいいだけの話
gdgd議論するよりそのほうがよほど現実的だ
217 :
名前をあたえないでください:2013/08/30(金) 23:42:48.05 ID:uPBVwDkb
立ち止まってる馬鹿がいたら後ろからどついて罵倒してやるよ
>>216 歩いちゃダメなエスカレータを歩く奴が必ず出るなあ。
つか、ラッシュ時の新宿やら上野の現状を挙げて、さも歩くのが当然、止まる奴や転ける奴が悪いってんなら、いっそエスカレータもエレベータも無くして、みんな歩け。
足腰弱いだの疲れるだの、甘ったれんな。
>>218 幅を狭くすれば解決する
なまじ二人が並べる設計であることがトラブルの元なので
一人用の80cm幅を標準にすればいいだけの話
>>219 >>217みたいのがいる限り、狭くしても怒鳴ったり押したりする奴は必ず出るさ。
下手すりゃTwitterで ドミノ倒しなうwとかやらかすかもな。
歩きたいんだろ?
東京でも、昔は歩けなくなりゃ死ぬしかなかった。杖を2本使って 必死で立って歩いて生きたんだ。その時代に戻るだけだ。
221 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 00:27:42.55 ID:nrv75VWQ
エスカレーターは右側立ちの方が、右利きの人には自然。ゴムの手すりが利き手側にあると、よろけずに安定する。
右側立ち…ニューヨーク、ロンドン、ベルリン、北京、モスクワ、大阪など
左側立ち…シドニー、シンガポール、東京など
>>221 結局、自動車が左車線の通行の国は、左側立ちなんだよな。
イギリスが不思議なんだが。
イギリスが右側立ちになった経緯が知りたい。
223 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 00:42:58.50 ID:hdRP1ALX
エスカレーターに振動が加わると自動停止するようにすれば堂々と左右どちらにでも立っていられるよ
急ぐなら早く家なり職場なりを出ればいいだろ
自分の勝手な都合を他人に押し付けんな!と思うわ
歩くのが当然とか言っている人は、エスカレーターで秒単位で移動時間を縮めないとならないくらいだから、電車内で座席が空いても降りるのが遅くなるから、当然座らないよな。
少しでも早く降りるためにドア近くに立っていて、奥に詰めないんだろ?
どつかれて罵倒されているか?
226 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 01:18:57.03 ID:Jlz4jCEY
東京駅の京葉線のホームなんか人が捌けなくなるぞ
エスカレーター走行が最速だしなぁ
勿論、エスカレーター走行の時はまずエスカレーターに一番に乗る為にあらゆる手段を講じる
だからエスカレーターでは人にぶつかりはせんよ
別に急いでるんじゃない、人混みが嫌いなんだ
だからって一番後ろは人間大量に見えて気持ち悪い
そんな私の走行能力は最遅
最近はエスカレーター歩行も走行もする機会無いけど
>>226 二人ずつ、おとなしく乗るようになるのが当たり前になったら裁ける。
左側だけ乗って、右側はがら空きなんてあるからな。
229 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 01:25:29.46 ID:Afza4lWU
230 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 01:26:59.17 ID:tIJInsBZ
女性専用車両に乗って騒ぐキモメンがエスカレーターで立ち止まる
>>229 あっ、すまんすまん、地底人の京葉線かw
232 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 01:33:27.43 ID:gCGmNYn/
>>220 一人用の幅なら物理的に追い抜けないってことだろ
233 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 02:11:07.00 ID:xfqCewdy
登りなら急ぎの人とぶつかっても死の確率は低いが、
下りの二車線で急ぎの人とぶつかったら死ねる。
登り二車線、下り一人幅エスカレーターに改造するのが安全かな
234 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 02:15:16.46 ID:Jlz4jCEY
>>228 時間帯による。あと右側が空くのは歩いているから捌けたというのもある
自分は基本左側だが、右側に乗ってしまった場合は仕方なく歩く
>>163 製造メーカーは、歩くこと、最悪走ることを前提に作ったほうがいいと思う
場所によっては、緊急時(事件・事故・災害等)エスカレーターに人が殺到することがあるかもしれない。
2次災害の原因にもなりうる可能性はつぶしたほうがいい
エスカレーターは機械だし、何かのトラブルで止まった場合、
歩いてると危険だよね。
日本のエスカレータの速度が世界に比べてバカみたいに遅すぎる。
まずはスピードをあげろ。来月から倍速にしろ。
>>232 物理的に追い抜けないから威圧的に恫喝したり、押し退けるんだろ。
一人幅のエスカレータを作り、先が止まってりゃ後ろも行儀良く止まってられるなら、
そもそもエスカレータで歩くなと言われた時点で、誰も歩かんわ。
>>234 >緊急時(事件・事故・災害等)エスカレーターに人が殺到することがあるかもしれない。
そんな時に動いていると、なぜ思えるんだ?
安全装置か非常停止ボタンで、止まっているよ。
安全面を考えても効率面を考えても、
2列で歩かずに乗るのが最適解であることは間違いない。
片側を開けると言う悪習は根絶させるべき。
240 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 03:46:12.90 ID:D7YvtReK
エスカレーターは右側立ちの方が、右利きの人には自然。ゴムの手すりが利き手側にあると、よろけずに安定する。
右側立ち…ニューヨーク、ロンドン、ベルリン、北京、モスクワ、大阪など
左側立ち…韓国、中国、香港、シドニー、シンガポール、東京など
>>239 安全性など眼中にないというバカが多すぎるのが問題だな。
ステップの段差を跨げないような高さにすればok
自分の記憶だとこの習慣は久米宏がイギリスでは
常識みたいなことTVでいって広めたような気がする
244 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 04:33:44.94 ID:5p37qvPT
>>240 右側立ち…関西
左側立ち…それ以外の日本
が正解です。
245 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 04:57:36.71 ID:3/v9FhJH
「エスカレーターを歩く時は、立って乗っている人に体や荷物が当たらないように配慮して歩く。」でいいんじゃないの?
246 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:08:12.35 ID:wAzQ4+iv
ニュー速がおかしいんだけど何で?
247 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:15:05.34 ID:SWGAWxiN
エスカレーターで立ち止まることを強要するなら、速度をもっと速くしろ
速度が遅いから、歩行したくなるんだ。階段を駆け上がるほうが速いなら意味ないだろ
俺は歩く派、立ち止まっていられないタイプ
249 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:17:36.44 ID:K//nOiGg
というかズカズカ歩く馬鹿がおかしいやろ
階段使えタコ
250 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:23:33.07 ID:l7mFN3Bo
「歩くのは階段で。その方が安全」って奴いるけど、分かってないな。
階段のが余程、危険そうに感じるのだが。
特にこの頃はケータイを持って操作しながら階段を下りる奴が多い。
そういう奴は朝のラッシュ時でも遅く歩いて危険。足を踏み外したら
幅の広い階段で、他の人はるかまるところがないから危険。
エスカレータで歩いてケータイはさすがにあまり見たことがない
朝から階段ダッシュきついわぁ
252 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:37:07.47 ID:SWGAWxiN
このごろは階段のスペースを減らしてまでエスカレーターをつけるみたいなことするから
流れが悪くて困る
253 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:37:33.52 ID:Ue6Hbt7p
てめえの都合ででかい荷物を持ってんのに、それで他人に配慮しないんだから、
舌打ちされても当然だろう
他者への配慮があれば、トラブルなんて起こらねえよ
254 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:49:19.39 ID:l7mFN3Bo
>>253 荷物が大きいだけで他人に配慮してないと判断して
舌打ちが当然みたいなこと言うお前みたいな奴は
トラブルメーカーだな。
>>250 阿呆かおまえ。
ケータイ スマホの見ながら歩きは、エスカレータで歩くなって以前に
ホームはおろか 街の歩道だって 「危ないからやめろ」と言われてる。
関連付ける事がまるで意味を為さない事くらいわかれ、お利口さんよ。
>>253 急いでるてめえが階段走れ。
急いでるんだろ?
257 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:56:30.38 ID:l7mFN3Bo
258 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:56:37.60 ID:rlVqUgAi
だいたいからしてエスカレーターの速度が遅すぎるんじゃ
モスクワメトロのエスカレーターの速度は
いなかっぺ東京のチンタラチンタラ動くエスカレーターの3倍ぐらいの速さやぞ
それでも右側は追い越しレーン
もちろん、いなかっぺ東京みたいに左側をあけるなんてテロ行為はしない
階段使えよデブ
すこしは運動しろ
260 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 06:59:01.05 ID:GQ5Foblk
文明の利器を使用しているのに歩くより遅いというもどかしさがトラブルの一番の原因。
文明の利器=便利で早い というのが人間の正常な心理。一から設計し直して起点と終点だけゆっくりにして中間の速度を上げろ。
あと幅の広いやつ作ってくれよ。人間4人分のエスカレーターなら両サイドに人が立って急ぐ奴が真ん中という合理的な仕組みになるからさ。
261 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:03:39.77 ID:rlVqUgAi
ちなみに日本はエレベーターの速度も遅い
ウルトラ亀速度
海外では20階や30階などあっという間につく
すべてを知能が低く何をやらしても遅い
関東人を基準にしてるからああなる
日本の首都を早よ畿内に戻せ
262 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:08:57.30 ID:rlVqUgAi
遅いのはエスカレーターやエレベーターだけやない
企業の東京集中化で、アホ企業はどこもかしこもみんな
未開の土人言語みたいな遅い自称標準語こと関東方言を喋る
これがまた時間がかかる・・・・英語や畿内語の5倍ぐらいの時間がかかる
おまけに喋る速度が極遅!まったく非合理的な方言
とてもやないが、池沼の文化には合わせられん
263 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:13:48.08 ID:l7mFN3Bo
ついでに。
信号で渋滞が起きるのは、交通量もさることながら、運転動作が遅いこともある
前の車が発車したのを見て、はじめてハンドブレーキを外すような運転が多すぎる
264 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:25:20.38 ID:7Z9Ud0u+
>>・エスカレーターを歩いて登るのは日本人だけ。外国では見られない光景ですよ
さらっとウソ書いてんじゃねぇよ
ヨーロッパでも歩く人はいるし、片側を開けるのでさえマナーの1つになってる
265 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:36:08.02 ID:Ue6Hbt7p
>>256 他人に配慮できないんですか?
チョンみたいですね
266 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:41:52.80 ID:8x/laLJ7
遅いエスカレーターだと右側に寄って歩きたくなる。
267 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:42:50.73 ID:8x/laLJ7
>>245 それで済むなら、衝突事故は全て故意に起こしているのか?
>>247 強要も何も、間違った使い方を正すだけなんだが。
もともとエスカレーターは早く移動するためのものではないから、勾配が8°〜30°以下は45m/分以下、30°〜35°以下は30m/分以下に定められているんだけど。
時速にすると2.7q/hと1.8q/hだから、一般的に歩行速度として用いられる4q/hよりもはるかに遅い。
階段を駆け上がるよりも早くとかそんな速度にしたら、乗る時は後ろ向きの、降りる時は前向きの転倒事故続出で、余計に時間がかかることになる。
階段がない所もあるんだからエスカレータ歩くなって言われても急いでいるときは困るわ
270 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 07:53:59.35 ID:FkXGuyNb
階段無いならその駅使うな。
カメラで、歩いたら止まるようにするしかないな。
止まって乗っている人に負傷者続出だろうけど、
止めた奴は特定できるから、
治療費から慰謝料まですべて自己負担にすれば、
誰も歩かないだろ。
階段がないのは違法だろ
273 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 08:10:47.72 ID:Xvk5R5ix
>>243 確かにイギリスじゃ当たり前ですね。
EU圏も北米圏もそうだね。
ロンドンの地下鉄では木製のステップが多いから歩き心地が気持ちいんですよ。
「歩くのは日本だけだ」とか言う世間知らずの馬鹿は
何を考えているんだか。
エスカレーターは移動手段の一つであり、
歩く人も歩かない人も楽を得るために使っている。それだけ。
そしてエスカレーターの片側空けは利用者の自然発生的な
慣習だから罰則でもない限り無くなることはない。
混雑時にホームへの階段を逆走する奴のほうが危険
275 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 08:16:33.57 ID:IRR0I7Ba
自分は歩かないな
けつまずいて誰か巻き添えにしてしまって
死傷なんかさせたら人生終わる。
長ーい長ーい下りエスカレーターなんか怖いわ。
よく歩けるな。
>>218 そうなんだよな
結局早く行きたいが歩くのがめんどくさいやつが文句言ってる
そんなに急ぐなら階段に急ぐ人レーンを作った方がいい
手すり付けるだけだから簡単だろ
もちろん転んでも自己責任で
>>240 右利きだからこそ、昇降するのに右手で手摺を使うんじゃ?
ただ立ってるだけなら利き手じゃない方で掴まってるので十分とか
278 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 10:46:18.18 ID:VHRkW9GF
>>238 それはあなたの勝手な思い込みだよ。
デパートなど係員・警備員の多いところはエスカレータに人が張り付くことは可能だが、
東京駅やメトロの大きい駅などでは、実際に瞬時対応可能かどうか疑問符がつく。
群集がパニックを起こしても、整然としてくれるなら話は別だが。
>>257 便利だなソレ。
理解出来なきゃ意味不明かw
>>265 ハ、「危ないからやめろ」と止められてる事に、差別だの配慮しろだの喚くてめえこそ、半島狗そっくりだぜw
そのうち「エスカレータで歩けなくなったから遅れた、責任とれ」とか言い出しそうだw
>>278 服や靴が挟まったら、センサーで停止する。
防火シャッターが作動しても、停止する。
チェーンが切れたりエスカレーターが故障しても、停止する。
電源が切れたりしても、停止する。
その他の事件や事故が起きた時に、誰一人非常停止ボタンを押さずに、被害拡大を傍観しているのか?
それこそ、危機管理意識の低さを恥じた方がいいのではないかな。
真ん中に立つ、大きな荷物がある時は脇に置く
当然公共交通機関使うときは余裕をもって行動するので、自分がエスカレータで暴走出来なくても全く困らない
メカ的には片側に立てるようには設計されてないらしい。
危険だし、故障の原因にもなるとメーカー側の話、TVでやってた。
283 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 17:40:33.98 ID:HX8TrDUy
田舎もんの厨房ばっかで噴くわwww
284 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 17:49:41.92 ID:ssB6J6+8
異常に長いエスカレーターやめてほしいよな。
ちょっとずつ区切れよ。
自己中の無知ばかりで、呆れ果てる。
>>282 片側に立つだけならまだしも、 もう片側は歩く…つまり片足分の面積に 人間一人分の体重が掛かる衝撃と振動を受け続けるんだ。磨耗も早かろうよ。
>>284 あれ、じっと立ってると、フラフラして落ちそうな気がして怖い。
288 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 20:26:26.45 ID:1+MAvWfH
>>16 >現状、右側を開けてる場合が多いので、エスカレータはそれに耐えられる設計にするのが筋。
そういうことを言う人は少なからずいるが、
それに伴うコスト負担をぜひ自分がやりますというのは聞いたことがない。
>>16 >とにかく、機械に人を合わせるのは間違い。JRのお前等乗せてやる思想の発露。
歩かずに立って乗る人に合わせて作られたのが、エスカレーター。
エスカレーターをJRが作ったと思っているような、おめでたい奴がいるとはw
291 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 20:48:35.67 ID:4yB5Z5vD
>>290 >歩かずに立って乗る人に合わせて作られたのが、エスカレーター。
使う人のことを考えて作っていない典型だな。
普通のものづくりの発想なら、「人間が普通に歩いても強度と安全を確保する」
方向で改良するのだが。
>>291 その発想で作ったエスカレーターは、立っている人に歩いている人がぶつからないようになっているのか?
バンコクみたく駅のエスカレーターを高速にすればいいのに。秋葉原の高速エスカレーターより早い希ガス
294 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 21:14:42.62 ID:4id8WErJ
>>280 >服や靴が挟まったら、センサーで停止する。防火シャッターが作動しても、停止する。
それは知りませんでした
>その他の事件や事故が起きた時に、誰一人非常停止ボタンを押さずに、被害拡大を傍観しているのか?
少しでも早く上へ逃げたいという群衆心理がはたらいている時に傍観するもなにもないですよ
それにエスカレーターが停止していたとしても、封鎖されて無い限りそこを上る人はいるはずです。
だからこそ、
>>234で述べたように製造メーカーは、歩くこと、最悪走ることを前提に作ったほうがいいと思う 。
>それこそ、危機管理意識の低さを恥じた方がいいのではないかな。
私が危機管理意識の低さを恥じれば万事解決するのであれば、いくらでも恥じてあげますよ。
>>291 お前は10人までしか乗れんエレベータの定員オーバーブザーが鳴っても 同じ暴言を吐くのか?
設計や設置時に想定してない状況や、用法で使うと、機械ってのは大抵、重大事故を引き起こす。
だからマトモな人間なら、「正しく使う」し、想定外の事態が起きたら「止まるように作る」んだ。
>>294 今 ここで「歩く・歩くな」と言い合っているのは、停止してるエスカレータに対してか?
…つか、そうした非常時であっても、なるべく階段を使った方がいい。
階段は 昇降しやすく為に段差を低くしたり、滑り止めをつけたりしてるが、
エスカレータは昇降を想定「していない」から、段差は高く金属製の為に滑りやすく、転倒しやすいからな。
だから本来は、階段潰してエスカレータ化しちゃいかんハズなんだがなあ…。
>>294 事件事故や災害などで停止中に歩く人がいるくらいは想定しているだろう。
その程度のことで崩れ落ちるようでは、建物の強度に問題が生じてしまうからな。
しかし運用再開前に、ガッツリ点検整備がなされる。
エスカレーターを歩かないでと言っている理由は、大きく分けて2つある。
1つは、歩くことを想定した設計ではないこと。
歩き肯定派は、これを何とかしろと言っている。
もう1つは、立っている人に歩いている人がぶつかって危険だということ。
速度差から生じるこの接触事故をなくすには、全員が止まっているか同じ速度で動くしかない。
ごく僅かの時間短縮のためと、安全のため。
メーカーやJRなどの設置している会社が
、どちらを優先するか考えてみればいい。
>>296 >だから本来は、階段潰してエスカレータ化しちゃいかんハズなんだがなあ…。
つ
>>202
298 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 23:47:00.95 ID:wH+A5n74
エスカレーターを設置するとき、一人しか立てない幅にすればいいと思う。
そうすれば、追い抜くなんて考えないでしょう。
急ぐからこそのエスカレーター plus 足の倍返し理論じゃないか。
300 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 23:55:47.35 ID:3/v9FhJH
マナーを守らないやつが多いこの時代、みんなで自然と作り出し、守られている「エスカレーターの片側は急ぐ人のために空ける」というマナーを批判するとは・・
301 :
名前をあたえないでください:2013/08/31(土) 23:58:44.72 ID:F8bGcrSD
左側のひとーー止まらないで歩いてくださーい
って声かけしているのみたことあるけど
そこまではしなくていいだろぅ
302 :
名前をあたえないでください:2013/09/01(日) 00:10:10.69 ID:GVUNoq5G
子供の頃は逆行して遊んでたなぁ
>>297 >速度差から生じるこの接触事故をなくすには、全員が止まっているか同じ速度で動くしかない。
速度差から生じる接触事故は階段でも起きるんだよね。
弱者といわれる人も含めて、周りが見えていない人が増えてるからねぇ・・・。
>>304 階段と違って、エスカレーターは立ったまま歩かないで利用するのが前提の区間。
動いている時と立ち止まっている時とでは、身体の緊張度合いが違う。
床面、ステップについては
>>296参照。
階段利用者には手摺りにつかまってとは言わないが、
エスカレーター利用者にはベルトにつかまってとアナウンスされている。
エスカレーターと階段を同列に比較することには、無理がある。
公共マナーとして、CMでも作って流したらいいと思うけどね。
エスカレーターに歩かないで乗っていると、
降りるときに前の人がもたついていることがよくある。
その時片側が空いていればぶつかるのを避けやすいけど、そうじゃないと結構危険を感じる。
歩くなというだけでなく、降りる時は立ち止まらず、素早く動くというアナスンスも
徹底すべき。それができない人は乗るなというくらいに。
>>295 そうだな。
新幹線が乗客の死亡事故を起こしていないのは、
停止を原則として走行して良い条件の時にだけ動かして、
『想定外のことが起きたら停止させる』ことを徹底してきたから。
これが疎かだと、中国のように車両を埋めたくなるような事態になる。
309 :
名前をあたえないでください:2013/09/03(火) 23:28:46.75 ID:Cm/YQ8R0
日本はエスカレータもエレベータも、他国に比べ、とにかく遅い
遅いエスカレータで立ち止まると、さらに遅い
そして、高速運転の上を普通に片側歩きする他の国にも、日本企業がエスカレータ輸出してる
日本の製品では片側歩き危険、とか言い出したらライバル大喜び
>>307 確かに、片側を空けることで様々な事態に対処しやすい、てのはあるなあ
>>309 メーカーが片側歩きOKと言う訳がないだろ。
歩いている人が立っている人にぶつかって怪我でもしてみろ。
こんなことも想定しないで歩いても良いと行ったのか!と訴訟沙汰になるだけ。
降りたところでの滞留と片側空けを、無理矢理関連付けるなよ。
エスカレーターが遅いと文句をつけているくらいだったら、他の平地や坂道や階段は、当然走っているのかと問いたいね。
エスカレーターの区間なんて、移動距離の中の極僅かしか無いんだから。
地元のホームセンタに段差のないエスカレータ(?)があるんだけど
上りはつま先あがりになって足首の硬い俺には苦痛
>>311 それはカートごと各階を移動できるようにだろうから、足首を柔らかくしろとしか…
313 :
名前をあたえないでください:2013/09/04(水) 06:45:44.27 ID:3WkES5mS
>階段のスペースを減らしてまでエスカレーターをつけるみたいな
>結局エスカレーターは使い勝手が悪い
車椅子などに非対応、高齢者に不向き、日本では低速すぎ輸送力激減、と
エレベーター増やして誘導でよかった
しかもスペース減った階段に、ひとり問題な奴(ベビーカー運ぶ等)が出ると
そこに乗降両方の客が殺到、階段全体がマヒし易い
現状は、エスカレーターでさらに高速に運び、効率上げないとどうしようもないし
とくに「外国では見られない」などのウソの紹介は罪深い
エスカレーターは海外でもっと速く運転、さらに上を歩き高速移動してる件は周知したがいい
ラッシュ時間はホームに人が溢れてるから進まないと危険
品川川崎横浜
錦糸町新小岩市川船橋津田沼稲毛
松戸柏我孫子
四ッ谷中野高円寺阿佐ヶ谷荻窪西荻窪吉祥寺
赤羽浦和
緩急接続すら「足が生えてる客は階段でも何でも歩け」が
JR東日本の基本理念だと思っていましたが・・・?
混む混む行ってるけどエスカレーターの両側に立つのと
片側を通れる様にするのでは全体の数%しか違いは無いよね
数%人を捌くために危険を承知で通すのか?
エスカレーターは急ぐ人の為じゃなく
階段の上り下りが困難な人の為にあるんだよ
つまりシルバーシートと同じで使っても良いけど
お年寄りや足の不自由な人優先なんだよ
なんか勘違いしていないか?
エスカレーターって、足の不自由な人向けの設備ではなくて
そういう目的ってことにして、不自然に導入されただけ
でもって、車椅子に対応しなかったり老人がもたついたり、と弊害がある
エレベーターの方が弱者向け
なんにしても、エスカレーターは外国では歩きませんとか、大嘘つくのは良くないよ
むしろ片側開けは外国から導入したんだ
片側が開いている以上、
歩行しないと無駄になる。
片側だけって能率悪すぎ。
歩行禁止をいうなら、片側開けを禁止しろ。
集団ストーカーはターゲットがエスカレーターに乗っていると、横を通り過ぎる時わざと「ドンッ ドンッ ドンッ」と嫌がらせをしていく。しない人は一人もいない事から集団ストーカーは公務員、民間人のほぼ全員がしている事が分かる。警察、医者、教育者…
>>318 >なんにしても、エスカレーターは外国では歩きませんとか、大嘘つくのは良くないよ
むしろ片側開けは外国から導入したんだ
その議論が無駄なことに、まだ気づかないか?
エスカレーターを歩いている人がぶつかって、事故が起きている。
その事故をなくすために、歩かないでと言っている。
どこが発祥だろうが関係ない。
>>319 元々1人ならステップ中央に、2人なら並んで黄色枠内に立つようにとなっている。
ここで片側空けろ歩かせろとか言っている連中は、エスカレーターを歩けないなら乗るなとか邪魔者はどけとか、自分の都合に合わせろと言っているだけ。
で、エスカレーターを完全歩行禁止にした結果、ホームは人で溢れかえって接触による転落死亡事故などの重篤な交通災害が多発する危険がいやが上にも高まる訳だが、それについての対案をお前ら持ってんの?
10分前行動とか御為ごかしの屁理屈じゃなくて、ちゃんと実効力のある意見を聞かせろよ
>>322 で、メーカーが歩かないでと言っているものを無視した結果起きている事故の、
歩くところではないところを歩いたという事故原因を、放置していいとする根拠は何だ?
誤用がマナーだとか、注意すればいいとかテキトーなことでも自己中なことでもなく、
メーカーも設置しているJRその他のすべての企業が納得できる、その根拠を示してみろよ。
今ある危険を取り除くと新たな危険が発生する恐れがあるから、今の危険をより危険にしよう。
どんな理屈だ?
325 :
名前をあたえないでください:2013/09/04(水) 23:36:15.22 ID:KIJFqACa
自動車が速くて悲惨な事故が起きてるから
マイカー禁止とか、公道は自転車並みに遅くしようとかの馬鹿話だなあ
海外の速いエスカレーターの上を歩くのに比べて
日本で止まって乗ると、ヘタすると速度1/3以下、3割減じゃなく1/3ね
現実に、遅いのに加え、狭くなった階段に客が上下から来て麻痺しやすくなってるよ
弱者の為というより社会全体が無意味に弱者化してるわ
>>325 >自動車が速くて悲惨な事故が起きてるから
マイカー禁止とか、公道は自転車並みに遅くしようとかの馬鹿話だなあ
論点のすり替えなら、もっと上手くやれば?
速度違反車両が、合法的停止車両にぶつかっているんだよ。
327 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 07:27:16.88 ID:RrTvGy2Q
駐車場の駐車スペースに停めている車に、駐車場内を爆走するのに邪魔だからどけ、と言っているようなものではないか?
328 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 07:38:27.31 ID:8CFGnPJB
>>250 エスカレーター携帯余裕だろ
走るときはさすがに無理だが
>>323 歩行も走行も可能です
メーカーが嘘ついてる
330 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 07:43:33.80 ID:8CFGnPJB
>>298 そういうエスカレーターあるけど横を強引にすり抜けるよ
>>202 いかにもポスドクのために作った無駄な研究所だな
潰せ
とにかくエスカレーターは歩く
場合によっては走る
進路に人がいたら左に右にジグザグ
止まってる奴の最前列に「歩いてくださあい」とたまにやるといい感じに動くよね
たった十数秒しか変らないのにエスカレーターどうしても走りたい
ってやつは地上でも走りっぱなしなんだろうな
どうせ信号で止まったら一緒の事なのに
そんなに走るのが好きならマラソンにでも出ろよ
334 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 18:40:00.11 ID:FWZXaD0f
日本企業製でも、海外での速い運転+片側歩行で使えるように作ってはあるよ
でなきゃ輸出はできない
歩くのは「勧めない」、の処もあるのは現場の試行錯誤の一貫な
バリアフリーの名目で導入した場合でも、あくまで普通にエスカレーターの使い方の話
どんな体位や注意を指導しても危険な最弱者は、エレベーターに誘導しましょ
遅い上で歩行禁止だと、速い+歩行の海外に比べ速度数分の一、という狂気の沙汰だし
その遅さが、さらに早歩き・狭化階段マヒ・駅の危険な混雑を助長する
335 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 21:21:44.04 ID:kzdK6ulB
東京で片側が定着し始めたのは20年くらい前かな?
初期の段階で呼びかけなかったJRが悪い。
336 :
名前をあたえないでください:2013/09/05(木) 21:34:10.27 ID:EY6xEYNQ
大阪が左側を開けるのは、左手で買い物袋を持つから右手でベルトにつかまると聞いた。
ID:8CFGnPJBがエスカレーターを歩いたり走ったりしていたら、さらにスピードアップさせるために、押すなり蹴るなりしてやろう!
ID:8CFGnPJB糞みたいな奴だなw
339 :
名前をあたえないでください:2013/09/06(金) 07:53:12.49 ID:nYQWkV+K
340 :
名前をあたえないでください:2013/09/06(金) 11:30:11.45 ID:YWL+6hp1
エスカレーターは今でも怖い、
>>339 糞の役にもたたない、だな。
糞は堆肥になる。
下鮮では酒の材料や食料でもあるらしいし。
342 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 07:10:23.96 ID:ov9CpIur
344 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 07:45:31.02 ID:akJfRWsU
東京は左側は殺到してて並ばないといけない。
何処が列かもわからなくてイラッとするから、空いてる右側を選んで歩く。
>>344 片側を空けなければ、問題ないだろうな。
それでも何処が列かわからないのなら、階段も無理だろうし。
346 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 08:37:43.44 ID:MfFWx56M
急いでる人への心遣い、と考えることはできないんだろうか。
こういう情報が流れると、人の進路を塞いで
したり顔で説教したがるバカが出てきそうでやだなあ。
347 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 09:00:13.05 ID:mYFGikdk
理論的には片側しか使わなければ
半分の人数しか運べないから時間が倍かかる。(笑)
歩いていると急いでいるように錯覚するだけ。(笑)
つまり片側を空けるのはアクシデントの時に対応するための安全策。(笑)
348 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 09:09:42.83 ID:mYFGikdk
【結論】
本来、片側を空けるのは事故のさいなどの安全を確保する為で
ときどき急いでいる人が使う事もあるが気をつけてね、という塩梅が正しい。(笑)
二列使えるのに一列にするから渋滞が起こる
しびれを切らした奴が右側を歩く
トンキンは電車の奥が空いてるのに詰めない奴とか出入口の脇に立って流れ悪くする奴とかが多すぎる
そもそも、エスカレーターの(東京でいう)右側は、高速道路の追越車線みたいなものだからね。
急ぐなら階段を使えばいいといっても、エスカレーターを歩いたほうが一番早いのは自明の理だし、
衝突の危険性についても、衝突の危険があるような歩行をする人のマナーの問題であって、
歩行それ自体が問題なわけではない。
大きな荷物を持っている場合、左側にも前方に人が全くいないような場合を除き、
歩行せずに左側に立つべきというだけのこと(その意味では、大きな荷物を持って歩行するのを禁止するというのであれば、
意味があるかもしれない。)。
そもそも、衝突の危険があること自体は、階段でも全く同じだしね。
大きな荷物を持っていたら、エレベータを使うか、エスカレーターを使うにしても、自分の前か後に置き、
他の人の迷惑にならないようにするのが普通でしょ。
子供を連れているときも、普通は左側に立たせるでしょ。
仮にエスカレーターが歩行禁止を歩行禁止を前提に作られているとしても、現実に今まで放置して禁止してこなかった以上、
今更禁止するのはそもそもおかしい。
突き飛ばされる事件が多発するんだろうね
352 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 16:10:39.89 ID:LT1W+0+k
山手線から東京発.京葉線経由の特急乗り継ぎ時間が約5分しか無い時、動く歩道で全力失速、ヒューマンスラローム交わして、真ん中辺りで、遅く歩いてる姉さんを鞄で左横に押しのけました。
出発ギリギリ間に合い、事故無く無事に乗車しましたが、600m走らせるなよ!手配したみどりの窓口の駅員に文句言いたいよ(´・ω・`;)
353 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 19:34:13.58 ID:Lt/miwlz
福岡の駅でエスカレーターの真ん中に立ってたら殴られるからな・・・
354 :
名前をあたえないでください:2013/09/08(日) 19:39:21.60 ID:pOG7pB1Q
急いでるなら階段使え。そもそもエスカレーターは上で走るようには設計されてない。
東京駅とかで急いでる時には必ず右側で歩きますね
ほとんど自由席乗るからエスカレーターでただ立ってるだけよりから確実に早く列に並べるし
あとは2列にギュウギュウで乗ってた場合、将棋だおしになった場合
1列開けておく方が安全かもと時々思ったりもする
階段とエスカレーターの段差の違いやステップの広さを見ても、わからないのかな?
階段は歩くことが前提で設計されていて、あの段差とステップの広さ。
エスカレーターの段差とステップの広さとの違いを見ても、設計の前提が違うことは明らかだろう。
歩くことが可能な段差であるから歩くのが当然とか、どれだけ自己中なんだか。
東京は江戸時代に半数の50万人が武士という武家文化だから、江戸時代からの流れで左側に寄って右手を空けておく習慣があるんだろ。江戸はもともと左側通行。
階段を歩けって言う人は、どんだけ従順なんだと思うね。間違いなく農耕民族のDNAだわ。
そもそも上下移動を無駄に強いる設計が悪いという発想にならんのかね…
強制的に歩かされてんだから、エスカレーター歩くのなんて当たり前だろ。海外でもフツーだよ、何言ってんの?
>>358 誰がお前に歩くことを強制しているんだ?
上下移動無しにしたら、道路・鉄道・空港だけでなく、住宅や商業・オフィスビルなどが成り立たないこともわからない?
全てを平面で済ますことなんて、不可能なんだけど、その程度のことにも思い至らないとは乏しい脳力だな。
海外でフツーなら、日本も右へ倣えしろと言うなら、例えば世界的には珍しい国民皆保険は廃止だな。
風邪で受診しただけでも数万円の支払いになるだろうし、手術しようものなら単位が百万円〜千万円になる。
その支払いに同意署名しなければ治療は受けられない、なんて状況も当たり前になったりする。
>>359 世間知らず。
海外の駅や空港を勉強してから言え。
エスカレーターで止まることを「強要」しとるではないか。
アホかこいつは。
ああ、そうか359は発達障害か。
納得。
>>360 歩く走るものではないものを歩いたり走ったりしている奴に、歩かないでと注意しているだけだろ。
間違った使い方をしているのに、何偉そうにしているんだ?
>>357,358も
>>360,361も、2回に分けないと言いたいことを纏められないくせに。
>>352 >真ん中辺りで、遅く歩いてる姉さんを鞄で左横に押しのけました。
暴行罪に問われる可能性のあるような行為は、やめましょうね。
どうでもええ〜書き込みが続くなwww
エスカレーターを歩かないという前提で設計してるとしたら、それこそアホだろ。
海外でも「設計上歩かない」だから歩くなって警告してんのか?
367 :
名前をあたえないでください:2013/09/10(火) 17:24:34.95 ID:Hgdm0Ami
>>366 え?そうか?
普通はエスカレーターは歩いて上らないか?
>>366-
>>368 自分の立場でしか物事を考えられないという、偏狭自慢ですね。
>>81 そんなもんだろねー。
それこそ運輸省?とかメディア系で「今日からエスカレーターは歩けなくなりました。悪質な違反者には罰金5万円〜」ってしたら歩かないと思う。
手すりと乗る場所と段とかに歩行禁止って書くのはどうかな。誰も押しのけてまで、喧嘩になってまでやるまい・・・('A`)
そもそもドミノになったら死人が出てもおかしくないという・・・
>エスカレータを歩いて上がれるような人なら、階段を使えってこと
これで決まり。さっさと運輸省は全国に通達汁!
そして俺も明日から歩くのやめた、と。急がば回れ。
こんな規則より、女性専用車をなくすことの方が大事じゃね?
373 :
名前をあたえないでください:2013/09/13(金) 16:13:14.41 ID:3e8wk35/
>>346 その急いでいる人が、誤った使い方をしていて故障や事故の原因なんだよね。
374 :
名前をあたえないでください:2013/09/13(金) 21:34:05.20 ID:0HI/+xYg
>>373 エスカレーターで歩くなんてあり得ないだろw
子供と乗るときは指示通り並んで乗るね
後ろから人が来たらもちろん通してあげるけど
>>375 その後ろから来る人が、誤作動や故障の原因であり、あなたや子供にぶつかって負傷させる加害者になるんだけどね。