【論説】田原総一朗氏、「麻生ナチス発言、失言で済む話ではない」…「またやったか」が正直な感想。「真意と異なる」?では真意とは何か

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84名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 02:17:58.83 ID:vRPkW29C
講演なんてのは用意した原稿を朗読しない限り
その場の思いつきなどで推敲なしに喋らざるを得ないものだから、
受け手によって意味が変わってしまう曖昧さが出たり
前後で辻褄が合わなくなることもあるだろう。
そういう場合は、過去の発言や人柄等も含めて
常識的な範囲で発言の真意を受け取るのが普通の人間。
野党などの政敵ならまだしも、今回のマスコミが見せた初期反応は
敵意かセンセーショナリズムのどちらかで、
ジャーナリズムの欠けらも感じられないと断罪せざるを得ない。
85名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 02:29:44.21 ID:qytLPKMA
> 野党などの政敵ならまだしも、今回のマスコミが見せた初期反応は
> 敵意かセンセーショナリズムのどちらかで、
> ジャーナリズムの欠けらも感じられないと断罪せざるを得ない。

そうか?むしろ今回の報道に関しては、マスコミは非常におとなしかっと思うが?
真っ先に飛びつきそうな朝日や毎日がすぐには報道しなかったし、テレ朝もかなり
抑制的に報じていたように思う(麻生の発言と撤回時の言い訳の間の矛盾にも突っ
込まなかった)。最初に報道したのは読売で、社説で一番手厳しく批判したのも
読売だった。改憲派の読売でさえ、批判せざるを得なかったということは、やはり
それだけ常軌を逸した、民主主義を否定しかねない発言だったからだと思うけどね。
86名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 02:31:17.85 ID:BFYK0WqM
> あるいはこんな話もあった。「実は、フランス革命の前に近代化をやろうとした男がいる。織田信長だ。フランス革命では王と僧侶を
追放したが、織田信長は比叡山を焼き討ちにし、浄土真宗の総本山である石山本願寺とも何度も戦った」

ナチスの話も同じ「文脈」でしょ
87名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 03:12:44.63 ID:9OjWA+Ms
>>75
NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
88名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 03:18:45.31 ID:OTWhe0hy
>では真意とは何か

耄碌爺ぃ! 日本語の読解もままならなくなったのかwww
 
89名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 04:09:19.11 ID:0cwfOAIb
>>83
ナチの手口を学んだらどうかね、は皮肉だろ
国民が冷静に判断できない状態で憲法変えるならナチと同じじゃねえかっていう
90名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 04:28:21.23 ID:5nLOTxrt
講演のナチス発言の意味は

わーわー騒ぐマスコミは、余計な政治問題を増やす
例えばナチスなんて、憲法をコッソリ変える事も出来たんだよ

マスコミ次第で、
靖国参拝くらいで国際問題にする事も出来れば
コッソリ憲法を変える事も出来てしまう

マスコミには影響力を考えて欲しい


撤回時の発言の意味は、

例にナチスを使った事は撤回します。
真意は文脈をちゃんと読んで貰えれば、誰でも理解できる筈です。
誰でも理解できる事をいちいち説明するのは、相手を馬鹿にするようで
私の性に合いません


マスコミは、解釈を誤る事は捏造報道ではない、という理由で麻生叩きをしている、
韓国離れの元凶を退治したいんだろうな、目的は朝鮮性接待

ちなみに最近、嫌韓を利用している北の工作員が居る(ネットとテレビの傾向)
韓国を正しく知って嫌うのは自由だが、工作嫌韓には気をつけよう
91名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 04:54:51.93 ID:/irSZhTC
>>89
麻生養護派って騙されても自己擁護で満足してるんだろうな…。
蔵相と副首相の立場でナチスに触れた以上撤回して済む話ではない
92名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 05:01:30.17 ID:/irSZhTC
>>74
>>83
会場で笑いが起こった時点で明らかに推奨してたとしか思えない。
国語力があれば、その場で否定するだろ…
93名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 05:44:59.12 ID:xM9HJC1k
ネトウヨが作った自民礼賛アニメがキモすぎる!!猫耳麻生こと「麻生にゃん」 オェエエゲロゲロボチョ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375420273/
94名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 08:32:35.87 ID:4GZPXIaq
今の日本の右派勢力の主張というか、本音は
「理想の国家体制は、ナチスドイツや北朝鮮のような全体主義体制」
「自由と多様性を圧殺して、一般の国民を一つの色に染め上げる」
「ワタミの理念のように、
一般国民を『365日24時間死ぬまで働く』奴隷にすること」
             ↓
[タイプ1]  麻生、吉田茂、石原・・・
自分達、選ばれた者は王侯貴族の生活
一般国民のことは知らん  せいぜい自分の分の範囲でつつましく生きていろ
だから、日本の国土とか日本民族・・・のことも本当は関心なし 

ただ、こうした貴族・奴隷体制には無理がある
だから、国家権力は、こうした無理を押さえつけるために強大でなくてはならぬ

[タイプ2]  安倍、岸・・・
  自分の属する日本は、ひたすら強大で「美しく」wあってほしい
  1人1人見れば、格差とか貧困だとか・・・色々あるだろうけど、国家全体のために我慢しろ
  ガタガタ言って国家の統一を乱すようなら・・・

共通する根源は「自己愛過剰」ということだろう
タイプ1は、自己愛が物質面に向い、タイプ2では自己の自尊心の維持に向かっている
「国家」はタイプ2にあっては目的だが、タイプ1にあってはあくまで手段
95名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 11:25:17.71 ID:IFEt6SKB
田原も、昔サンデープロジェクトの中で

「アメリカそのものじゃないでしょ。アメリカって言っても その一部で……(小さな声で 出演者の方を見ながら)ユダヤ……まぁ ハッキリは言えないけどね」と話してた。
96名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 11:45:36.78 ID:t9Z58Cfa
ナチス・ドイツの手口に学んだらって言ってねーだろ 国語力あんのかよ アホ老害田原総一郎
早く死ねよバカサヨ老害田原
97名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 13:27:21.52 ID:d72+tayV
>>92
まさしく。
捏造だ誤報だ何だというやつがいるから聞いてみたが、やっぱ、ナチスを見習えという意味にとられても仕方ないわな
雰囲気も含めて。
笑い声が起きた時点で、まともな政治家なら、「まずい、ナチスを賛美しているみたいにとってやがる、こいつら」
と気づいて補足や訂正の一つもするだろう。
爆笑をもらってほくそ笑むような図が目に浮かぶ(実際はともかく)。「面白いこと言ってやった」みたいな。
補足や訂正をしなかった時点で政治家失格なんだよ。
98名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 14:57:28.89 ID:br9u9wUo
笑いのツボなんか人によって違うだろう
マスゴミに鬱屈している人には、正論を
いう人に共感する
99名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 15:04:44.18 ID:PQI6G5Hv
国民も「またやったか」が正直な感想だよ。
おまえらマスゴミに対してな。
誤報で済む話ではない。
この際マスゴミはキッチリと潰せ。
100名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 15:28:59.07 ID:f8tTcQiP
真意?

こういう田原みたいなゴミどもを批判したんだよ。
101名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 15:37:35.34 ID:d72+tayV
>>98
その前の正論ぽいことを言ったときは、「拍手」だ。笑いとは明らかに違う。
それに俺は「爆笑」と書いた。「人によって違う」はずのツボに多数の聴衆が反応したわけだ。
理屈で何か言っても、この笑いの意味をくめないようでは政治家失格。
102名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:15:35.27 ID:NiqEFc6k
>>99
正解
103名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:27:02.66 ID:KvAvM5ZS
だから狂騒狂乱の例として靖国におけるマスコミの態度上げてるやん
104名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:38:04.30 ID:KvAvM5ZS
手口は犯罪の手口なので
つまりこの時点で麻生があげた例を悪しき例として認識してたことは確定する

その悪しき手口を学んだらどうか

麻生が例として強調してるのは 「誰も知らず」 「いつの間にか」 「変わった」

これをその前の靖国でマスコミが騒ぐことを批判して静かにやろうやと言ったこととリンクして考えれば分かる

ナチスの手口を使ったらマスコミが騷がず変えれるじゃないか? 爆笑
ブラックジョークですな
105名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:38:45.79 ID:ZxNai/ZW
麻生は馬鹿さっさと辞任して許して貰え
106名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:39:17.09 ID:ErnsSjDw
マスコミが騒いだ結果靖国が騒がれるようになった現在の状況をして狂騒って言ってるんだから
マスコミは改憲については騒ぐなと言ってるようにしか受け取れんね
つまりマスコミに騒がせず(ナチスの手口学んだらってことは押さえつけてでも?)やろうという
恐ろしいことを言っているわけだ、こいつは

マスコミが騒いだのはただのきっかけで、中韓にしても日本国内にしても
それが関心を引く事柄だったから「狂騒」になっただけなのにね
107名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:40:56.84 ID:ErnsSjDw
そもそもナチス憲法なんてないし
静かに誰にも騒がれずいい憲法としてナチス憲法とやらに変わったというのも嘘八白
麻生って学習院だっけ?義務教育レベルの知識もないとは
108名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:45:58.61 ID:cZNQFbyB
真意がどうのこうのと言うよりそもそもナチスに関して事実誤認だしな
ヒトラー政権は憲法改正などしなかったから「ナチス憲法」なるものも存在しない
そもそもナチスは「静かに」政権を取ったわけでもない。突撃隊等暴力機関を使って
度々暴動を起こしている。だからヒトラー政権がやった事以前に「ならずもの集団」と
呼ばれていたわけで。

ワイマール憲法でもナチスの台頭を許したから改憲すべきだとか
ナチスの手口を見習ったらどうだとか、賛否以前にそもそも意味が分からんし
よく分からないくせにやたらナチスに拘る麻生氏の知性を疑われても仕方がない
109名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:55:36.03 ID:KvAvM5ZS
靖国は朝日新聞がマッチ・ポンプしたんだよ
当時も中曽根が右翼政権とか言われてて 靖国参拝の前に朝日新聞が参拝に批判的な記事を書いたら
それに呼応するように中国が朝日新聞の記事を引用して日本に抗議してきたんだよ
それ以来問題になるようになった

今とよく似てるんだ
だから憲法が靖国の二の舞になることを危惧してるんだよ
110名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 17:01:49.83 ID:ErnsSjDw
海外の反応はともかく日本でも合祀分祀でもめてんのだからマスコミGJだ
知らんうちに上のほうだけでなんでも決められるほうが怖いわ
まさに中世
111名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 17:13:35.56 ID:KvAvM5ZS
>>110
合祀分祀の話はその朝日新聞の記事以降の話なんだよ
その前は政教分離の話だったんだよ
その時は全くの国内問題
A級戦犯が祀られてからもずっと総理大臣は8月15日に行ってたんだから
112名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 17:48:50.64 ID:C1AhDFvL
> 「真意と異なる」と言うが、では真意とは一体何だったのか。その意味はよくわからない。

その辺は直接取材して真意を確かめてから記事を書くべきではないのか?
相手の言葉の意図もわからずに反論も何もないだろう。
もうすぐ80歳にもなるのにそんな基本的なことも出来ないとは…。
113名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 17:57:27.62 ID:ErnsSjDw
アクロバット解釈擁護が多くて楽しい半面
日本って教育水準はそれなりに高かったよな?と不安になるなw
114名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:01:15.38 ID:2uTZKgzG
【還元水】安倍ぴょん「ナチス肯定は断じてない。麻生の責任も問わない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375591134/
115名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:13:28.32 ID:Mst/0BUe
「安倍ぴょん」って、自称ゲッベルスの人?
116名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:49:51.95 ID:2uTZKgzG
【政治】安倍首相「麻生氏は既に発言を撤回している」 野党の求める集中審議には応じず-ナチス発言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375599255/
117名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 06:45:43.25 ID:Ab5BduWt
今日も元気に珍解釈で無理擁護  ネトサポです
118名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 07:20:32.89 ID:S7t+l2bh
あれを全文読んでの感想なら耄碌し過ぎだろ。日本にとって害悪だから田原の方こそ引退しろ。つうか日本語を正確に理解してるのかよコイツ。
119名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 09:30:59.08 ID:2tnSmI2N
国内マスコミおよび国外マスコミは田原と同じような感想だけどね

反面教師だとかブラックジョークだとかで無理筋擁護してるのは青山繁晴とか産経とか橋下ぐらいだろw
120名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 10:22:22.64 ID:gCtmhlB9
真意がどうあれ、物議を醸し、その後に影響を及ぼすことがわからんようでは
政治家としてどうかね。
麻生の手口学んだらどうかね、と揶揄される
121名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 10:48:43.92 ID:LG22TedO
【国際】 韓国 「日本の旭日旗はナチス党のハーケンクロイツと同じだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375591686/



これのキャンペーンだとなぜ気づかない
122名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 10:51:19.41 ID:+UuOoUBj
大日本帝国自体ナチスそのものだろ?
123名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 11:05:25.68 ID:r4cZBJ6h
この人を好きじゃないと思う人たちも
失脚したら新自由主義者が重用されるのわかってるのかな
実は欧米マスコミの狙いはそこかもね

あの酩酊会見の人だってそうでしょ
あそこまで叩かれたのは

当時の政権の政策が小泉の頃と違ってたから
124名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 11:53:24.81 ID:o1pTPl80
>>1
お前みたいな馬鹿を釣って煽る皮肉だよw
125名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 12:09:24.53 ID:JmyBSjwl
【ナチス発言】G20の数か国が麻生財務相のG20財務相会議出席自粛を要請…暗に自発的辞任を要求?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1375672056/
126名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 12:16:21.00 ID:Yafcjf4z
麻生さんの口が滑るのは、今回が最初では無い。
要するに、こういう人は死ぬまで口が滑る人だから
重要なポストに置くと墓穴を掘るよということ。
127名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 23:55:48.85 ID:G+O5jBWf
>>107
>>1
小学生以下の教養の麻生太郎

「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」 簡単な足し算もできずw
「第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった」ww http://jp.youtube.com/watch?v=SmHrOJg81x8
・踏襲: ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細: ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我: かいが  http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
自ら「学習院でビリから5番目以内だった」と語る麻生w謙遜かと思いきや裏口入学で裏口卒業かw
自ら「新聞は読まず漫画を週に20冊も読破する」と語る麻生w頭の弱いB層に「俺たちの太郎」と共感を持たせるための方便かと思いきやマジで頭が悪すぎて新聞を読めないだけwww
小学生並の頭じゃ新聞より漫画がおもしろいよなあw
いまだに防衛大臣を「防衛庁長官」と言ってるしw まともな本も読め!
03年総務大臣就任記者会見 「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」w
http://jp.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」wこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
麻生の能力で外交は無理w子ども扱いされて金を巻き上げられるだけww麻生の中学時代は144人中の142番目(「とてつもない日本」)

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
           タッテラレネーヨ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ってのけたヒロヒト以来のDQN
128www:2013/08/06(火) 01:18:09.82 ID:zVgtGRkz
・ 我々が世論と言っているものは大半が絶え間無い啓蒙によって
呼び起されたものである。世論は人為的に作られ、移ろい易く、
絶えず啓蒙しておく必要がある。

・ マスコミは下衆である。この下衆が所謂世論の2/3を製造し、
その泡から議会主義という神の愛が生まれたのだ。口当たりの良い言葉を用いる
マスコミや人間は自己の利益のみに動くか、単なる馬鹿である。用心すべし。

マスゴミが非難するヒトラーの言葉www


ジャーナリストの田原総一朗さん(79)が、脱腸の手術跡から
出血したため入院することになった、とツイッターで報告した。
壇蜜さんにお会いして興奮したせいか、脱腸の傷跡から出血して
しまいました。 三日間入院しますとツイート

wwwww
129wwww:2013/08/06(火) 01:20:15.91 ID:zVgtGRkz
●TBSは韓国人に乗っ取られている。wwwwwwwwww
【就職】「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えて
TBSに内定:2007/01/10(水) 民団新聞
■TBSテレビ内定【李民和】さん
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200904151813039e3.jpg
↓2年後↓
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200912230321527fc.jpg

【金景敏】(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)
【TBS社員が韓国代表に】 アメフトW杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に!!!
<アメフトW杯>在日選手10人が韓国代表  2007-05-16、民団新聞
 W杯大会でチームを牽引するクォーターバックの金景敏さん
(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)は大阪・鶴橋出身。wwwww
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/464a70c4d3aba.jpg

2010年4月12日スタート『水戸黄門』シリーズ「第41部」第三話の監督は金鐘守www
金鐘守は2009年7月27日スタート『水戸黄門』シリーズ「第40部」
第一話(初回2時間スペシャル)でも監督を務め、両替商の「高麗屋」
お吉が善人として登場した。↓wwwwww
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN1795.jpg

TBS『みのもんたの朝ズバッ!』で、 毎日新聞の鈴木琢磨が、
「メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいる」と暴露した!
■You Tube 動画wwwwwwwwwww
日本のマスコミには、在日朝鮮人が多いんです 【韓流ブームの正体】
http://www.youtube.com/watch?v=IDfEUKhCXps
「実際、メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいるんですよ。」
130wwww:2013/08/06(火) 01:21:45.81 ID:zVgtGRkz
【書評】『約束の日 安倍晋三試論』小川榮太郎著

「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな
言葉が 繰り返し引用される。政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の
若宮啓文論説主幹(現主筆)とのこんなやりとりを明かしたという。

三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところはきちんと
認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故(なぜ)だ」
若宮「社是だからです」

特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
アカ日新聞の行動規範です!!!
特定の個人等を正当な理由なく一方的に害したり
する報道はしません。。だとさwwwww
131名前をあたえないでください:2013/08/06(火) 07:11:04.02 ID:KvQmH1dM
今回のナチス発言で一番恐ろしかったのは
一般人は肯定的に
ネトウヨは否定的に
受け取った事だ
日本語で喋っていたのに…
132名前をあたえないでください:2013/08/06(火) 16:08:47.38 ID:zF/j3z8Q
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/     \
.  |       /( ○)  (○)\ 自民はナチ…
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ 
    |    /   ̄   i;;三三ラ´ |
    |    |   |    ・i;j:   |  |
133名前をあたえないでください
>>128
なんだやっぱりナチスの手口学んだらってそのまんまの意味じゃん
ヒトラーも麻生もマスコミを敵視してるし大衆をバカにして
自分たちこそ正しいって言ってる