【論説】田原総一朗氏、「麻生ナチス発言、失言で済む話ではない」…「またやったか」が正直な感想。「真意と異なる」?では真意とは何か
講演なんてのは用意した原稿を朗読しない限り
その場の思いつきなどで推敲なしに喋らざるを得ないものだから、
受け手によって意味が変わってしまう曖昧さが出たり
前後で辻褄が合わなくなることもあるだろう。
そういう場合は、過去の発言や人柄等も含めて
常識的な範囲で発言の真意を受け取るのが普通の人間。
野党などの政敵ならまだしも、今回のマスコミが見せた初期反応は
敵意かセンセーショナリズムのどちらかで、
ジャーナリズムの欠けらも感じられないと断罪せざるを得ない。
85 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 02:29:44.21 ID:qytLPKMA
> 野党などの政敵ならまだしも、今回のマスコミが見せた初期反応は
> 敵意かセンセーショナリズムのどちらかで、
> ジャーナリズムの欠けらも感じられないと断罪せざるを得ない。
そうか?むしろ今回の報道に関しては、マスコミは非常におとなしかっと思うが?
真っ先に飛びつきそうな朝日や毎日がすぐには報道しなかったし、テレ朝もかなり
抑制的に報じていたように思う(麻生の発言と撤回時の言い訳の間の矛盾にも突っ
込まなかった)。最初に報道したのは読売で、社説で一番手厳しく批判したのも
読売だった。改憲派の読売でさえ、批判せざるを得なかったということは、やはり
それだけ常軌を逸した、民主主義を否定しかねない発言だったからだと思うけどね。
> あるいはこんな話もあった。「実は、フランス革命の前に近代化をやろうとした男がいる。織田信長だ。フランス革命では王と僧侶を
追放したが、織田信長は比叡山を焼き討ちにし、浄土真宗の総本山である石山本願寺とも何度も戦った」
ナチスの話も同じ「文脈」でしょ
87 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 03:12:44.63 ID:9OjWA+Ms
88 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 03:18:45.31 ID:OTWhe0hy
>では真意とは何か
耄碌爺ぃ! 日本語の読解もままならなくなったのかwww
89 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 04:09:19.11 ID:0cwfOAIb
>>83 ナチの手口を学んだらどうかね、は皮肉だろ
国民が冷静に判断できない状態で憲法変えるならナチと同じじゃねえかっていう
講演のナチス発言の意味は
わーわー騒ぐマスコミは、余計な政治問題を増やす
例えばナチスなんて、憲法をコッソリ変える事も出来たんだよ
マスコミ次第で、
靖国参拝くらいで国際問題にする事も出来れば
コッソリ憲法を変える事も出来てしまう
マスコミには影響力を考えて欲しい
撤回時の発言の意味は、
例にナチスを使った事は撤回します。
真意は文脈をちゃんと読んで貰えれば、誰でも理解できる筈です。
誰でも理解できる事をいちいち説明するのは、相手を馬鹿にするようで
私の性に合いません
マスコミは、解釈を誤る事は捏造報道ではない、という理由で麻生叩きをしている、
韓国離れの元凶を退治したいんだろうな、目的は朝鮮性接待
ちなみに最近、嫌韓を利用している北の工作員が居る(ネットとテレビの傾向)
韓国を正しく知って嫌うのは自由だが、工作嫌韓には気をつけよう
>>89 麻生養護派って騙されても自己擁護で満足してるんだろうな…。
蔵相と副首相の立場でナチスに触れた以上撤回して済む話ではない
>>74 >>83 会場で笑いが起こった時点で明らかに推奨してたとしか思えない。
国語力があれば、その場で否定するだろ…
93 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 05:44:59.12 ID:xM9HJC1k
94 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 08:32:35.87 ID:4GZPXIaq
今の日本の右派勢力の主張というか、本音は
「理想の国家体制は、ナチスドイツや北朝鮮のような全体主義体制」
「自由と多様性を圧殺して、一般の国民を一つの色に染め上げる」
「ワタミの理念のように、
一般国民を『365日24時間死ぬまで働く』奴隷にすること」
↓
[タイプ1] 麻生、吉田茂、石原・・・
自分達、選ばれた者は王侯貴族の生活
一般国民のことは知らん せいぜい自分の分の範囲でつつましく生きていろ
だから、日本の国土とか日本民族・・・のことも本当は関心なし
ただ、こうした貴族・奴隷体制には無理がある
だから、国家権力は、こうした無理を押さえつけるために強大でなくてはならぬ
[タイプ2] 安倍、岸・・・
自分の属する日本は、ひたすら強大で「美しく」wあってほしい
1人1人見れば、格差とか貧困だとか・・・色々あるだろうけど、国家全体のために我慢しろ
ガタガタ言って国家の統一を乱すようなら・・・
共通する根源は「自己愛過剰」ということだろう
タイプ1は、自己愛が物質面に向い、タイプ2では自己の自尊心の維持に向かっている
「国家」はタイプ2にあっては目的だが、タイプ1にあってはあくまで手段
田原も、昔サンデープロジェクトの中で
「アメリカそのものじゃないでしょ。アメリカって言っても その一部で……(小さな声で 出演者の方を見ながら)ユダヤ……まぁ ハッキリは言えないけどね」と話してた。
96 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 11:45:36.78 ID:t9Z58Cfa
ナチス・ドイツの手口に学んだらって言ってねーだろ 国語力あんのかよ アホ老害田原総一郎
早く死ねよバカサヨ老害田原
97 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 13:27:21.52 ID:d72+tayV
>>92 まさしく。
捏造だ誤報だ何だというやつがいるから聞いてみたが、やっぱ、ナチスを見習えという意味にとられても仕方ないわな
雰囲気も含めて。
笑い声が起きた時点で、まともな政治家なら、「まずい、ナチスを賛美しているみたいにとってやがる、こいつら」
と気づいて補足や訂正の一つもするだろう。
爆笑をもらってほくそ笑むような図が目に浮かぶ(実際はともかく)。「面白いこと言ってやった」みたいな。
補足や訂正をしなかった時点で政治家失格なんだよ。
98 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 14:57:28.89 ID:br9u9wUo
笑いのツボなんか人によって違うだろう
マスゴミに鬱屈している人には、正論を
いう人に共感する
国民も「またやったか」が正直な感想だよ。
おまえらマスゴミに対してな。
誤報で済む話ではない。
この際マスゴミはキッチリと潰せ。
真意?
こういう田原みたいなゴミどもを批判したんだよ。
101 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 15:37:35.34 ID:d72+tayV
>>98 その前の正論ぽいことを言ったときは、「拍手」だ。笑いとは明らかに違う。
それに俺は「爆笑」と書いた。「人によって違う」はずのツボに多数の聴衆が反応したわけだ。
理屈で何か言っても、この笑いの意味をくめないようでは政治家失格。
102 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:15:35.27 ID:NiqEFc6k
だから狂騒狂乱の例として靖国におけるマスコミの態度上げてるやん
手口は犯罪の手口なので
つまりこの時点で麻生があげた例を悪しき例として認識してたことは確定する
その悪しき手口を学んだらどうか
麻生が例として強調してるのは 「誰も知らず」 「いつの間にか」 「変わった」
これをその前の靖国でマスコミが騒ぐことを批判して静かにやろうやと言ったこととリンクして考えれば分かる
ナチスの手口を使ったらマスコミが騷がず変えれるじゃないか? 爆笑
ブラックジョークですな
麻生は馬鹿さっさと辞任して許して貰え
マスコミが騒いだ結果靖国が騒がれるようになった現在の状況をして狂騒って言ってるんだから
マスコミは改憲については騒ぐなと言ってるようにしか受け取れんね
つまりマスコミに騒がせず(ナチスの手口学んだらってことは押さえつけてでも?)やろうという
恐ろしいことを言っているわけだ、こいつは
マスコミが騒いだのはただのきっかけで、中韓にしても日本国内にしても
それが関心を引く事柄だったから「狂騒」になっただけなのにね
そもそもナチス憲法なんてないし
静かに誰にも騒がれずいい憲法としてナチス憲法とやらに変わったというのも嘘八白
麻生って学習院だっけ?義務教育レベルの知識もないとは
108 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 16:45:58.61 ID:cZNQFbyB
真意がどうのこうのと言うよりそもそもナチスに関して事実誤認だしな
ヒトラー政権は憲法改正などしなかったから「ナチス憲法」なるものも存在しない
そもそもナチスは「静かに」政権を取ったわけでもない。突撃隊等暴力機関を使って
度々暴動を起こしている。だからヒトラー政権がやった事以前に「ならずもの集団」と
呼ばれていたわけで。
ワイマール憲法でもナチスの台頭を許したから改憲すべきだとか
ナチスの手口を見習ったらどうだとか、賛否以前にそもそも意味が分からんし
よく分からないくせにやたらナチスに拘る麻生氏の知性を疑われても仕方がない
靖国は朝日新聞がマッチ・ポンプしたんだよ
当時も中曽根が右翼政権とか言われてて 靖国参拝の前に朝日新聞が参拝に批判的な記事を書いたら
それに呼応するように中国が朝日新聞の記事を引用して日本に抗議してきたんだよ
それ以来問題になるようになった
今とよく似てるんだ
だから憲法が靖国の二の舞になることを危惧してるんだよ
海外の反応はともかく日本でも合祀分祀でもめてんのだからマスコミGJだ
知らんうちに上のほうだけでなんでも決められるほうが怖いわ
まさに中世
>>110 合祀分祀の話はその朝日新聞の記事以降の話なんだよ
その前は政教分離の話だったんだよ
その時は全くの国内問題
A級戦犯が祀られてからもずっと総理大臣は8月15日に行ってたんだから
> 「真意と異なる」と言うが、では真意とは一体何だったのか。その意味はよくわからない。
その辺は直接取材して真意を確かめてから記事を書くべきではないのか?
相手の言葉の意図もわからずに反論も何もないだろう。
もうすぐ80歳にもなるのにそんな基本的なことも出来ないとは…。
アクロバット解釈擁護が多くて楽しい半面
日本って教育水準はそれなりに高かったよな?と不安になるなw
114 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:01:15.38 ID:2uTZKgzG
115 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:13:28.32 ID:Mst/0BUe
「安倍ぴょん」って、自称ゲッベルスの人?
116 :
名前をあたえないでください:2013/08/04(日) 18:49:51.95 ID:2uTZKgzG
117 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 06:45:43.25 ID:Ab5BduWt
今日も元気に珍解釈で無理擁護 ネトサポです
118 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 07:20:32.89 ID:S7t+l2bh
あれを全文読んでの感想なら耄碌し過ぎだろ。日本にとって害悪だから田原の方こそ引退しろ。つうか日本語を正確に理解してるのかよコイツ。
国内マスコミおよび国外マスコミは田原と同じような感想だけどね
反面教師だとかブラックジョークだとかで無理筋擁護してるのは青山繁晴とか産経とか橋下ぐらいだろw
120 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 10:22:22.64 ID:gCtmhlB9
真意がどうあれ、物議を醸し、その後に影響を及ぼすことがわからんようでは
政治家としてどうかね。
麻生の手口学んだらどうかね、と揶揄される
121 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 10:48:43.92 ID:LG22TedO
大日本帝国自体ナチスそのものだろ?
この人を好きじゃないと思う人たちも
失脚したら新自由主義者が重用されるのわかってるのかな
実は欧米マスコミの狙いはそこかもね
あの酩酊会見の人だってそうでしょ
あそこまで叩かれたのは
当時の政権の政策が小泉の頃と違ってたから
124 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 11:53:24.81 ID:o1pTPl80
125 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 12:09:24.53 ID:JmyBSjwl
126 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 12:16:21.00 ID:Yafcjf4z
麻生さんの口が滑るのは、今回が最初では無い。
要するに、こういう人は死ぬまで口が滑る人だから
重要なポストに置くと墓穴を掘るよということ。
127 :
名前をあたえないでください:2013/08/05(月) 23:55:48.85 ID:G+O5jBWf
128 :
www:2013/08/06(火) 01:18:09.82 ID:zVgtGRkz
・ 我々が世論と言っているものは大半が絶え間無い啓蒙によって
呼び起されたものである。世論は人為的に作られ、移ろい易く、
絶えず啓蒙しておく必要がある。
・ マスコミは下衆である。この下衆が所謂世論の2/3を製造し、
その泡から議会主義という神の愛が生まれたのだ。口当たりの良い言葉を用いる
マスコミや人間は自己の利益のみに動くか、単なる馬鹿である。用心すべし。
マスゴミが非難するヒトラーの言葉www
ジャーナリストの田原総一朗さん(79)が、脱腸の手術跡から
出血したため入院することになった、とツイッターで報告した。
壇蜜さんにお会いして興奮したせいか、脱腸の傷跡から出血して
しまいました。 三日間入院しますとツイート
wwwww
129 :
wwww:2013/08/06(火) 01:20:15.91 ID:zVgtGRkz
130 :
wwww:2013/08/06(火) 01:21:45.81 ID:zVgtGRkz
【書評】『約束の日 安倍晋三試論』小川榮太郎著
「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな
言葉が 繰り返し引用される。政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の
若宮啓文論説主幹(現主筆)とのこんなやりとりを明かしたという。
三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところはきちんと
認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故(なぜ)だ」
若宮「社是だからです」
特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
アカ日新聞の行動規範です!!!
特定の個人等を正当な理由なく一方的に害したり
する報道はしません。。だとさwwwww
今回のナチス発言で一番恐ろしかったのは
一般人は肯定的に
ネトウヨは否定的に
受け取った事だ
日本語で喋っていたのに…
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ \
. | /( ○) (○)\ 自民はナチ…
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |
>>128 なんだやっぱりナチスの手口学んだらってそのまんまの意味じゃん
ヒトラーも麻生もマスコミを敵視してるし大衆をバカにして
自分たちこそ正しいって言ってる