【中国】日本人はなぜ中国海軍の力を甘く見てるのか?…中国人「70年前の空母と現代の空母は同じ概念ではないよね」
1 :
◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★:
中国版ツイッターである微博を運営する新浪の軍事情報を専門に伝えるアカウント・新浪軍事が、
日本人は普遍的に中国海軍を軽視していると主張した。
新浪軍事によれば、過去の日中間の戦争ゆえに日本は中国海軍を軽視しているのだと主張。
例えば70年前に、日本はすでに20隻の空母を所有していたが、中国はいまだに旧型の遼寧しかなく、
しかも実戦配備していないことを挙げており、
「中国海軍は数が多いが、海戦で日本が負けることはない」と日本メディアは考えていると伝えている。
これに対して微博ユーザーからは、意外にも「まったくそのとおりだ」というコメントが多く寄せられた。
「確かに理に適っているな。盲目的な意見ではない」、「日本の言っていることは事実」、
「これは道理にかなっていると認めざるを得ない。
中国政府も軍事面の科学技術を重視することを望む」などの意見があった。
しかし、「小日本はそういう気持ちのままでいてくれ」、
「引き続き軽視してろよ! 絶対に重視しちゃダメだ!」などの意見もあったが、
中国としては、今のうちに海軍力を向上させたいということだろう。
また、「70年前の空母と現代の空母は同じ概念ではないよね」、「大国は陸戦で勝つもの」、
「だったら1回やってみようぜ。小日本がそんなにすごいのなら、なぜ中国脅威論を宣伝するんだよ」など、
中国軍は強いとの主張もちらほらと見受けられた。
日本は9日に発表した2013年版防衛白書で、
「軍事力の急速な近代化などの中国の動向は日本を含む地域・国際社会にとっての懸念事項だ」とした。
事実、中国は軍事費を増加させながら、軍事力を増強しており、
日本も中国に対する見方を改める必要があるだろう。(サーチナ・編集担当:畠山栄)
ソース:livedoorニュース
http://n.m.livedoor.com/f/c/7855678
2 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:11:45.42 ID:5ZhC2uPb
こっちから仕掛けることが無いからどうでもいいだけ
3 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:15:06.33 ID:mrdjtSOd
_ノ乙(、ン、)_中身の問題じゃ…
4 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:16:13.29 ID:hJL9JkB+
ハードも大事だが、機動部隊の運用ノウハウや各種の戦訓、
何より機動部隊同士の戦闘経験の有無の差は大きいよ。
これがわからないから山猿は・・・
5 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/13(土) 18:17:55.97 ID:TKhs3IQG BE:1910139757-2BP(999)
中国がアメリカに、太平洋は中国とアメリカの2国で管理しようと言った時の、アメリカの言い草「やってみれば」。
日本も中国に言い渡すぞ、「やってみれば」
口だけ中国と朝鮮、臆病者なので妄想だけを言って、劣等感から気が狂うのをかろうじて、紛らわせている。
国の末期に、こう言う気が変なのが出てくる。
6 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:19:23.52 ID:TIJKYrIB
日本が単独で防衛戦争するという前提しかないのな。
日本と戦争するということはアメリカと戦争するということ。アメリカと戦争するということは英国とも戦争をするということ。
さらに、中国を殺したい国は中国周辺の国のほとんどで、事が始まれば全方位中国の敵になるのは誰が見ても明らか。そこ考慮に入れろよな。
他所から買ってきたゴミ空母で何が出来るのかねぇ…
昔ドイツから買ってきた戦艦定遠の末路はどうだったかねぇw
9 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:29:57.02 ID:x5CtTfwM
軍事力は抑止力であり、威嚇力でないという考えは
まったく理解できないんだろうな。
10 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:34:40.66 ID:TIH0Jm3U
>>1 友達んこ〜♪
おかま楊宇軍おかま〜〜〜〜
おかま楊宇軍おかま〜〜〜〜〜
/ 楊宇軍くん〜〜〜〜〜♪ \
/ _ _ ',
_| /@ヽ /●ヽi
{ し―J し‐ J|
>‐ 、 「 ̄匚} ̄匚lい
警戒警報〜♪-―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\____ } }
/ ̄ ̄\___ `ヽ /´ ハ \//
/ x x `ヽ | |ニニニニ ′
| y | |___j⌒ヽ
| x| x 7 |____/厶ノ
\ ヘ x h ∧_/
. ヽ ヽ x l_/
ハx ', |`ヽ
(__}__レ ――┴ァ′
. Y⌒V⌒ヾヽ ー-|
! ! | { ー}
. ヽ_ヽ_ヽ_〉
11 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:36:49.34 ID:VJuY5fjX
>>1 八路軍は、日本軍との戦闘こわいよーと泣きながら西安まで逃げてたじゃないかw
12 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:42:11.31 ID:u6+2yxM/
中国海軍はこいつを迎撃できるかな
XASM-3は、従来の国産対艦誘導弾と比較して大幅に性能を向上させることで迎撃されない確率を高めて、
防空能力が大幅に向上しつつある敵艦艇をより確実に撃破出来るよう計画された。F-2戦闘機で運用する
事を前提に開発されている。
最大の特徴は推進方式に固体燃料ロケットブースターとラムジェットエンジンを組み合わせた
固体ロケット・ラムジェット統合推進システム(インテグラル・ロケット・ラムジェット、IRR)
を採用したことで、これによりマッハ3以上の超音速飛行が可能になり敵の迎撃可能時間を減少
させることが出来るようになっている。また、ステルス性を考慮した弾体形状にすることで
被探知性を低下させ、アクティブ・レーダー・ホーミング方式とパッシブ・レーダー・ホーミ
ング方式の複合シーカー方式を採用しECCM能力を向上させることで、敵艦艇をより確実に
撃破出来るようになっている。
13 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:42:29.12 ID:5DwpkLPh
パーローは山賊になって討伐されてたじゃないか…
蒋介石に…
14 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 18:43:05.25 ID:D+BBxVAy
まあ簡単に言えば
海戦とは、集団戦
スポーツを見ても、中国は集団戦が弱いのしってるから
日本の優越感はそのあたりからきてるかもな
陸戦でどうやって日本と戦うんだよ…(;´Д`)
16 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:01:30.44 ID:ACGzZXzp
相変わらずアホで安心した
>>15 海軍無力化して海上封鎖すればあっという間に陸軍も降伏だわな。
18 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:02:09.55 ID:RVj3YKl1
海戦の概念、思想も時代で変わる
大東亜戦争前まで戦艦重視だったが、イギリスのプリンス
の日本航空隊による撃沈、パールハーバーにおける空母を中心とした
機動部隊による攻撃によって、戦争の概念、思想は変わった
シナもこの戦史を研究し、戦術を編み出さないと、日本海軍に遅れをとる
19 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:06:32.20 ID:ENoGjdIx
シナは日清戦争を教えてないのか
大日本帝国陸海軍は陸戦でも海戦でもシナを圧倒したが
中国共産党史外だしな しかも八路軍に負けてないし
>>17 中国も貿易で国を維持しているから、日本に海上封鎖された時点で摘みだしな
空母の前に対潜哨戒機と掃海艇だと思うけどネ
22 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:15:39.18 ID:OnpbcKC/
まぁ空母云々言ってる自体で相手にならないな。
戦力は大事だが、もっと重要なのは「運用」である。
今頃気が付いて増強してるシナとは、積み上げてきた実績と経験は大人と子供。
もし開戦したとしても、シナのトラウマが一つ増えるだけだ。
23 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:20:25.42 ID:VJuY5fjX
居場所がわかって先制攻撃を受ける空母なんて、一隻も保有しないほうがいいのに。
24 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:20:40.07 ID:OiLmBGFD
シナや韓国人はそもそも国の為に戦うゆう概念が無い
後ろから味方が見張っているので仕方なく戦う
たしか中国は尖閣警備の人員募集したら1人も応募がなかったんじゃなかったけ。
一人っ子政策の弊害で1人息子を危険な仕事に付けたくないのが多そうだな。
内陸部の領土拡大にかなり陸軍が成果を出しているのに対して
海軍は何もできていないから、かなりメンツが立たない状態で
発言力がない
単なる海軍のメンツの為にやっている事
それより内陸部の開発なり緑化に陸軍を使った方が内需の安定や
格差是正に繋がると思う
海洋進出すれば儲かるのは沿岸部のみで
すでにかなり裕福になっている地域をさらに裕福にするだけで
マイナスの声は更に内陸部から集団化して沸き上がると思う
27 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:28:41.32 ID:nbXJeCaS
中国海軍は凄いぞ!やわじゃないぞ、レーザーロックオンだってたやすくする。
28 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:34:42.58 ID:KlY+hH/P
>「大国は陸戦で勝つもの」
知るかボケ、
29 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:37:40.74 ID:OnpbcKC/
>>27 レーザーね・・・・w
国際法もたやすく無視するんだなw
中国は破綻するまで防衛費につぎ込み続けてくれw
>>23 まじめな話、中国は空母よりもっと対潜に力を入れるべきだと思う。
日米あわせてどれだけの潜水艦が、あの海域をうろついていると思ってるんだ?
32 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:43:24.50 ID:blBdFhzG
どうで崩壊する国だしw
33 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 19:53:03.12 ID:/BQfujIs
>>1 日本にドイツを見習え見習えとご高説を垂れているが、自分達こそ、大戦期のドイツの歴史を知らないのじゃないか。
「大国は陸戦で勝つ」キリッ
っていうことを言っているのにそれが如実に現れている。
ドイツがフランスを打倒したあと、何故イギリスを降伏に追い込めなかったのか理解できてないだろ。
日本の海はドーバー海峡より広いのだけどな
>「大国は陸戦で勝つもの」
大陸の中国はこれに尽きるだろ
海軍の増強より陸軍と空軍の増強がベストだと思うんだが…
人民解放軍は人民を戦車で轢き殺すために有るんだぜ
36 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 20:01:13.60 ID:brQ/ViOF
四海に禍をなす支那豚寇を撃ち払え!!!
>>34 陸軍・空軍は地方ごとに軍閥化してて色々と危ういので、北京の命令に忠実な海軍の戦力を強化したいのだとか。
…いつの時代の軍隊だよ
おまえらが新興国だからだよシナチク
39 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 20:17:03.50 ID:TskA9IlB
>>1 韓国の倍以上の人口と面積があるのに、コイツらは何時まで小日本とか言ってやがんだよ
最近の中国は、まるで韓国に飼い慣らされた家畜みたいなヘタレぶりだから、オマエら中国を韓畜と呼んでやろうか?(笑)
>>1 訳文がオカシイだろ!
× 70年前の空母と現代の空母は同じ概念ではないよね
○ 70年前の空母と現代の空母は同じ概念ではないアル
41 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 20:26:59.11 ID:ez+NS/yV
海に出るより、まず陸地を掃除しろ。
海の領土がひろくなっても、帰るところが、
汚染土壌 汚染水 汚染空気 。
どーするんだ?うん
あの頃と比べて、飛行機の航続距離も伸びたし、戦い方も変わった。
今はヘリによる潜水艦索敵のために空母を使ってる。
潜水艦の索敵は高速で飛び回るわけにもいかないから、ヘリの方が良い
しかし、いつまでも飛び続けられないから、空母を作った。
空母に飛行機の運用は限定的で費用対効果が悪くなってきている。
はずなのに、中国は今更空母に飛行機乗せて使おうと考えてる。
>>39 個人的には、小日本といわれても別に気にはならないな
坂の上の雲の冒頭で「まことに小さな国であった」とあるように、小さな島国である日本が、
これほどの発展を成し遂げたことをこそを誇るべき
まぁ、出来損ないの中古空母で調子に乗るのも如何なものかと
45 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 20:48:01.91 ID:J8902TKK
あのスキージャンプ空母は現代の空母なのか?
アメリカは電磁カタパルトなんかも研究してると聞いたが
46 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 20:58:24.96 ID:FjnGEDr6
あれ?使用目的は船上カジノっていって買ったドンガラだって聞いてるが。
麻雀でもやるのかと思ったわ。
自国で零から開発してみようか?話はそれからで十分だろw
48 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:05:33.78 ID:bTPqKp5D
正直俺も糞支那を舐めてかからない方がいいと思う。
装備がどうこう以前にあいつらの無茶苦茶さ加減は日本人の想像力を遙かに上回ってるから。
49 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:24:04.26 ID:jhWAd/ux
実戦経験が無い八路軍海軍
ロシアからも冷たくされ 潜水艦攻撃戦略を教えて貰えず
支那海軍は日本製TVゲームのコピーで訓練中・・・
海空軍では 命が安い支那メリットを生かせず・・・
50 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:29:12.54 ID:ACGzZXzp
自慢の空母を日本の潜水艦からどうやって守る気なんだかな。日本の潜水艦捕捉できるのかよ。
51 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:30:48.34 ID:g8+gKYPA
元ホテルの空母だっけ?
52 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:37:29.09 ID:UVUE3PZe
最新鋭の現代空母だと思ってるものが
90年代に作りかけで放置された老朽艦だからな
>>1 お前らこそ日本の対潜作戦能力と潜水艦隊をあまくみすぎだろうが。其れに、良い加減、自衛隊を米軍とセットで見る癖をつけろよな
54 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 21:56:35.79 ID:ijTpjZFR
第二次大戦中の空母の位置付けで遼寧を主とする航空機動艦隊を捉えていると日本にはまだ海戦で勝利する事はできないでしょう。
それでは遼寧は第二次大戦中のプリンスオブウェールズや大和と同じ運命を辿る事になります。
ただ中国の航空正面兵力はかなり凄い程度に達しつつあるので日中間の距離を考えれば中国が既に優勢です。
要約すると中国は日本に対して陸上機で制空権を握れる程になっていますが遼寧は日中戦のスケールでは碌に出番の無い賑やかしに過ぎません。
どうしても遼寧を自慢したいなら真珠湾を空爆されては如何でしょうか。
「陸上機で制空権を握れる」さすがにそれは無いと思うが。
日本の領空での滞空時間短くて無理だろ。
56 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 22:15:59.07 ID:nS7JReir
>>1 70年前の空母も、現代の空母も魚雷が当たれば轟沈する
何の変りも無い
そして、日本の潜水艦は中国海軍には発見できないwww
切るなら来てみろ棺桶遼寧ww
57 :
名前をあたえないでください:2013/07/13(土) 22:18:51.41 ID:LsUFwYhc
58 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 00:34:54.97 ID:PDvPdKjs
つーか最近出てきてる中国の民意が屑過ぎるのが怖いわw
ウイグル弾圧でもこいつらの後押しがあるんだろうな
近い将来尖閣近海で紛争程度はありそう
59 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 01:00:38.97 ID:6BNQNeLJ
尖閣で一戦したら一枚岩になる日本と
負けたら暴動、テロ、革命、分裂の中国と
戦えるわけないだろ。中国が勝てるのは朝鮮まで。
旗色悪くなったら逃げるだけだから。
60 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 01:04:57.73 ID:xf6qAYQZ
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 韓国の男性に抱かれた〜い!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜!
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪ 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜♪ あはぁ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
61 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 01:05:45.12 ID:PjP5h27/
四方八方から対艦ミサイル打たれたらシナの張りぼて空母じゃ対応できないよw
即撃沈ww
62 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 01:26:07.03 ID:BQR74FUL
中国を甘く見てる日本人がどこにいるの。日本だけじゃなく周辺国も米露すら警戒してる。唯一中国に取り入れば甘い汁を吸えると中国を舐めてるのは韓国位だろ
63 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 01:40:46.30 ID:6BNQNeLJ
死んだ豚と言われた清、
今の日本は寝ているミミズか蛇か龍か
死んでるトカゲだったら楽勝だろうがな。
相手を見誤ったら死ぬで、正直、日本は
日本人から見ても強いのか弱いのか分からん。
だが、歴史がヤバい戦闘民族だって物語ってる。
64 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 04:42:35.32 ID:33sGALjt
>>63 イギリスの学者の言葉だが「日本人というのは自分の事を猫だと思っている虎」だそうだ
まあ随分前に読んだ本で見かけた記述だけど 褒めていると言うより脅威論的な言説だったと思う
いやw 猫大好きだけどね俺は
65 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 06:02:27.21 ID:4Q4GLeA9
>>55 米軍は日本が九州の制空権を失うまでは動きが悪いでしょう。
中国はそれを見越して九州を掠ったら講和を申し出てくるでしょうから、
米軍の能力をここでは基本的には加味しないものとします。
--------------------
日本は技術的にでは無く政治的な制約に因ってですが中国の本土を攻撃する能力がありません。
中国側は天津から上海までのどの陸上基地からでも攻撃機を九州に到達させる事が可能ですし、
しかもこれには北朝鮮領空通過ルートを含みません。
日本の水上艇は質の良い対空ミサイルを持っていますが、
現在これが能力を全うできるのは、
自艇を攻撃してくる場合など、
航空機が対空ミサイルがそれを追い回せる空域に留まらなければならない場合だけです。
自艇を攻撃してくるのでは無い航空機を確実に全数撃墜するまでには日本の水上防空能力は質量とも未だに足りて居ません。
つまり航空機が水上艇をスルーする場合には日本の水上艇はこれを全数迎撃できないでしょう。
日本の水上艇は中国の水上艇との海戦には攻守共に優位を保っていますが、
交戦状態に入ってから航空機勢力に襲われると万全では無いので中国の沿岸にまではなかなか近付けませんから、
東支那海全域の制空権争いが決着するまでは海戦は殆ど生じないでしょう。
また中国側も彼我の勢力を理解しているのでこの状態を保って、
日本の水上艇が、
消耗の許されない状態に陥り、
無闇に中国の航空機と交戦できない様にする戦術を用いるでしょう。
日本の航空機勢力は優秀ですが機体性能で質量とも優位を失い始めています。
今のバランスでは九州の制空権を失う可能性が既に存在しています。
--------------------
ちなみに遼寧は、
開戦時に自国に居た場合、
南支那海を回ってフィリピン海を北上する出撃ルートしかありませんが、
孤立し易い状態になるので北緯20度線より北の海域に入ると、
日本の潜水艦か緒戦に於いてはワシントンが足枷になるにせよ脊髄反射的に義理を果たせる海域への侵入と見做した米第7艦隊に瞬殺されるでしょう。
---------------------
以上です。
66 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 06:06:10.19 ID:VGf6vCam
>>1 概念違うから物にならないと見てるわけだが。
そんなことも解らんのか?
空母を中心とした大規模艦隊が編成できてはじめて空母は脅威となるからな
空母護衛出来ないような艦隊なら空母はただのマトだからな
68 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 06:22:49.50 ID:LUrma8xr
自国の武力が強くなったら、武力にものいわせて、他国を侵害するのは当然とばかりの中国にはほとほと嫌気がさすわ。
韓国も同じだよなぁ。
ふぅ〜 日本が強い武力を持つ事しか、地域平和を作り出せないって事かあ
面倒くさいやつらだよなあ
中国の方が日本を甘くみてる気がw
まあ当の日本人すら甘くみてるけど普通に考えて中国海軍なんて敵じゃないぐらい差があるよ。
警戒しなきゃならないのは日本国内の中国工作員と不法入国の輩だけ。
70 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 08:32:31.20 ID:ZrOq/fCV
それ以前に、まず第一に中国の水兵全く泳げないじゃん。
第2に日本に勝つ前に、大自然の脅威を乗り越えなければ無理ぽ
尖閣徘徊も、台風接近で帰ってしまうチキン(おそらく転覆する?)
日本の場合、暴風雨のやり過ごし方はわきまえているので簡単
71 :
名前をあたえないでください:2013/07/14(日) 09:40:26.15 ID:6btUCoiN
中国を甘くみてないだろ。 甘く見てたらこんなに警戒する必要ない。
ただ、領土に手を出されて黙ってる訳にもいかない。 なにかされたら日米vs中国になってしまう。
米国の後ろ盾がある限り日本は有利だろうが、戦争は望まない。
過去の対戦で日本は反省し懲りてるのだ。 話し合いで平和的に解決しようぜ
だな