【社会】「単純に乙武氏とお店側のチンケなプライドのぶつかり合いといったかんじ」…障害者側からみる乙武氏入店拒否問題

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1 ◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★
今回はまるみえ星人さんのブログ『まるみえ星人の日記』からご寄稿いただきました。

■障害者側からみる乙武氏入店拒否問題

どうも、まるみえ星人といいます。
ネットで話題沸騰中の乙武さんの例の件ですが、障害者側からの意見も1つ出しておきます。
じっくり書きたいのですが、色々忙しいのでサクッと。
結論からいうと、今回の件に関しては乙武さんのほうが「いやいや、さすがにそれないわー」という印象です。
生まれつき障害があり、電動車椅子という乙武さんもブイブイいわしてるマシンに近いものに乗っていて、
似たような経験もあるぼくからみても今回のはちょっとお店の方がかわいそうだと思いますよ。
そもそもなんで予約の時に車椅子であることを伝えなかったんでしょうか。

そこがよくわからない。というか意味不明。2Fのエレベーターもない店にわざわざ食いにいくわけですから、
「車椅子なんですけど手伝ってもらえそうっすか?」と確認とるのは、これは障害者側がやるべきマナーでしょう。

乙武さんともあろう方がそこまで意識してないってことはないと思うんですけど。

乙武氏からすれば、拒否されたことよりも、店の対応に腹たったってことなんでしょうけど、
そりゃ店主もムカつきますよ。
マナーの悪い奴に気持ちのいいホスピタリティなんかできるわけないじゃないっすか。
ご本人もいってるように小さな店で、てんてこまいになってるとこに不意打ちで総重量100キロの客
がナチュラルに「運んでもらえるよね?」みたいなノリできたらムカつきますよ。

人間だもの。

100歩譲って「乙武氏は問題提起して、もっと世の中にバリアフリーについて考えるきっかけをつく
りたかったんだ!」という好意的な解釈をしてもこれはきついです。

というかこういうやり方で問題提起しても誰も得しません。

乙武氏のプライドは満たされるかもしれませんが、一般の障害者からしたら普通に迷惑です。

っていうか引いてます。
信者は知りませんが。

結局これは障害者差別とかバリアフリーとかいう高尚な話ではなく、単純に乙武氏とお店側のチン
ケなプライドのぶつかり合いといったかんじだと思うのです。

マジめんどくさいねーしょうもない。
(ガジェット通信)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/7718057

 
2名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:15:42.67 ID:HeZY8Zqc
まずは入りやすい店に行くだ。

趣味で良い店ないか探し回って相手の都合無視したらトラブルだろ。
3名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:19:56.77 ID:ywyWty2Z
障害者なら何でも優先になると思い込んだZ
4名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:24:28.49 ID:bY/HoWoz
まあ厳密に言うと
雑居ビルの2階にある店の入口までたどりついてないんで
入店拒否じゃなくて送迎拒否なんだけど
5名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:28:10.93 ID:zf91fDr6
まあ、健常者相手でもやたら強気な店はあるし何とも言えないなー
ここで物凄い失礼な対応の動画でも出たら(無いけど)
どうせコロっと変るんでしょ?
6名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:29:54.09 ID:cdT22eOD
その通りだな
最初から車いすを連絡すればいいのに、それをしたがらない乙と
接客態度が出来てない在日経営者、どちらもクズ
7名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:36:53.47 ID:Ws0C3v5o
入店断られたぐらいで、ネットで公開処刑やるかって感じ

関係ない他の障害者らまでも、Zと同じクレーマー目線に曝されてたまったもんじゃないわな
8名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 08:52:00.66 ID:oF6JtC/5
例の法案絡みで意図的に書いたって捉えるのが普通だと思うんだけど
記事もレスもそこから逸らそうとしてるとしか思えない
9名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 09:15:28.18 ID:nGzXmvS1
ブログも「イタリアン入店拒否」なんだね

入店は拒否してないよね 店主も・・・
運搬拒否なだけ  オサレなスーツで上がればよかったのに
そんなに食いたきゃ
10名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 09:22:48.31 ID:xnNcSlVo
正論すぎて
>>1
で終わっちまったよ……
11名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 09:36:18.89 ID:OUWzdOpM
ふつうにもっと卑近な例で考えても

自分の家族を介護してる場合 家族が車いすに乗ってたとして

行こうとしてる店が 車いすで利用しやすい店かどうかは 必死で下調べする
トイレの介助(オムツ交換)なんかもある訳だし。
いきなり要介護老人連れて行って、イタリアンの店で
「一階にいるんだが、 お宅の店まで抱いて行ってくれ」とか言う日本人は
一人も居ない。そういうことをしないのが常識と思いやりのある普通の日本人だから。

「要介護老人にも君の店で食べる権利はあるだろ!魚料理の小骨も取ってくれ!」
って言ってるようなもの。
 抱いて店まで上がれ!!なんていう超オプションサービスを開店以来一度も
経験した事が無い店が殆どだし、そんなことヘルパー資格持ってる人でも
OKしない。自分が介護できる範囲かどうかを見極めるから。
ましてや調理師にそんな特別難しい介助をもとめるなんて、、常識のかけらも無い。
12名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 09:49:44.57 ID:aj2UJ9iw
非存在障害者の記事にマジレスとかw
13名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 12:13:53.12 ID:+kmtnOHn
>>1
同等でないものを、同列に批判する愚。
乙武が一方的に悪いのに、馬鹿は判断力がないから争ってるだけで同レベルと感じてしまう。
情弱の極み。
14名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 12:41:36.59 ID:D9te+Ck5
でも、この事件のおかげで乙武という奴が障害ヤクザでクズ野郎、ペド野郎、ロリ野郎だとわかったのは良かった。
それまでは、せいぜい五体不満足を書いた重い障害をもつ人ぐらいの関心しかなかった。
15名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 12:53:08.31 ID:7sQg0a6q
>>1も態度でかくて勘に障るな
乙武もだが障害者って無駄に態度だけはでかいから嫌いだわ
16名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 13:54:26.40 ID:3lvrsvTj
たどり着けなかったのは自分の段取りが悪いせいで
「入店拒否」以前の問題だろ
17名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 14:04:40.21 ID:5Z0k3rt2
>>15
乙武に怒ってるからじゃね?

手伝ってもらえないかと事前に聞くのが障害者のマナー、と書いてあるから
乙武みたいに感謝のできない傲慢な人間ではないと思う
18名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 14:09:43.06 ID:vFWfZSpH
障害者に対する行為と言うより
有名人の俺に逆らうなら店名さらしてやるぞ
にしか見えない
19名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 14:21:03.74 ID:5Z0k3rt2
というか…>>1にも乙武にリプし続けた車イスユーザーにも
「障害者である証拠を見せろ」という乙武信者がいるんだなw
実名晒しを良しとする擁護派の思考回路が怖すぎる
20名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:00:42.67 ID:qupkGh0b
靴を履いて歩けば“靴底が磨り減る”。
これは移動に伴って発生し得る不可避な損耗。

「二階まで登ると服が汚れる」と介助を要求したが、
海外旅行した際などには自力のみでかなり急な階段などを登っており、
服の汚れ程度の事柄は、移動に伴って発生する“許容範囲内の損耗”とされるべき。
21名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:02:03.38 ID:1ubh2FUg
>>9
店側だって介助人がいて運んできてくれたなら
そりゃ普通に仕事して接客するよな

入店して席につく程度のことは客側が普通にやるのが当然というか
乙武の言ってるのは、寝たきりの人が
出前やってない個人の店に「店行けないから配達しろ」と要求するのに近いと思うんだが。
で、そういう場合は普通に寝たきりの人の方が「無茶言うな」って窘められると思うんだが。
22名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:04:58.22 ID:cpFe1Yng
>>1
ケツロンが違うだろ!w
チンケなプライドで片付けられたら店主が浮かばれんぞ
23名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:06:34.85 ID:cpFe1Yng
>>19
まったくだよね
自分らは好き放題荒らすくせに
24名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:06:41.66 ID:qupkGh0b
世界一の福祉先進国スウェーデン国民が抱えている現実

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

スウェーデンの国民税負担 

給料のうちの約6割が税金としてとられる。
現在のスウェーデンの一般間接税は25%。
(食料品などの生活必需品については、12%)
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%A8%8E%E8%B2%A0%E6%8B%85

スウェーデンの産業の現実

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

自動車危機、スウェーデン流解決法 サーブ閉鎖、ボルボ売却・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2428


今後、永久にスウェーデンが抱え続ける深刻な問題

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

移民大国スウェーデン、暴動で露呈した「寛容政策」のひずみ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94P00820130526/
25名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:07:41.52 ID:rj7xQsbq
>>14
同意。
何の根拠も無く、いい人だと思ってた自分が恥ずかしいわ。
子どもにトイレの世話をさせたり色々と問題のある人だったとは。

これ、予約した名前で店側が気を利かせるだろうと思ってたんじゃ?
今までもそうやってきたのに、今回は違っててブチギレたとかw
26名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:07:50.07 ID:cpFe1Yng
>>24
それ一面的な話だから、貼るのもうやめなよ
27名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:08:19.52 ID:uL9mhBWZ
>>20
カメラの前以外じゃ1mmも消耗したくないんだろ
28名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:08:32.62 ID:65xzdUDQ
>>1
乙武が全面的に悪いと言いつつ、なぜか結論は信者お得意のどっちもどっち論という意味不明さ(´・ω・`)
29名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:14:19.89 ID:0LOSM/k5
>>22
たぶんプライドってのは「私は敬語で応対した」っていう一文のことを指してるのかと
結果として疑問点をつくる意味は出来たけれど、クレーマーに対する応答としては間違ってるから
この人の心象がこうなったのも間違いじゃない
30名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:24:06.32 ID:j2z/170/
事件以前から銀座界隈の飲食店で彼の悪い噂が広まっていたから
店主も相応な対応で自衛したというのが事の真相らしい
31名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:24:56.81 ID:65xzdUDQ
>>29
クレーマーに敬語で応答したのがプライド?
ますます意味分からん
32名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:26:40.45 ID:0LOSM/k5
>>31
「応答したと主張した」のがプライドと判断したんじゃないか?ってこと
だって言った言ってないの理屈になっちゃったら外側から判別できないじゃん
33名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:28:05.98 ID:DPvKKXGr
同等に扱うということは批判も健常者同様に受けるということだ
都合が悪くなると障害を持ち出すなんて卑怯以外の何者でもない

ところで、外人は音を立てて食事をするのを嫌がるけど
乙武と同じレストランで食事をした人から店にクレームがあったという話ないの?
34名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:29:45.88 ID:1ubh2FUg
>>28
乙武だけ批判して〆ると儲の特攻がウザいからじゃない?
喧嘩両成敗にしたがるのは日本人的なアレかも

店主のプライドは…こんなクレーマーに屈するな的な?
35名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:31:06.62 ID:65xzdUDQ
>>32
乙武がブログでしっかり敬語に直してるから、不満足じゃない頭の持ち主なら判別できますけど
36名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:31:45.13 ID:cpFe1Yng
★嫌疑の内容★
「3年前、杉並区内の公立小学校で当時臨時講師だった教員が、 担任するクラスの生徒に自身のトイレを介助させていたことがわかった。
この教員は手足に不自由があり、通常は介助教員が付き添っているが、
介助教員が欠席した時などに、たびたび児童に介助をさせていたという。
また、『トイレ介助の練習』と称して、学校に許可なく児童のみをトイレに集め、 身体に接触させていたことがテレビ朝日の調べでわかった。
この教員は現在、3年の任期満了で教員を辞め、今年2013年2月より都の教育委員になっているという。」

★時系列★
2007年:乙武洋匡は、当該小学校に3年間の任期付で赴任した。担任なし
2008年:3年生を担任。学年4?人2学級。乙武クラス23人
2009年:4年生を担任。学年44人2学級。乙武クラス22人
2010年:
2011年:ロックバンド「COWPERKING」のボーカルとして活動。楽曲は「処女喪失」「???」など
2012年:
2013年:東京都教育委員に就任。児童らは中学2年生
同年5月:児童虐待の疑い浮上。個人店に対するネットを介した嫌がらせが発覚


当該小学校の生徒数情報
http://www.gaccom.jp/schools-5350/students.html

担任ソース 2:50くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=m6qIIPugi3s
37名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:32:42.48 ID:0LOSM/k5
>>35
いや乙武関係ないでしょ
店主のプライドがどこにあるのか?って話なんだから店主の言った内容から判別するしかないじゃん
どちらが正しいかとはまた別の話だよ
38名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:37:06.17 ID:65xzdUDQ
ゴメン、意味分からん
39名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:37:57.03 ID:cpFe1Yng
プライド云々については、どう読んでやっても、記事全体のケツロンになっていない。
まあ単に作文能力の問題か…
40名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:40:35.56 ID:DPvKKXGr
乙武は批判的な返信ツイートを削除したね
+のスレが無いから突っ込まれないと判断したんだ
41名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:40:36.59 ID:0LOSM/k5
最初っから俺の発言読み直してみてよ
こっちはそもそも君に話すつもりなんて無かったんだから
いちおう言っておくけど俺は乙武は店名晒した時点でクズだと思ってるからね
42名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:47:24.21 ID:cpFe1Yng
>>41
最初に言い出したのは俺なんで一言だけフォローすると、
>>1のソースの文章が下手、ということじゃないでしょうか
43名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 15:48:27.00 ID:0LOSM/k5
>>42
それはまったくだw
44名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 16:12:51.09 ID:1ubh2FUg
>>39
一応乙武のプライドとやらには触れてるが
店主側についてはさっぱりだし、序論本論結論を書く力の問題だなw

>>36
これ何気に3年→4年で1人生徒減ってるが転校でもしたのかな
乙武に耐えかねて
45名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 16:15:49.34 ID:v8ETirf4
まだ議論してんの?
「乙武がクズだった」で終了したんじゃないの?
46名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 16:17:11.80 ID:T4Si4Tlm
おまえ外人がいうことなら何でも正しいのかよバーカ
47名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 16:19:46.28 ID:k2je/UDF
乙武さんサイドが100%悪いと思いますです
48名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 19:06:19.55 ID:fQOQRfYd
乙武がクズだからで終わりじゃなくて
クズだと判明したから謝罪しなさいって事だろ。
それなら終わりにしていいと思うが。

とにかく本人がダンマリ決め込んじゃって、でも今日の催しものには何食わぬ顔で出席して
しかもメダリストと写真まで撮ってる。例のナルシスト顔でよ。
卑怯者って雰囲気が出まくってるよ
49名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 19:11:17.31 ID:eGI6Lflg
入店拒否じゃなく運搬拒否なんだが
介護福祉士の資格すら持って無い人が運んだ場合に
万が一事故でも起こった場合は裁判になるっぽい
更に万が一死亡事故起きたらどうすんだw
50名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 19:28:00.71 ID:VUB7uPjn
障害者は人類ではありません
同列に扱う必要はありません
51名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 20:06:20.98 ID:P1gH7gg2
>>45
教育委員辞めさせないと終わらん。
こんな奴が教育に関わるなんて許せん。
児童にトイレ介助までさせてたんだぞ。
52名前をあたえないでください:2013/05/30(木) 21:15:16.68 ID:2i3j4DB5
三浦雄一郎さん。「ヘリを使って下山なんて、登頂成功とは言えない」と批判する声もあるようだけど、とても悲しい。
今回の結果はもちろんだけど、あの年齢でチャレンジした姿勢こそが、もっと評価される社会であってほしい。
三浦さん、登頂お疲れさまでした。心から敬意を表します
https://twitter.com/h_ototake/status/339749974696931328



乙武洋匡さん。「トイレ介助なんて、性犯罪とは言えない」と擁護する声もあるようだけど、とても悲しい。
イタリア料理店騒動はともかく、あの年齢の子どもにトイレ介助させた事実こそがもっと非難される社会であってほしい。
乙武さん、心から軽蔑します
https://twitter.com/harakirimushi/status/339988101726347264
53名前をあたえないでください:2013/05/31(金) 21:30:46.84 ID:aR+u3228
>>49
そうなんだよ
うちにも障害者がいたんだけど実際慣れない人間が要介助者の世話をするのってものすごい大変だし危険
転んで怪我させることもあるし、介助してる方も腰痛めたりする
特に乙武の場合って支え方(というか抱き方)もかなり特殊だろうし頼まれても不安で手軽に手を出せないと思う
54名前をあたえないでください:2013/06/01(土) 21:40:25.05 ID:XrQHepUk
   「這え這え(はえはえ)ダルマ」  (原曲「巨人の星」)

  ♪思いこんだら 二階の店へ
    行くがダルマの ど根性
    真っ赤に燃える 差別のしるし
    二階のパスタを 喰らうまで
   血の汗流せ 涙をふくな
    這え這えダルマ どんと這え〜♪

   ♪鼻も折れよと ゴリ押し闘志
    店をつぶす ど根性
    泥にまみれ 階段這って
   勝利のパスタを 喰らうまで
    血の汗流せ 涙をふくな
   這え這えダルマ  どんと這え〜♪
55名前をあたえないでください:2013/06/01(土) 22:43:07.22 ID:im7j435H
介助者なしに自由に生きたいという願いはともかく、
現実は甘くはないよね
56名前をあたえないでください:2013/06/01(土) 22:51:01.72 ID:bm9Xqc9e
57名前をあたえないでください:2013/06/02(日) 00:30:30.81 ID:jz2zF/JY
【コイツでも公職】乙武さんが東京都教育委員という都教育行政トップの1人として毎月43万円の給料が支払われている件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1370100489/
58名前をあたえないでください:2013/06/02(日) 15:36:54.16 ID:ynDHgxV3
■主な現行スレ

【社会】乙武氏への入店拒否 ネットで“代理戦争”勃発 バリアフリーの本音と建前★12(ニュース速報+板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370134676/
【児童に】乙武洋匡23【トイレ介助】(既婚女性板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369956444/
【Twitter暴力王】乙武洋匡アンチ【都教委辞めろ】(芸能板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1370099738/
乙武洋匡はオカルト(オカルト板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1370086854/
乙武さん、元NHKアナ堀潤とネットとメディアについて尤もらしく語る 「ネットの世界の反響は大事」(ニュース嫌儲板)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370086136/
【カウパー】裸の王様乙武氏を語ろう【キング】(教育・先生板)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1369990076/
乙武氏入店拒否騒動 第三者の“代理戦争”に @h_ototake&@May_Roma VS 2ch(ニュース嫌儲板)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369984253/
【社会】「単純に乙武氏とお店側のチンケなプライドのぶつかり合いといったかんじ」…障害者側からみる乙武氏入店拒否問題(ニュース二軍+板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369869058/
乙武の「生徒に入浴排泄手伝い」は是か非か(育児板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369567932/
障害者が乙武(障害者)に東京都教育委員辞任を要求(難病板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1369490786/
【巨大ブーメラン】乙武洋匡さんの講演会「車椅子で来場者は連絡要」(大学生活板)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1369383393/
59名前をあたえないでください:2013/06/03(月) 08:55:36.83 ID:0x+7B2FX
乙武洋匡@h_ototake (ツイッター観察板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1352433598/
(福祉?)乙武クンの健常者化計画(大きなお世話)? (介護・福祉板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1350051872/
乙武クンの健常者化計画を考える (人権問題板)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1349964469/
【五体】気団的に乙武氏ってどうよ?【満足】 (既婚男性板)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1369835598/
乙武事件のネ実民の見解2 (ネトゲ実況板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369240572/
CR戦国乙武〜障〜 (パチンコ機種等板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1369829136/
60名前をあたえないでください:2013/06/03(月) 09:45:59.44 ID:HDXhAt1f
ここも面白いのでROM推奨
ゲイが乙武洋匡の車椅子入店拒否騒動を語る・2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1369460774/
61名前をあたえないでください:2013/06/06(木) 12:28:45.83 ID:LkFQyoQA
【社会】乙武氏に名指し批判されたイタリアンレストラン、毎日のように無言電話の被害受ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370486903/
62名前をあたえないでください
自分で行けなくはないけど、服が汚れるから嫌。
だから、迎えに来て。

断る

ムキー、障害者差別、入店拒否!!


汚れるから嫌なんて、自分の勝手だろ。健常者も、「スーツ着てるから、
汚さないようにしよう」って、公園の汚いベンチに座ったりしないとか、
「出来ないこと、しないこと」は沢山あるわ。