【政治】 日本維新の会の石原慎太郎氏、第２次大戦「侵略」を否定 「（日本は）戦争を起こさざるを得なくて起こした」

日本維新の会の石原慎太郎共同代表は21日、国会内で開いた党憲法調査会で講演し、第２次世界大戦について
「（日本は）戦争を起こさざるを得なくて起こした」と述べ、侵略戦争ではなかったとの認識を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2103C_R20C13A5PP8000/

論拠がない

ナイス維新！！これで民主が左翼のポジションに収まるな。
左　　　泡沫-民主-自民-維新　　　右

　大　東　亜　戰　爭　★

今の中国に置き換えるとわかりやすい。
中国も国民を食わすために仕方なく尖閣諸島や沖縄に照準を合わせる。
その先には太平洋進出。
アフリカの植民地化と輸送路の確保。
侵略じゃないんだよ。

何とでも言えるよ。

オマエラだって自分の散らかった部屋を突然整理整頓されて
漫画やフィギュアを全部処分されて、机に勉強道具と立派な大人になるための
スケジュール表を置かれたらむかつくだろう？
日本がしたのはそうゆう侵略だ。
だから独り立ちした後、厳しい決断を迫られた国ほど親日になる。
生まれつき体がでかかった中国はDQNに育ち、日米中に保護され続けた韓国は
究極の引きニート帰省中に育った。
日本が反省すべきは、その国の意思を確認せず親切を押しつけたって事だ。
余計なお節介は他国にとっちゃいい迷惑だ。

こうやってアジアが世界で発言出来るのは日本が戦ったおかげ

正しい　比例は維新に入れちゃる　　みんなの党は消えろｗ

もう維新の歴史発言はとまらねえｗ

かと言って隣のニートをほっとくと、そのまた隣のヤクザがそいつの家を
乗っ取って、こっちの敷地にまで入り込んでくることがわかってたからなあ。

事実を叩くクソマスゴミとバカサヨ〜〜〜

夏の参院選挙が楽しみだな〜〜〜〜

自民と維新でしっかり日本を立て直すから

基地外売国奴たちは消えてくれ〜〜〜

石原とか橋下って自民党に居た方が良いな

古くはマッカサー、ウェデマイヤー
この論拠でアメリカ人が何人も論評してるよ

マスコミは何を今さら報道ｗという暴力に及んでいる？？

日本の軍隊が中国内で戦っていたという事実がある以上、侵略でないといういいわけは通らない。
もちろん朝鮮はまた別の解釈があって然るべき。

>>14
せめてウェデマイヤー回想録ぐらいは読んでから書けよ

日本が攻め入ってなければアジアは白人の植民地になってのじゃないか？

すっかり中韓のプロパガンダにやられてるやついるね
もろ中韓か？

負けた方が何を言っても空しい

窮鼠猫を咬んだ結果が敗戦。

万引きも立派な犯罪です。
石油がないからといって、戦争で奪っていいワケがない。

そろそろ石原にも成年後見人つけた方がいいよ。

そんなもん、世界中で侵略合戦をやってたのにさ、
自分ところだけ自衛なんて言ったって説得力ないわさ。

石原、
日本は政治的にも負けて、未だに負け続けてる。
政治家ならそれをまず何とかしろ。
世界の大義の潮流を考えろ。

ボケ老人醜態をさらす

そう思う。
植民地を巡って欧米の利害と日本の利害が対立した。
その結果、太平洋戦争が起こった。
アメリカだって当時はフィリピンを植民地化し、満州にも手を出してきた。
インドネシアを支配してたオランダ、インドを支配してたイギリス、台湾や中国の一部を支配してたスペイン。
ロシアも満州を支配してた。
日本は列強に侵略されまいと富国強兵に励み、領土を拡大し満州を植民地とした。
太平洋戦争は列強と日本とのアジアにおける覇権をかけた争いだった。
侵略？
欧米もやってたけど。
中韓に言われるならともかく欧米には言われたくない。

>>5
どういうこと？
中国は食料がなければ輸入すればいいだけでしょ

俺は中国と韓国や他のアジア諸国から侵略と言われるのは仕方ないと思う。
しかし、同様にアジアを侵略した欧米には言われたくない。

考えてみろ。
イギリスやフランス、オランダが 日本を侵略国家と大声で言ってるか？
言ってない。
非難は慰安婦問題などに限られてる。
欧米で言ってるのはアメリカだけ。
何故か？
原爆の罪を隠蔽するために日本を悪者にしないと原爆を正当化できないから。

みんなが一番滑稽だよな？だいたい選挙目当てくっついといて、アジェンダなんか
もともとあってなかったジャン。維新もみんなも一気に千葉では人気減速するだろうな。

さいたま市長選挙は結構先進的な結果だったかもな。

あと、日本の戦争行為を今でもグダグダ言ってるのは中国と韓国だけ。
残りのフィリピン、台湾、インドネシア、マレーシア、ミャンマーなどとは友好的だ。
何故なら、こういう国は日本軍がくる前は欧米の植民地だった。
だから、日本軍が欧米を破って植民地支配から脱却させたのも事実だ。
その結果、戦後の独立を助けたとも言える。
中国と朝鮮の場合は大陸がすべて欧米により植民地化されていなかった事と彼等の陳腐な自尊心のためだろう。
勉強の出来ないガキが隣の席の勉強できるガキにバカにされて悔しいだけだろう。
あの当時の食う食われるかの時代に自国を守れなかった中国と韓国の自己責任だと俺は思ってる。
日本は自国の存続をかけて戦争した。
そうするしかなかったと思ってる。

もう完全に終わったな維新
最初は期待したんやが

>>5
＞今の中国に置き換えるとわかりやすい。
＞中国も国民を食わすために仕方なく尖閣諸島や沖縄に照準を合わせる。
＞その先には太平洋進出。
＞アフリカの植民地化と輸送路の確保。
＞侵略じゃないんだよ。
＞
＞何とでも言えるよ。

今の中国が日米欧露やアラブ諸国から経済封鎖されて、石油などの資源も輸入出来なくなり、貿易も全て禁止されたら、中国が戦争を始めても少しは同情できる。
しかし、今は全くそういう状況ではない。
中国は海洋資源を求めているだけの利己的な理由だから全く正当化されない。

アメリカの洗脳は石原氏は失敗したようだ。

敗軍の将が負け惜しみ、老兵は消え去るのみと誰かが。

大東亜戦争は日本の中国進出に出遅れたアメリカが仕掛けた心理戦

欲しいものは力づくでは今の中国も認める外交策

なんだよ侵略戦争って西洋が殖民地支配競争やってた時代だぜ
日本は韓国併合して、満州に渡って、南下したが、西洋列強は何世紀にも渡って侵略、虐殺しまくってきた
んだぜ、日本は予防線張っただけだろｗそれが侵略戦争になるのか
どう考えても防衛のため防衛戦争だろうが

言ってる事は正論だが、石原も橋下も売国奴だからな。
単なるパフォーマンス。

当時の現代においてはちょっと時代遅れだったかもしれない。植民地を持ってた
国がなんだかんだで強かったし、それに倣ったんだろうけど。だからこそ北朝鮮が
そのうち無条件に折れるなんて事は永遠にないとも思うんだけど。政府はしっかり
着地点を見据えて対応すべきだ。

>>29
賛成概ねそのとうり、WW1で欧州に武器売って儲けたアメが戦後儲け先を失い
経済力低下、ウオールの株暴落恐慌、国内でTVA開発、海外へは｢太平洋渡る幌馬車隊」
がアジアへ、つまり遅れた米資本主義が大陸に権益もっていた日本とバッテング。
そのあとが狡猾蒋介石、他の軍閥、中国共産党等とはかり大陸から日本の排斥運動展開。
9国条約、門戸開放機会均等日英同盟破棄、パリ条約で経済封鎖可などで日本を追い詰めた
のが日米戦争の発端、自衛生存の必要は本当で侵略か否かは争いがある。ただ
外交テクニックは下手、今の中、韓ほど恥外聞なくやれば戦はなかったかも。　

歴代首相がそこそこイケメンで人好きがするタイプで外交上手であれば、日本国は安泰のような気がする

普天間基地は、大阪市に移設する　橋下市長

バカウヨの歴史捏造が笑えるｗ

基地外朝鮮人の歴史捏造が笑えるｗ

WW�T終了後　→　ヴェルサイユ体制・国連・ウィルソンの民族自決

という流れの中で日本は対華21箇条要求・満州事変・シナ事変
と逆コースを進んでいたわけで

それを19世紀に列強は植民地戦争をやったから日本は悪くないと
のたまうネトウヨって馬鹿だね　

東京裁判のパール判事をググれ。

遊就館でもネトウヨもパールをなんか正義の味方のように言うけど
別にパールは大日本帝国を弁護していないわな
戦勝国が敗戦国を裁くことが無効と言ってるわけでさ

歴史的には満州事変時点での政府の意向として
天皇周辺も内閣もこれ以上諸外国と軋轢を生んでまで領土を増やそうという
戦略的方向性を持っていなかったわけで
それでも日本はやっていけたよ
1918年から1931年までできたように

本気で内政改革をせずに内部対立を外征で先延ばしにしつづけた結果の敗戦だったわけだし

>>29
日本が東南アジア諸国から白人の植民地政策を守った。彼らの
独立を助けたって言うのは結果論

日本はバリバリの石油強盗。南方の石油がほしくてたまらなかった
表向き現地の人々には白人からの解放とか言わないと反乱おきて
手がつけられない。石油どころじゃなくなる。

戦争に負けて結果論として彼らが独立した
日本美談が生まれた。
まさか石油がほしかっただけですとは正直に
言う馬鹿はいない

うんこくさいねつ造の歴史もそろそろ期限切れだな。
もう、中韓の歴史とやらは、嘘どころか馬鹿らしい。

真実は「日本は間違っていなかったけれど、謀略国家の陰謀にはまり負けた」ということだけ。
そして、多くの国民が死んでしまったという事実。

共産主義者近衛文麿の敗戦革命に日本は巻き込まれた。

>>46
白人とは違って
インフラ整えたり教育してやったりしてたけどな

まあそうしたのは
仲間が欲しかったんだろうけど

　　　　　　　　　　　
『パール博士のことば』
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

何故このタイミングでこいつら騒ぐんだろうか
アメリカはゲームで言えばラスボス
いきなり挑んでもボコられるだけ
せっかく世界に嫌韓が広がってきたのに

このタイミングでのこいつらの発言は韓国への援護射撃
レイプ報道官の件を薄めたいだけ
まず在日と韓国を滅ぼさないとだめだ

>>46
お前はなんで一方の事実しか見れないの？
アジア解放の事実があるんだから解放戦争といっても良いんだよ
なぜ悪い一部分だけ見て悪い方に四捨五入してんの

“我々は一人のアイドルを失った。これは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！我に比べ奴ら朝鮮芸能の力は３０分の１以下である。
にも関わらず奴らが今日までわれわれと戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！奴らの戦争のやり方が正しいからだ！

一握りのゴロツキ鮮人が権力中枢にまで上りあがってわが国を支配して
５０余年、日本列島に住む我々がごくあたりまえの権利と自由を要求して、
何度鮮人に踏みにじられたかを思い起こすがいい！
奴らの掲げる、在日朝鮮人一人一人の我侭のための身勝手な戦いを
我が兄であるアメリカが見過ごす訳は無−−−−い！！

（ギレン・ドロンパ総帥）私らの妹、諸君らが愛してくれたピロ末は死んだ！
　　　　　　　　　　　　何故だ！

（列席したヅァイト＝ククァイ士官たち）奴らにスケコマされたからだ！

戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである！朝鮮ダニは聖なる唯一の地球を汚して
生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを在日のエリート共に教えねばならんのだ！

ピロ末は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。鮮人どもとてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、朝鮮ダニどもの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも
怒りも忘れてはならない！それをピロ末は死を以って我々に示してくれたのだ！

我々は今、この怒りを結集し、朝鮮ダニどもに叩きつけて初めて真の
勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、
立てよ国民！日本国は諸君等の力を欲しているのだ！

ピロ末万歳！！天皇陛下万歳！” ジーーク！ヅァイトククァイ！
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/1-65

>>53
それなら昭和１７年時点でアジア各国に独立を約束しなきゃ
昭和１９年敗戦間近になって独立承認とか遅すぎる

ビルマなんかだと昭和１７年に日本軍が侵攻するときはビルマ義勇兵はイギリスに戦ったけど
今度昭和１９年ビルマで日本がイギリスに負け始めるとビルマ軍は日本と戦って独立を勝ち取ろうとした
そういう歴史事実があるわけなんだよ

>>48
陰謀に嵌るほうが悪い
アメリカの陰謀というかもしれないが
実際はドイツの対日工作に海軍が嵌って
太平洋戦争に突入したようなもの

>>43
＞WW�T終了後　→　ヴェルサイユ体制・国連・ウィルソンの民族自決
＞
＞という流れの中で日本は対華21箇条要求・満州事変・シナ事変
＞と逆コースを進んでいたわけで
＞
＞それを19世紀に列強は植民地戦争をやったから日本は悪くないと
＞のたまうネトウヨって馬鹿だね　
で その民族自決とかで西欧は植民地を
自由にしてあげたの？w

>>55
＞>>53
＞それなら昭和１７年時点でアジア各国に独立を約束しなきゃ
＞昭和１９年敗戦間近になって独立承認とか遅すぎる
＞
＞ビルマなんかだと昭和１７年に日本軍が侵攻するときはビルマ義勇兵はイギリスに戦ったけど
＞今度昭和１９年ビルマで日本がイギリスに負け始めるとビルマ軍は日本と戦って独立を勝ち取ろうとした
＞そういう歴史事実があるわけなんだよ
なんでそう日本にばかり純粋100％を求めるかな
童貞は議論に加わるな

>>55
あと俺の持論だけど、ある程度教育が普及しないまま
即座に被植民地に独立させても
不幸になるよ
なにしろ近代語「民族」「独立」「法律」という概念さえ
中国に見るように日本語からの借用だ
すぐに独立しても
言語や宗教の違う地域民族間の対立で政情安定は望めない
アフリカの現状を見ろ
その点インドネシアとかはうまくいった方

>>57
アメリカはしたわな
独立が保障されているフィリピンに日本が攻め込んで
再度独立を確約するとかしてるわけだし

インドネシア・インドシナにかんしては五十歩百歩って奴だよ
フランス・オランダを非難する資格は日本にはない
植民地から列強を追い出して自分の植民地にしようと画策したわけだし

>>58
泥棒が他にも一杯泥棒がいるんだから自分は悪くないって言うかってことだよ
録に史実に基づいて反論できないんだからお前が議論に加わるな

>>59
昭和17年時点では教育が普及していなくて昭和19年になると十分普及してるんだ
へー

フィリピン・ベトナム・インドなんかは
宗主国に行って教育を受けてきた一定層（教師、医者、弁護士、宗教家）がいて
そういう層が独立の際の国家設立の中心になってるよ

日本が占領する前から植民地だったわけだし
アフリカとアジアでも事情は違うよ

WW1後経済低迷の米資本主義は東アに利権求め西進、日本の国益と衝突、与国
を誘って、大陸から日本の追い出しを画策した。当時日本の人口7千万資源食料のない
この国は日露戦後の満州利権などでカツカツ食っていた。利権の制限はまさに
民族生存の大問題、植民地化の米を侵略国と恐れた。他民族の絶滅は強国の
論理、条約の枠で袋小路に追い込んだのが｢刺し違えても..」考えを生んだ太平洋
戦争であった。WW2後の米は逃げ場のない窮鼠を作る戦法は取らない、人道の名の下
相手民族の食糧、医療などは保証している。被害極小図ったのは日米戦の学習結果。
侵略の定義に議論あるのはそのとうりで、かって欧州のような陸地で急速動員、侵
攻という簡単な形態ではない。

>>55
なぜ日本だけ一部分の時代だけで断罪されるの？
時代が早ければ侵略しても良いの？大航海時代なら植民地政策は許されるの？
人身売買は許されるの？奴隷制度は許されるの？

>>62
ヨーロッパ諸国が植民地政策に加わった国はどうしていまだに貧しい国ばかりなのですか？
特にアフリカなどはそういう国ばかりですよね？当たり前のように資源は略奪され、
何の罪も無い地域住民を鎖でつないで人間に番号をつけ人身売買。こんなことが平然と行われてきたのになぜ非難してはいけないのですか？

>>64
全部駄目だろ
いつだからいい
いつだから駄目とかない
日本も欧米も全部悪いことした
だから日本は悪くないなんて理屈にならん

>>65
非難して当然だよ
いい植民地統治なんてない
だから日本の植民地統治も基本的に良くない

＞日本も欧米も全部悪いことした
だから日本は悪くないなんて理屈にならん

ならば具体的にどの国がどんな悪いことをしてどれぐらいの損害を
与えたか整理して、それぞれの国がそれぞれの賠償を行うべきでは？
なぜ日本だけが特定的に賠償、謝罪を強いられ、非難を浴び続けるのですか？

>>68
相手が韓国ってのが悪いな
例えばドイツとソ連は互いに互いの国の領土内で悪行をやりまくった
だけど戦後はどっちも請求していない
請求し合ったら互いに飛んでもないことになるから

サンフランシスコ講和条約で日本はどこにも賠償をしていない
他に賠償した国があるみたいだけど一回で終わってる

韓国だけちょっと異常で
あそこだけ植民地統治に関して謝罪と賠償を度々日本に要求してくる
それも本当は日韓基本条約締結で終わってる話なんだけどね

余談だけど過去の植民地時代などでの謝罪に関しては20世紀の終わりになって
オーストラリアが過去のアボリジニへの政策について謝罪をしたり
イギリスが過去の奴隷貿易について謝罪をしたりをしている
まだまだこれからだけどね

日本が度々韓国中国に謝ってるのは非常に良心的な国家であることの証拠だと思うよ

東京裁判や日韓基本条約締結で終わってる話を
まだなんで蒸し返すのか？個人的に贖罪意識を持つことは大いに構わないが
国として謝罪や保障することはもう無いだろ、何らかの被害者の
証拠が出てこれば別だが、ぶっちゃけもう戦後ではなくて戦前と言う意識でいた方が
良いと思うのだが、だっていつ戦争になってもおかしくないんだぜ、とくに
中朝とはね

ドイツを見習った方がいいのだろうな。
戦争犯罪は日独が特に酷かったと言う。
この二国で言えばドイツの方が酷い。けれど今は好印象をもたれている国になっている。
まぁネット見てると無理っぽいがな。

欧米では親日家は多いけど
新独家は見たことが無い。
>>71はいつも、どこか日教組的なんだよね

　　　　　　　　　　　　　
sex worker
　　　　　　　　
こんなん出ました。
　　　　　　

　　　　　　　　　　　
思い出した事がある。
ここで
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/865593/
アメリカ軍だって多分・・・・駄目かな？なにしろ沖縄で小学生を暴行した米兵が捕まった時、
商売女を買えばよかったのに、と言った司令官がいましたからね。

こんなのを見た時、そう言えばそんな司令官が居たな！叫んでしまった。
確か、解任させられたんじゃなかったかな。どうだったか検索し切れん。

だから米司令官は橋下の言葉に「やっべー　そうだねって言いそうになった」と
我慢するあまり固まったのだろうｗ
　　　　　　　　　　

関東軍が日本軍本部の意向を無視して勝手に戦争おっぱじめて

それをろくに静止できず処分も出来ず追認してしまったのがそもそもの始まりだろうが。

それを「起こさざるを得ない」と言ったらナチスの侵略だって起こさざるを得ない戦いだわな。

戦争は終わってる。歴史的に見て防衛戦争だったで良いんだよ
未来的な平和の議論をしたいなら公平な真実を見なきゃいけない
いつまでたっても侵略した、強制連行だった、お前らが悪い賠償賠償、責任取れなんて言ってたら
いい加減にしろよ、そもそもお前らに何の責任も無かったのか？って言いたくなるのは当たり前だろ

とっくに終わってんだよ第二次世界大戦は、
第三次はまだ始まってないが、あるとすればこういう責任問題のもつれが発端になりかねないだろうよ
次の大戦の鍵を握るのは中国、朝鮮半島、アメリカ、そして日本よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【米兵少女暴行事件】
９５（平成７）年９月４日午後８時、沖縄県に駐留する米・海兵隊（アメリカ海軍の独立部隊員が、
１２歳の女子小学生を集団強姦した事件。
この事件に関して米太平洋軍司令官リチャード・マッキー海軍大将が
【【全くばかげている。私が　【　何度も　】言っているように、彼らは車を借りる金で女が買えた】】と
発言し更迭された。

橋下市長が沖縄米軍司令官に「もっと風俗業を活用してほしい」と持ちかけ、それを聞いた司令官は
「やっべー　そうだね」って言いそうになり、解任事案一歩手前で我慢し、固まって
苦笑いを浮かべるしかなかった。【アメリカ人にとって侮辱の言葉だ！】と、デーブや
他のアメリカ人がほざいてたが、アメリカ軍も普通に思ってる。

終わった歴史を蒸し返すなとジョセフ・ナイ、リチャード・アーミテージ、ケヴィン・メアが言い、
ロバート・キャンベルに至ってはＴＶで怒りの表情で憤っていたが、蒸し返しているのはアメリカ人。

アメリカ軍のホロコーストや殺人・強姦は綺麗で正義の行動と言って憚らない外道の人種。

キリシタンなんざ、書いた絵なんて神様の様子ばっかりだからな
浮世の人間の生き様なんてどうでもいいんだろ。
浮世の女性の貞操がまもられなくてもいいから、神様みたいな
建前が犯されてなければ御の字なんだろうな。

>>1
石原慎太郎、パーティーとかの集まり悪くなって
もう末期状態みたいだよ

太陽の党のままでいればいいものを維新と合体した
ので、今は注目度は低いし

都知事やってればよかったってぼやいてたそうだ

石原プロの資金力ももうないみたいだし

>>1
マッカーサーも認めている事実。

マッカーサー「自衛戦争」証言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

霊友会大敗北

>>80
それ、さんざん指摘されてるけど、security を自衛と訳すのは間違い
社会保障とか、経済を守る、と訳すべき
別に日本本土が軍事攻撃される危険があったわけじゃない

ただし、日本経済が壊滅的な被害を被ることはマッカーサーも認めてた
だから日本は戦争に踏み切らざるを得ない、とは思ってただろうね
日本に対するアメリカの酷い仕打ちは自覚してたはず

>>82
>ただし、日本経済が壊滅的な被害を被ることはマッカーサーも認めてた
>だから日本は戦争に踏み切らざるを得ない、とは思ってただろうね
>日本に対するアメリカの酷い仕打ちは自覚してたはず

ということは自衛で問題ないということだ。お前のこだわりは意味不明。

維新のあるベテラン議員は「本当にオスプレイが大阪に来るわけがない。言ったもの勝ちだ」と、
今回の提案は実現性を度外視したものだとの認識を示す。
これは、
http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1879055

自衛という言葉を使うと
「戦争前の日本は武力攻撃される危険があったんだな」
という間違った印象を与えかねないから、念のため使わない方がいい

>>85
真珠湾に本拠地を移して以降、アメリカによる武力侵略の危険はあっただろ。