【国際】日本政府に大きな衝撃走る…米企業が北方領土でのロシア事業に初参画、地熱発電所を建設へ、日本政府は強い不満

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1結構きれいなもろきみφ ★
 中国網日本語版(チャイナネット)によれば、北方四島(ロシア名:南千島諸島)の地熱発電所の建設に米国企業が参画する
と伝えた。同情報は日本政府に大きな衝撃を与えた。

 日本政府の関係者によると、米企業がロシアの北方四島の事業に参画するのは初めてとなる。

 同企業はアラバマ州に本社を置くタイガー・マシナリー社で、ロシアのサハリン州に重機や発電設備を販売する子会社を持つ。

 同社は北方四島の国後島で地熱発電所の建設を受注し、すでに建設に着手している。報道によると、同盟国である米国の
企業がロシアが北方四島で行う事業を受注したことに、日本は強い不満を示している。

ソース(Yahoo・サーチナ) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000006-scn-int
2名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:40:57.54 ID:nXNK5w90
地熱発電所の威を借る米陸軍基地
3名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:41:21.26 ID:/tf6oZpQ
樺太にまず作ってからだろwww
4名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:41:33.86 ID:ArrBXtcA
アメリカのの企業だから経営者がアメリカ人とは限らんぞw
5名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:42:00.10 ID:8Q92ukoY
日本の温泉屋と環境省より
ろすけの方が柔軟だとはww
6名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:42:19.61 ID:CtCeQbt2
シナとアメリカがグルなのはわかるが
アメリカとロシアもか。 第二次大戦時と似てるな

いくつもの貧乏な国が 日本の国府を狙って 手を組んでるな。

アメリカに 密かに手痛い思いを味わわせないといけないようだな。

TPPはあり得ない。
7名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:42:30.36 ID:A5V/8T9z
作ってもらってから領土ごと返還してもらえば?
8名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:43:07.07 ID:B8SrQI9X
言いたくないが、昔、2つ返してくれると言ったときに
返してもらわなかった日本が悪い。いつでも4つまとめてじゃ
未来永劫に返還はされないよ・・・
9名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:43:40.43 ID:+k+QPhGR
日系企業、ロシア進出は永久凍結だねw
ロシア内に移住するEU圏のお膝元へ日系企業は進出すべし

ロシア政府内がNG
ロシア内EU圏領域はOK
10名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:44:54.68 ID:8Q92ukoY
返して欲しければ
フィンランドと軍事同盟結ぶくらい考えないとね
11名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:51:48.28 ID:mnZjLKjD
憲法を改正して核を保有すれば竹島、北方は直ぐ取り返すか、それとも
遺憾の意だけで一生バカにされるか二者一択
12名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 14:53:26.21 ID:W7j6nLRB
イランの油田開発を再開するとか
パレスチナ、キューバにODAをあげるとか
13名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:00:23.19 ID:jirMzGWo
>>1
日本が不満を言おうがどうしょうが、

サンフランシスコ講和で日本は北方4島(千島列島)を手放すことに同意してるので、
アメリカに企業とって、北方領土上でロシアと取引することに何の疑念もないわな。

いまだ、サンフランシスコ講和にはロシア(当時ソ連)は出席していないとネゴトを言うヤツがいるが (外務省自体が言ってるよなw)、
「領土の放棄宣言」は、その会議に出ていようがいまいが、世界のすべての国に適用されるっていう基本さえ知らんアホだろうな。

過去、ロシアが温情で、2島だけは返還すると明言していた時に、ナゼ、同意しなかったのか、
これまでの日本外務省及び政府関係者は、「国土の一部を取り戻せなかった」ということでこれからの国史に文字通り「売国奴」として記されるだろう。
14名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:03:40.30 ID:KhwKC138
>>13
それ全部ウソじゃんw
15名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:03:46.98 ID:Wo/98gxY
別にいいんじゃない、後で一緒に返してもらえばw
16名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:05:04.31 ID:jirMzGWo
>>14
何がウソか指摘してくれんか?

もし指摘できないのなら、アホのタワゴトってみなすが。
17名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:07:33.87 ID:HerqqgK8
企業進出を認めたということは、正式に現状の正当性を認めたということ
アメリカは90年代にアマコスト大使が
「国際司法裁判所に行って、日本は負けて4島ともあきらめろ」
って進言してくれたのに、日本が駄々こねて無視したんだよね

日本なんてもう、アメリカにとっては面倒なだけの国だからな
18名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:16:33.31 ID:HerqqgK8
ロシアやアメリカは90年代に何度も裁判行きを日本に提案したが、
日本が逃げまくったのであきらめた。
「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、 長文の論説記事の中で、
北方領土問題の国際司法裁判所への付託の-可能性に言及した。 」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した-。 」 (北方領土問題の経緯【第4 版】2011)

「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法-裁判所への提起を提案した」
(アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社)?

日本は、違法な領土要求をしているせいで、国際司法裁判から逃げまわって、
韓国みたいな醜悪で恥ずべきことをしてる 。日本は即座に裁判に出て、当然ながら敗北して4島を放棄し、
税金泥棒の「領土活動家」をシベリアの強制労働用に送ること。
19名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:17:20.24 ID:49n/TZg7
結局
核兵器を持たないと
発言権がない
20名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:18:15.01 ID:IQ7QFMHZ
最近、国内において、国会議員の中にさえ、取り合えず、二島返還といって
る者がいます。このような議員は果たして何を根拠に発言しているのでしょ
うか。全ての国家の間の問題は、条約や協定で成り立っています。北方領土
問題では、どれを採って話しを進めるのかを考えてみましょう。ポーツマス
条約を取るなら、樺太の南半分と千島が日本の領土です。千島樺太交換条約
を取るなら、千島列島が全部日本の領土となります。 日ロ通好条約を
取って話するとしても日露国境を択捉島と得撫(うるっぷ)島との間に設定
することとなっており、四島は日本の領土となります。旧ソ連が北方領土の
領有を主張する最も有力な根拠としていたヤルタ協定は、米英ソ三国間の秘
密協定であり、我が国が拘束されるいわれはなく、また同協定が領土移転の
法的効果を持つものでないことは、当事国である米国政府も公式に明らかに
しています。このように、いずれの国家間の取り決めの根拠を採ったところ
で、つまり四島は日本の領土となります。
21名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:20:59.51 ID:49n/TZg7
敵国アメリカのTPPに参加するのはバカ
日本の味方になる国だけFTA結べ
22名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:21:20.51 ID:HerqqgK8
>>20
じゃあ国際司法裁判所に出てこいよ

15人全員一致でロシアの領土になる
23名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:31:02.63 ID:49n/TZg7
ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第8項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言(43年)が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土(南樺太、全千島)占領は不法占拠。
ポツダム宣言第9項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連(後継 ロシア)もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html
24名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:31:38.97 ID:HerqqgK8
日本のすべきことは国際法にのっとって国際司法裁判所へ行き、当然完敗し、4島全島を放棄すること
だけでない。日ソ中立条約違反を謝罪しなければいけない。

なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたからである。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。

松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると

「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、「三国同盟は中立条約に優先する」と語る――私はこの会談に同席して、大使が
顔面蒼白になるのを見た――彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
              『加瀬俊一回想録(上)』(山手書房 一九八六年 一七九ページ)

外務省欧亜局の野口芳雄の回想では

「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。

顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」      
1969年「あの時のソ連」

このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」
と報告している。松岡は近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。
25名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:42:27.87 ID:49n/TZg7
26名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:44:56.33 ID:49n/TZg7
占守島の戦い 1945年8月18日〜21日

占守島無条件降伏にて武装解除 1945年8月23日

なぜか日本人を捕虜(シベリア抑留) 1945年8月23日〜

降伏文書調印(カイロ宣言に従って千島全島返還)1945年9月2日

歯舞色丹侵略??? 1945年9月3日〜5日

捕虜を返さないで日ソ共同宣言 1956年12月12日

捕虜が全員帰国した日 〜1956年12月26日

貝殻島侵略??? 1957年
27名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:46:09.01 ID:z6ylGyfk
安倍が下痢ばかり垂れ流しているので

アメリカにもロシアにも北鮮南鮮支那にも舐められまくり
28名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:46:57.75 ID:z6ylGyfk
42. Posted by 道民 2007年01月02日 15:25

それから、真岡郵便局の件ですけど、実は事実と少し違っています。
真岡郵便局にそのときいたのは8人ではなく12人。服毒したのは9人ではなく7人。艦砲射撃でパニックになったためです。
その直後、服毒しなかった2と男性職員が白旗を揚げてソ連兵を招き入れました。服毒した7人を助けるためだったそうです。
最後の通信の会話は全て元局長による創作で、最後の通話をしていた人物も伝えられている方とは別人です。
旧局長さんに記憶違いがあったため、このような誤解が生じたことが分かっています。
これらの件は真岡郵便局で服毒しなかった方々の証言から明らかになりました。
生き残った方の一名の方が今も健在で、サハリンと北海道の交流事業に時々参加されています。
29名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:47:33.85 ID:49n/TZg7
敵国アメリカのTPPに参加するのはバカ
日本の味方になる国だけFTA結べ
30名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:50:43.63 ID:b/ysMFBc
旧島民はまだしも、漁業関係者を除くと道民ですら北方領土に関心は薄くなっとる
本土の人間ともなると北方領土の日の存在すら忘却の彼方
人口の高齢化が戦後を塗り替えてきとるのは事実だと思う

それを踏まえた上でどうしたいのか考えんとな
31名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 15:51:19.52 ID:49n/TZg7
日教組のおかげです
32名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:11:29.96 ID:NuzPMDF2
日本はイランから撤退したのに…
33名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:13:14.27 ID:icWA9QbE
実際、日本は国内で文句たれてるだけで
何にも行動してないもんな
国民にも周知徹底してないし
本当に自国の領土だと思ってんのか
34名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:40:47.90 ID:z6ylGyfk
>>26
>なぜか日本人を捕虜(シベリア抑留) 1945年8月23日〜

満州の関東軍と居留民を、日本に帰還させず奴隷として売り飛ばし、
過酷な労働で口減らししてもらうのは、
日本側が必死にお願いしたことで、しかも日ソ開戦前からの一貫した方針だった。
35名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:41:43.34 ID:z6ylGyfk
まず、最初の日ソ案、陸軍・酒井中将と近衛特使のスターリン和平交渉案

講和問題でモスクワと直接交渉を行う話が決まり、天皇が7月12日に近衛文麿を宮中に呼び、
特使として訪ソするように命じた。
近衛は、この大命に基づき、スターリンと会談するときに提出する「和平交渉の要綱」を作成した。
近衛の側近である酒井鎬次中将が原案を書き、元内閣書記官長の冨田健治も加わって推敲し、正文ができあがった。
矢部貞治編著『近衛文麿(下)』によると

「軍人については、当分若干を現地に残留も同意、現地兵士を賠償として労力を提供する」

(三)陸海空軍々備
   (イ)国内の治安確保に必要なる最小限の兵力は、これを保有することに努むるも、
止むを得ざれば、
当分その若干を現地に残留せしむることに同意す。
   (ロ)海外にある軍隊は現地に於て復員し、内地に帰還せしむることに努むるも、止むを得ざれば当分
その若干を現地に残留せしむることに同意す。
 (四)賠償及び其他
   (イ)賠償として、一部の労力を提供することには同意す。
36名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:42:23.05 ID:z6ylGyfk
さてソ連の侵攻後、具体的に日本は奴隷押しつけを画策した。 
       「ドキュメント シベリア抑留 斎藤六郎の軌跡」12章資料編より

1945年8月26日、日ソ停戦交渉で、日本側はソ連への要望として、
関東軍総司令部が「ワシレフスキー元帥ニ対スル報告」を提出。

これは極東ソ連軍の当時の最高司令官であるワシレフスキー元帥にあてた関東軍の陳情書で
元関東軍参謀(作戦班長)大佐草地貞吾執筆、秦総参謀長、山田総司令官決裁。

 一、135万の一般居留民のほとんどは満州に生業があり、希望者はなるべく残留して、貴軍に協力させてほしい。
ただし老人、婦女子は内地か、元の居留地へ移動させて戴きたい。

 一、軍人、満州に生業や家庭を有するもの、希望者は、貴軍の経営に協力させ、その他は逐次内地に帰還させてほしい。
帰還までに極力貴軍の経営に協力するよう使っていただきたい。

 一、例えば撫順などの炭鉱で石炭を採掘するとか、満鉄、製鉄会社などで働かせてもらい、
冬季の最大難問である石炭の取得にあたりたい 

要約すると
『病人は帰還させてくれ、 一般人は現地で奴隷として徴用してくれ、軍人は真冬の炭鉱夫として
強制労働させてくれ。 日本に帰還させるのは少しづつにしてくれ』 というのが内容。

冬季に石炭取得とは何か。
満州の「撫順」炭鉱は当時、露天掘り炭鉱で有名、奴隷の苦力や棒子に事故死が続出するほどの過酷な労働
で知られていた。もちろん露天なので厳寒の真冬に強行すれば、労働者は死ぬという「最大難問」だった。
つまり「撫順の冬場」といえば事実上の死を意味したのである。
37名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:43:38.58 ID:z6ylGyfk
日本は、なぜこんなことをしたのか?

同じ8月26日に関東軍朝枝参謀によって書かれ、ソ連に提出された文書によると、
(これも「全般的ニ同意ナリ」とする秦総参謀長の「大本営参謀ノ報告ニ関スル所見」と一緒に発見された)

 1、一般方針
  内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情ヨリ考フルニ既定方針通大陸方面ニ
  於テハ在留邦人及武装解除後の軍人ハ「ソ」聯ノ庇護下ニ満鮮ニ土着セシメテ
  生活ヲ営ム如ク「ソ」聯側ニ依頼スルヲ可トス 

最大の理由は、「内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情」によるものだった。
というのは飢餓状態の日本に帰還されても食料がないので困るというのと、
そして思想事情、陸軍がもし内地で革命でも起こしたら困る、という日本側の事情だった。

降伏前の近衛上奏文で、「恐れるべきは降伏ではなく、陸軍による革命だ」と主張したのと
まったく同じ方針に基づいていたにすぎない。
38名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:44:25.27 ID:z6ylGyfk
日本は150万の満支派遣軍や居留民が内地に帰ってくることを恐れた。
焼け野原で、職も食料も福祉もない本土に、手負いの猪と化した飢餓集団がきたらどうなる?
革命軍か、犯罪・強姦集団になるしかないだろう。

そこで大本営は、ソ連に頼んで、民間人は現地徴用にしてなるべく内地帰還を遅らせて欲しい、
軍人は危険なので炭鉱におくり、労働災害を装って屠殺して欲しい、とお願いしたのである。

また日本はソ連が満州を領土にすると思っていたので、撫順の名を上げている。
ソ連はこれに対して、民間人を奴隷にすることはできない、本土に帰してあげるように、と日本に諭し、
満州はソ連のものではなく中国領だから、といってシベリアに連れて行った。

シベリアでの労働は、きちんと食事と睡眠をとらせたせいで、10年間で死亡率は1割以下だった。
つまり、45年に日本に帰還した復員兵の死亡率のほうが高いのである

いくら感謝しても、し足りない。
39名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:45:22.31 ID:z6ylGyfk
エリツィンが90年代に日本に謝罪した時、ロシアの歴史家は

「確かに人権侵害だが、売り手と買い手の合意だから双方に責任がある。
買い手が売り手に一方的に謝罪するというのはおかしいし、今の人権概念を当てはめるのも
おかしい」と反対したのは当然だろう。

しかし、福島みずぽ的な体質のあったエリツィンは、人権侵害だから、と天皇陛下に謝罪してしまった。

今度は日本側が謝罪するべきだろう。
40名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 16:47:58.68 ID:+k+QPhGR
 
ブーチン、刑務所が好きだから
 
41名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:07:50.33 ID:Tiuuoxez
遺憾で済ますのかな自民
42名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:17:57.89 ID:qnIiBEDs
>>1
毎度不満を示すだけで何もせんからな
ロシアからすればチョロいもんだ
43名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:23:57.60 ID:GvlE1owo
日本人は慎重に慎重を重ねすぎて、行動と決定が遅いらしいよ。
中国人が1ヶ月で決めることを、日本人は1年2年とダラダラ・・・
よく言われることだけど
44名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:53:50.61 ID:1/SSxvaP
米魯タッグ = 反日包囲網

民主党による安倍への嫌がらせだ
45名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:59:48.95 ID:/UyJpgyZ
これは一時交渉停止すればいいんでは?ロシアになめられてる。日本は押せば
妥協すると見られてるね。困っているのはロシアのほう。こっちが足元見るべき。
46名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:16:27.11 ID:pprq8F39
大卒の私の結婚の条件は高収入、高学歴、高身長
でもなかなか眼鏡にかなう人はあらわれず
もうすぐ50代、今じゃ見合い話も来なくなったけど
条件は落とさない、諦めなければいつか夢は叶うはず。
47名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:20:01.70 ID:/UyJpgyZ
レコードチャイナか、まだ何も分からんな。
48名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:30:24.55 ID:KJGdqqsy
犬小屋のまわりをどうやったってかってだろ
49名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:59:09.78 ID:/UyJpgyZ
.
これはアメリカによる(シナも加担してるかも)日露分断、日本孤立化工作ちゃうの?

もうお約束でしょ。日本人は、だまされず情報を見極めるべき。
50名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 19:08:14.30 ID:K3ceOAPV
バージョン 1.2
..,i,,a,,   ,,q                  l カ   ,,ll゙  露援助
ill シ.゙ll,,、.,,,lll、                  l ム    l  1998年 ロシア財政危機時
| ホ  lll''l゙”.ll、石   オホーツク海      l チ  ,,,l*!! IMFを通じて1.6兆円      ヤルタ協定は私的協定で
| テ  ゙l,,l°.,l油                    | ャ l`   北方四島支援200億円弱       国際法では無い。
| ・  ,,l゙l、 .l、                    lッカl    樺太で毎年3億円弱支援   ちなみに米英は日本側
| ア ,″゙l、 ゙l、北樺太         〓〓〓〓〓〓  その他原潜解体費等沢山        ソ連邦は消滅
| リ .l° ll  .゙l              千 ,,,lil!!,                         サンフランシスコ条約に
| ニ .lト 〓〓〓〓              l゙゙゙`  EUと欧州議会(北方領土返還決議)   無署名ソ連は無関係
|   ,l′ ,l ,yi,,l,←大鵬親方出身地   ,l》       アメリカ政府(日本の主権下)
|  .,l  ll ,,l  ゙南樺太 豊    島  ・        ICJ判事は大半がEU圏の判事
| ,,l゙°ガ l!l″石    富        ,lll'゙               よって国際法上 日本領土
|,,l゙`  スl,.゙ll,、油   な  列   ,,,.a                   ロシアだけが孤立
l゙   田 i゙,w,ll、   水       ll゙ 千島列島の資源
     'll°゙°  産 島 ._,llllト    チタン砂鉄・鉄鉱・褐鉄鉱・赤鉄鉱鉱床
    .llrlllq   資   .,,t,串   国後島の資源
     .,l .'゙ll,,,源 ,,.,,r,illl广   金銀鉱床
     iケ  ゚゙゙*llllll゙,,        択捉島の資源
   .,llllll′  ,,,,,,,lll"         レニウム鉱石(地球上唯一採掘場)・インジウム・タリウム
  、l゙|l,llll''!ll,,,.l″北海道       色丹(未調査)歯舞(良質の昆布王国)
   lllllll,、 ゙″
   .゙゚~ ′
現在の露西亜の人口は1.4億人。支那畜・ヒトモドキの移民増大でその比率は劇的に変わってきている。
ロシアの平均寿命は2002年調べで 64.8歳で、日本人に比べて20歳も寿命が短い。
ウォッカの飲み過ぎと、自殺率が世界第2番目である事も起因している。
今や多量の物資や支那畜・ヒトモドキに圧され、支那畜に惨敗続きの能無しプーチン政権は、
日本に媚び諂わなくては、広大な露国の維持が難しい状態である。
であるならば、大朝鮮人と揶揄される北朝ばりの恫喝外交など辞め、
日本人に懺悔し、樺太と千島諸島を無償あるいは有償にて譲渡すれば、
我が日本は、露国滅亡の阻止に手を貸さんでもない。
51名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 19:15:29.20 ID:M9AAfPNr
民間企業と米政府では立場が違うよ

2011年 2月 19日(土曜日) 17:55

ロシア駐在のアメリカ大使館が、北方四島に対する日本の領有権を支持しました。
ロシアの新聞RBKデイリーの報道によりますと、在ロシア・アメリカ大使館は、
アメリカ国務省が、北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、と表明しています。
同時に、アメリカの外交当局は、ロシアと日本が交渉のテーブルについて
平和条約に調印することを期待している、としています。
在モスクワ・アメリカ大使館広報部のある関係者は、
ロシアと日本が対立している北方領土問題に対するアメリカの立場表明を求める記者らに対し、
「アメリカ政府は、この問題をめぐる日本の立場を支持するとともに、
北方四島の領有権が日本にあることを正式に認める」と述べています。
この関係者はまた、「アメリカのこの立場は、従来から明確である」としています。
アメリカ国務省のトナー副報道官も、定例記者会見において、2回にわたり、この内容のみを認めています。
52名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 19:40:33.95 ID:a5+v3nPs
もちろん、ずっとそうだったから日本主権支持の立場を変えられないが、
どっちかといえば「さっさとロシアと平和条約を結べ」の意味合いが大きい
ただ日本の報道機関は 「主権を認めた」だけ報道してミスリードしてる


質問: ロシアのドミトリー・メドベージェフ大統領が日本の北方領土を訪問しました。
米国としての反応をいただけますか? また米国はこの諸島への日本の主権を認識していますか?

クローリー氏: 該当地の係争について米国はそれなりに気付いている。
北方領土に関しては米国は日本を支援している。しかし、だからこそ多年にわたり米国は、
この件やその他の件について、日本とロシアが実質的な平和条約を結ぶよう奨励してきた。

質問: 尖閣諸島については、クリントン国務長官が的確に明確にしたように、日本国と米国の
安全保障条約に含まれる。その理由はこの諸島は日本が制御しているからである。
では、北方領土について、米国はどちらに組みするのか?
日米安全保障条約の第五条が適用されるのか?

クローリー氏: よい質問だ。留意しておこう。

//finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-1da9.html
//www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2010/11/150252.htm

質問:  北方領土への日米安保第五条適用について昨日質問を取り上げましたね。どうなんですか……。

クローリー氏: はい、そうだった。手短な答えは、適用されないということだ。

質問: 長い答えはありますか?

クローリー氏(笑): つまり、米国は日本を支援し、北方領土への日本の主権を「理解している」というだけだ。
日米安保第五条について心を込めて読み上げることもができるが、手短に言うなら、
それは現状日本国施政下にはないので、適用されないだろう。

//www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2010/11/150291.htm
53名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 19:43:29.81 ID:49n/TZg7
とりあえずTPPはナシだな
国益に反する国とまともな取引できねーわ
54名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 19:45:33.32 ID:a5+v3nPs
『自民 安部・麻生政権の北方領土交渉「指導力欠く」,民主も同類 米当局が酷評 ウイキリークス公電』
シェーファー大使とヒラリー・クリントン 「千島はロシアのもの、譲歩は不可能」

tp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html

 米外交当局が、自民党政権末期の北方領土問題への取り組みを、 「指導力に欠けている」などと、
非常に厳しく評価していたことがわかった。

 こうした分析の背景には、米側がロシア側から得ていた情報があったようだ。

「ロシア指導部は北方領土について、第2次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、
対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部だと考えている」とし、
譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている。 』
55名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 20:00:45.35 ID:8vYjoQu7
>>1
このタイガーマシナリー社ってのは、ほとんどロシアの会社といっていいよ
ホームページを見てみろ、ブランチがロシア極東にしかない
米キャタピラー社製品のロシア側ディーラーみたいなもんさ

http://www.tigermachinery.com/
56名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 21:50:26.58 ID:a5+v3nPs
国家は、国家政策と相反する企業活動を、禁止する強い権限がある

日本は抗議してるはずで、それを無視して米国がやってるんだろ

シナや朝鮮の企業が北方領土に進出しても、まさか 
「国家と企業は別。シナ政府や朝鮮政府には何も悪意はない」
などと考えるわけではあるまい
57名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 22:08:58.51 ID:icWA9QbE
>>55
ほほー、レコチャの日米同盟分断工作か
しかし、日本に北方領土をなんとしても取り戻すという
強い気持ちが全然ないよな
こんなに無駄に年月だけが過ぎてしまって
58名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 22:12:40.43 ID:49n/TZg7
>>57
第一報は北海道新聞です
59名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 04:10:31.04 ID:PxKfynoG
「日本政府は強い不満」

これの具体的なソースはないの?
政府高官が言ったとか
60名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 04:21:06.90 ID:PxKfynoG
アメリカは「対等な日米関係」に興味なし 2013-2

http://toyokeizai.net/articles/-/12903
スタンフォード大学アジア太平洋研究センター副所長

■安倍と右翼の慰安婦否定や歴史問題発言はぜったに許さない

米国人はこの歴史問題を注意深く観察しており、安倍首相に対してかなりの警告を発している。
米国政府内の人たちは皆、安倍首相に現実的な対応を期待している。これまで安倍首相は、現実的な政策
よりもイデオロギーを優先するような見解を繰り返し述べてきたが、米国はそんな安倍氏を期待していない。

米国は、日本が過去の戦争にまつわる問題を蒸し返そうとする動きを少しでも見せた場合
には、日本が引き起こした問題について支援するほどの寛容さは持ち合わせていない。

■日本は韓国に従え それが米国の要求だ

米国は、日本と韓国との間に緊張が生じたことにかなりのショックを受けた。
日韓の緊張は、米国がこの地域で遂行している戦略の妨げとなるからだ。

■なぜ韓国、ロシアに妥協しないのか 竹島を放棄せよ

米国の政府関係者たちが首をかしげるのは次のような点だ。
つまり、日本はなぜ韓国と領有権を争うのか。なぜ中国に焦点を絞らないのか。
なぜ、中国に対する日本の立場を強化する目的で韓国と妥協しないのか。

中国の動きを本気で懸念するなら、なぜ韓国と、そしておそらくはロシアとも、
領土問題で譲歩しないのか。戦略的理由は善悪の判断とはまったく別物だ。

■日米が対等な関係など幻想。属国でしかない

米国政府内のほとんどの外交政策専門家たちは、共和党・民主党を問わず、
つねに「イエス」の返事を返してくる日本を期待している。同盟関係に対する
彼らの考え方は、ほとんど昔のままだ。彼らは、真に対等な協力関係には関心がない。
61名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 06:59:14.79 ID:mvo3U4qJ
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を!

「樺太1945夏 氷雪の門 予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
62名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 07:51:34.11 ID:6n+cQ4g7
42. Posted by 道民 2007年01月02日 15:25

それから、真岡郵便局の件ですけど、実は事実と少し違っています。
真岡郵便局にそのときいたのは8人ではなく12人。服毒したのは9人ではなく7人。艦砲射撃でパニックになったためです。
その直後、服毒しなかった2と男性職員が白旗を揚げてソ連兵を招き入れました。服毒した7人を助けるためだったそうです。
最後の通信の会話は全て元局長による創作で、最後の通話をしていた人物も伝えられている方とは別人です。
旧局長さんに記憶違いがあったため、このような誤解が生じたことが分かっています。
これらの件は真岡郵便局で服毒しなかった方々の証言から明らかになりました。
生き残った方の一名の方が今も健在で、サハリンと北海道の交流事業に時々参加されています。
63名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 07:57:48.09 ID:6n+cQ4g7
【論説】
ロンドン大学 ロナルド・ドーア氏 …「北方領土を諦めるのが賢明な道」 「国際裁判に行って思い切り負けてこい」
(元日本政府顧問)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/

 時々日本の外務省は、一度採用した外交路線を放棄できずに成り行きに任せ、しまいにはにっちもさっちもいかなくなってしまう
ことがある。北方領土問題をめぐる対ロ関係が正にその典型であろう。

 二国間で日本の主張を唱え続けても、日ロ摩擦の時代が永遠に続くだけだろう。極論になるが、諦めるのも賢明な道で、尊厳ある
主権国として面目を失わない諦め方を探さなければならない。

 そういう道を国際司法裁判所が与えてくれそうだ。ロシアの北方四島占領は不当だと、日本が訴えればいい。
もちろん、ロシアに根回しし、訴えられたら応じるとの確約を取り付けることが前提となる。
それに、優秀な外交官の長い努力が必要だろう。
小泉純一郎元首相の北朝鮮訪問の準備工作として、田中均氏が北京で交渉し、拉致の事実を認める約束を取ったようにだ。

 仮に裁判になった場合、日本が負ける可能性が高いというのが、国際法の専門家の意見だ。理由は、サンフランシスコ条約で
日本ははっきりと主権を放棄してしまったからだ。ただ、日本は裁判に負けてもそのままいれば、世界の目にはロシアにいじめられた国
ではなく、平和的国際関係の法的秩序構築に貢献した国として映る。漁業権など実質的な利益を守るのも、逆にやりやすくなる
かもしれない。

 いずれにせよ、これを機会に60年間の日ロ関係の病根を国際司法裁判所が取り除いてくれれば、サッパリするだろう。
(東京新聞 2/20付 3面 「時代を読む」 英ロンドン大学政治経済学院名誉客員 ロナルド・ドーア氏)
 
64名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 08:05:11.28 ID:hHNI4X+p
65名前をあたえないでください:2013/02/17(日) 23:11:04.54 ID:iKN6sxyN
デカいチンコ欲しい
66名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 01:09:17.65 ID:KaZ7Uq+i
北方領土てあんま必要なくない?
ただの海外にメンツ潰されたくなくて維持はってるようにみえる希ガス
北方領土が日本領土に帰属するという魂胆は、尖閣諸島は日本領土でないという矛盾… だったら尖閣諸島選ぶな
67名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 01:32:36.95 ID:tDq6zy54
もともとアメリカが四島一括返還で頑張れ、と後押ししてたんだろw
68名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 02:04:32.58 ID:nkWQ0kyQ
資源がすごいからあった方がいい。
そもそも、旧ソ連であるロシアにとられている事がおかしいのに。
アメリカとの密約に違いない。
69名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 02:07:09.94 ID:XpkcbAya
で、お前らは2月7日の北方領土返還の日に何かやったの?

ロシア領事館の前でデモでもやったの? 所詮、ネットの中でピーチクパーチク騒いでるだけだろww
70名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 11:17:41.28 ID:7sJ4qYx3
>>69
その日のロシア大使館前は集会許可が下りない
71名前をあたえないでください:2013/02/18(月) 16:45:40.37 ID:S1BQ7Rms
ケーサツは露助の味方
72名前をあたえないでください:2013/02/19(火) 17:57:28.25 ID:xwZJa1AQ
ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第8項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言(43年)が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土(南樺太、全千島)占領は不法占拠。
ポツダム宣言第9項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連(後継 ロシア)もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言 」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html
「北方領土を交渉する前に国際司法裁判所でロシアのポツダム宣言違反を立証しろ」
http://www.asyura2.com/0505/war70/msg/210.html
73名前をあたえないでください:2013/02/19(火) 21:49:57.23 ID:SUyKEq3M
   
北方領土 ロシア、対策室設置を警戒 中国意識、歩み寄りも
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130208/erp13020807210000-n1.htm

上に似た記事
ロシアの人口減少は日本より深刻
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/?P=1

詳細
ロシアの人口減少
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nishida/post_74.html

ロシアスレで馬鹿説を貼っている大本記事
http://news.infoseek.co.jp/article/nationalgg_20130218002

ウラジオストクは「中国固有の領土」か――始まった極東奪還闘争
http://www.fsight.jp/11951

上記は全て似たような記事だが、露がかなり逼迫しているのが分かるだろう。
今日本は寝て待ってても、困らない。

余計な産業はやらない事だ。
74名前をあたえないでください:2013/02/19(火) 23:36:00.15 ID:SUyKEq3M
      
以前ネットで人気の麻生太郎が、サハリン訪問した時、露西亜中の新聞が
【「日本の首相が、サハリンのロシアの領土主権を保証した】
【日本がクリルを手放した!】
と、騒ぎまくっていたのを忘れてはならない。

これはサハリン・千島列島を、自分達の物では無い事と思っていた事でもあるw

参考
http://mikitogo.at.webry.info/200902/article_27.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000107.html
75名前をあたえないでください:2013/02/20(水) 22:49:25.45 ID:f2VMVEt4
>>74
訂正
これはサハリン・千島列島を、自分達の物では無いと思っていたからであるw
76名前をあたえないでください:2013/02/21(木) 15:36:51.20 ID:NEfzl9B4
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を!

「樺太1945夏 氷雪の門 予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related
77【 北方領土は四島一括返還で !!! 】 :2013/02/22(金) 01:16:06.29 ID:L9dU1abM
>>1
何度も裏切りを受けている事を考えれば、
安易に甘い言葉に乗るべきでは無い。

北方領土周辺で演習や
旧兵器の破棄を行ったり、
爆撃機が日本を一周するなどの
威嚇行為が繰返されている事を
重く見るべきだ。

三島返還で手を打つような話も有るが、
自ら日本の領土を手放すような事をすれば、
竹島・尖閣についても
同様の妥協を迫られる材料となる事を
よくよく考えるべきだ !!!
78名前をあたえないでください:2013/02/25(月) 16:45:42.57 ID:L/AiJcqp
         
栃木の地下核実験場で、核実験成功ww     か。
  
79名前をあたえないでください:2013/02/25(月) 23:47:18.26 ID:ZcULzSyQ
日光の土産物屋のおばちゃんが、初期微動なく突然本震が来たと言っていたから
揺れ方は、核実験に近いな。
80名前をあたえないでください:2013/02/26(火) 02:51:07.86 ID:bwmtZltY
あとで日本のものになるんだから、いいんじゃね?
露助も仕方なく住まわせてやるんだし。
81名前をあたえないでください:2013/02/26(火) 08:28:48.38 ID:/kB88DiG
サーチナw
よっぽど日本とロシアに組まれたら困るんだろうな
82名前をあたえないでください
シナくせえ