【社会】「四肢切断された全裸の少女が微笑んでいる」…「首輪の全裸少女」作品に市民団体が抗議 会田誠展は本当に「性差別」なのか
1 :
◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★:
「四肢切断された全裸の少女が首輪をされて微笑んでいる」。
東京・六本木の森美術館で開催中の会田誠展について、市民団体がこう指摘して「性差別」などと
抗議している。
森美術館では、対応を協議しているが、18歳未満は入れないギャラリーに展示するなど配慮したと
している。
美術家の会田誠さん(47)は、エロ・グロ・美少女・戦争などをテーマに、絵画から映像、フィギ
ュアまで手がける多彩なアートで知られる。
刺激の強い作品も多いことから、今回が公的な美術館で開く初の個展になるそうだ。
森美術館の展示は、歴代上位に入るほどの大反響
「天才でごめんなさい」と銘打った展示会は、2012年11月17日から13年3月31日の会期で開かれ、デビ
ュー20年の集大成として作品約100点を並べてある。
森美術館では、入館者数はまだ公表していないが、歴代の上位に入るほどの大反響だという。
性的表現を含む刺激の強い作品については、特定ギャラリーに展示するとともに、公式サイト上で
も告知している。
「このような傾向の作品を不快に感じる方は、入場に際して事前にご了承いただきますようお願い
致します」といった案内だ。
ところが、大学教員などでつくる市民団体「ポルノ被害と性暴力を考える会」は、森美術館に対し1
月25日付で抗議文を送ったことをサイト上で明らかにした。
そこでは、会田さんの作品について、「残虐な児童ポルノであるだけでなく、きわめて下劣な性差
別であるとともに障がい者差別でもあります」と指摘し、公的な美術館で展示していることを批判
している。
抗議文は、考える会の代表世話人として、婦人保護施設長の横田千代子さんら4人の連名になっていた。
森美術館では、取材に対し、抗議文が28日に着いたことを認め、広報担当者が「どのように回答す
るか調整中ですので、抗議についてのコメントはまだ出せません」と話した。
考える会では、1月下旬か2月上旬の話し合いを求めているが、その対応も協議中だとしている。
>>2以降へ続きます。
ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/7361089
2 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:26:09.85 ID:XLM7szH0
見るものの心を投影する
村上隆よりこいつ嫌い
4 :
◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★:2013/01/30(水) 09:27:57.40 ID:???
>>1からの続きです。
会田誠さん「だんまりを決め込むつもりはない」
会田誠さんは、森美術館の公式ブログで、春画などもみなコソコソ見ていたとして、自らのギャラ
リーがあるので無理してまで美術館に飾ってほしいとは思わなかったと、インタビューに明かしていた。
そんな中で、森美術館が展示会に踏み切ったのはなぜなのか。
「彼は現代美術の非常に優れた作家であり、ここできちんと取り上げることが大事だと考えました。
刺激の強い作品が含まれますので、それらは特定のギャラリーに集め、お客さまには知らせています。
芸術作品ですので、特に警察に事前の相談はしませんでした」(広報担当者)
ポルノ被害と性暴力を考える会では、特定ギャラリーの外でキングギドラの頭部が女性の局部に挿
入されている作品が展示されていたと抗議文の中で主張したが、この点については、
「当初から特定ギャラリーに飾ってあり、事実と違います」と言っている。
ただ、首輪の全裸少女もある「犬」シリーズの作品などを公式ブログで紹介していたとの主張は認
め、2013年1月28日に削除したことを明らかにした。
広報担当者は、「考える会からご指摘があり、特定ギャラリーにある作品であることを配慮しまし
た」と説明している。
考える会の主張については、会田さん自身もツイッターで発言し、
「だんまりを決め込むつもりはありません。必要とあらば出向き、誠心誠意お答えするつもりです」
と明かした。
作品については、こうも言っている。
「『犬』は『お芸術とポルノの境界は果たして自明のものなのか?』という問いのための試薬のよ
うなものです。問いをより先鋭化するため、切断や動物扱いという絶対悪の図像を選択しました。
多くの人が指摘する通り、このたびの喧々囂々の議論は、最初から作品に内在していたものでしょう」
ネット上では、作品に嫌悪感を示す声も一部である。
しかし、考える会の主張については、「ただの気に入らないモノへの弾圧に過ぎないと思うけど」
「一方的に問題視して、あおるだけの言いがかり」などと冷ややかな声が多い。
(J-CASTニュース)
画像もなしにスレ立てとな
きれいなロリコン?
7 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:30:36.28 ID:/9xT5zn+
「性差別」ていうけどショタでも問題あるだろ
8 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:32:17.36 ID:prffdGhm
アホか
話題になったら芸術の勝ち!
ただの絵なのに。
。
9 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:32:54.04 ID:SovG3+no
フリークの見世物小屋
10 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:33:40.29 ID:VBA9JQgF
また架空の存在に噛み付いてるのかエセ人権屋ども
11 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:33:47.86 ID:SxwxOzaq
性差別云々言わせないように、男も同じ数だけ同じシチュエーションて描けば良かったのにね
男を描く気にはならないと思うのであれば、やっぱり作家の中にある種の意図があったという
証になるんじゃないのw
12 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:34:47.88 ID:5IwvQ53a
科特隊の服(ところどころ破けた)着た巨大女が
キングギドラの首の一つににおまんこ掘られる巨大セル画も
この人の作品でしょ
昔っからそういう芸風だもんな
13 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:35:27.58 ID:VBA9JQgF
この程度の作品を罵るなら、
ルーベンスの我が子を食らうサトゥルヌス
これはどうなんだ
14 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:36:29.89 ID:APRH5Xp7
ただの炉利オタ作家、芸術は炉利をやる為の方便
15 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:37:38.54 ID:oNY8LjsN
気持ち悪いから擁護はしないが
こういう人たち対象が男だったら文句言ってないと思う
16 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:37:46.64 ID:QYmzNxgE
>>14 馬鹿にはわからんだろうが、こいつや村上は鬼のように技術あるから作品としてなりたってる
嫌いなのは構わなないが、そこらの変態漫画家と一緒にすんなや
まろは出てくるのか!?
18 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:46:52.70 ID:jxOLBFa2
だるま女?
19 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:47:01.07 ID:qA6sBwaJ
なんだベトナム戦争でチョンがベトナム人に日常茶飯事に行なっていたものばかりではないか!
まあこんなのを芸術と考えてる知識人ぶった連中がいるから
日本人女性が高く売れた頃に海外で行方不明になったあと、逃げないように手足切られて売春させられてるといった噂があった
22 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:52:22.74 ID:NpGICwHW
アート無罪、ナニをやっても許される
むしろヤリスギたほうが高値がつく
23 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:55:15.56 ID:SxwxOzaq
>>16 >技術あるから作品としてなりたってる
技術と芸術性は無関係
芸術に必要な技量は「作者のメッセージをどれだけ正確に見るものに伝えられるか」
正確に伝わっていないからクレームが出るんだろ? あるいは正確すぎて出てるのかw
なまじ技術がある分だけ(一見高尚に見える分だけ)たちの悪い変態芸術家だと思うが
24 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:58:08.94 ID:CTgzJHCy
ただのポルノじゃんか
薄い本書いてる連中と一緒なレベル
25 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 09:59:02.99 ID:uWxDSueW
江東区バラバラ殺人の星島さんもダルマ少女のイラスト書いてたなw
この人の芸術の行きつくところも星島さんかなwwwww
26 :
コラム:2013/01/30(水) 09:59:09.33 ID:5wk9mI1o
作者「記号です」
ていったら全てが現代アート
おまえらがゴチャゴチャ言うのは無害だから構わんが
人権屋だの市民団体ってのは、ほんと有害だな
28 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:06:45.83 ID:aAA46I+g
四肢切断ってトルソだよな?
残された頭がカギなんだよ
浮世絵のジャンルとして「無残絵」という殺害現場をリアルに描写した作品も出回っていたからねえ
日本の表現の流れのひとつとしては間違っていないとは思う
好き嫌いはあるけど
31 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:15:08.27 ID:VB4jzGb8
性差別じゃなくて、「グロ注意」で規制しろ。
32 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:15:21.25 ID:fVJR5y4o
33 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:16:47.49 ID:J1FVCrrw
要するに客の呼べる人の絵を展示したいって事だったんだろう。
内容なんてどうでもいいという感じだろうね。だって芸術かどうかなんて人それぞれ。
批判も覚悟で話題になったほうが宣伝になる。森美術館は商売上手になったって事だ。
34 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:16:58.00 ID:NpGICwHW
現代アートを近代以前の絵画コンテクストで読み解こうとするバカがまだいるのか
娯楽品の浮世絵を「芸術作品」にしたのは欧州近代の他者の視線ってことも知らんのか
35 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:17:38.29 ID:jxOLBFa2
浮世絵は当時の情報、ニュースみたいなもんだし
これが現代のエポックではないと思う
36 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:17:51.06 ID:W7IJ49Z/
いま、作品を見てきたが
これは、家族では見れないな
う〜ん 確かに天才は天才だがw
内容がエロ漫画からの進化だろw
まあ、芸術とエロ漫画のギリギリ境目だけどw
でも、このままアニメ文化が浮世絵のように継続したら100年後とか200年後には評価される作品だろうな
キリスト教色の強い現代では単なるエロで廃退的で高名な方たちやり玉にあがる作品だろw
37 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:19:21.84 ID:ixaa4UFX
性差別では片付かない。
これ少年でもおじさんでもアウトだよ。
人権の話になるし、ましてや芸術ではない。
表現の自由は認められるべきだけど
この鬼畜変態的表現は
作者の頭のなかを垂れ流したかのような気持ち悪さ
芸術ってのは結局多数の人に認められてこそのものだから
この作品群が認められるってことはそれだけ変態性欲者が多いってことなんだろう
39 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:25:24.84 ID:W7IJ49Z/
>>37 芸術なんて俺がちんこ書いたって芸術だよ
問題はどこで評価が180度逆転してしまうか
そこが芸術という化けモンの基地外じみたところだろ
キリスト教をベースに考える現倫理からの芸術だとアウトだけどな
40 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:25:52.05 ID:fVJR5y4o
これを批判する人間の気が知れない。
作品はつまるところ作家のアイデアとそれを視覚化するための
アクリル絵の具の集合でしかない。
別に本当の人間の手足を切って鎖でつないだわけでもない。
アイデアだろうと妄想だろうと、そこに他人がとやかくいう筋合いはない。
レイプ被害者にこの絵を無理矢理見せたわけもないだろ。
41 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:29:46.96 ID:NpGICwHW
自由思想に脳みそ乗っ取られたバカが多いな
社会秩序>>>>>表現の自由
なんだよ
プライオリティを間違えんな
芸術()アート()
リョナ厨きめぇ
自分の性対象のグロを 好 ん で 書いている時点でもうねw
イスラム教のテロリスト以下じゃねぇの?
アートなんてつまるところ
個人個人のオナニーでしかないからな
そのオナニーのなかに何を詰め込むか?
というところに作家性と
呼ばれるものがあるわけで
44 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:32:36.87 ID:W7IJ49Z/
>>41 そうだな
家族では見られない
現社会、キリスト教的倫理観では全く秩序を乱す下種な作品だな
しかし、時代が違えば状況も変わるのも事実
戦国時代、切った首を丁寧に洗う女たちを想像してみろ
もちろん、現社会ではダメなのは認めるw
46 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:33:16.28 ID:fVJR5y4o
47 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:34:15.66 ID:jxOLBFa2
昔の映画の看板絵師みたいに儚く消える商業絵師に生もので興味があるが
アート、芸術と武装された商業画家はリアルじゃないから苦手でつまらない
頭おかしいんじゃないの。
芸術家は程度の差があるだけだろうけど。
絵柄がキレイだからあんま悲惨な感じがしないね。
その分、フェティシズムはあんま感じない絵だな。
50 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:36:57.62 ID:W7IJ49Z/
だからこそ、作品的にはよく完成されているから
このアニメ文化が100年、200年続いた時点で、または、続かなかったとしても
人類の倫理観がキリスト教から別のものに変わった時点で評価される可能性はある
当然、今の俺たちの倫理観では想像もできないけどな
そんなことは人類の歴史で何度も繰り返されてきたが
全世界で統一化された一つの要因が俺は「悪のキリスト教」であるとおもっているwwww
この人少女にコンプレックス持ちすぎだな
おもしれ
52 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:48:25.26 ID:aj35PrS6
只の近親相姦で生まれてきた朝鮮人?
>>41 つまりナチスに迎合した時代には
反ナチの活動を行ってた芸術家は
クソだとおっしゃるのですね?
この作家が幼女をバラバラにしたい願望を持ちまくってることはビンビン伝わってくる
しっかし「僕は幼女バラバラ愛好家です!」
と堂々と宣言してるようなものなのに堂々としてるなあ
繁華街で公開オナニーしてるようなものじゃないか
ってかそういう趣味の人だよな。みりゃわかる
よくいる働き者のキチガイですね
>>40 こういうのが表立って芸術だなんだって出てくるべきじゃないよ。
アングラでやってればいい。春画だってそうだろ
57 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 10:58:55.04 ID:W7IJ49Z/
すべての科学はキリストを証明するために研究されてきたし
キリストを否定する科学は異端とされてきた
すべての芸術はキリストを教を讃えるために作られてきたし
すべての建築はキリスト教を保護するために作られてきた
そこから外れる倫理=キリストの教えはすべて異端、悪魔と呼ばれて蔑まされてきた
日本はキリスト教に汚染されていない時代独自の文化を作ってきた
それが、現在、キリストによって平坦化されてしまった世界に旋風を巻き起こしているのも事実
まあ、浮世絵から進化した漫画文化、アニメ文化が良いとは思わんが
キリスト教にすべて倫理観から汚染されている現代が非常に嫌だな
原理主義はすべて異文化を認めない それによって社会の秩序が守られているのも事実だが
日本は古来百万の神、異文化を認める性質を持った民
まあ、だからといって、近作品を家族で見に行く勇気はないなwwww
現代倫理から判断すれば「基地外」 大人の評価だわねw
達悪いのがこいつらや村上みたいなのが海外に輸出されてることだよ。
恥以上の何者でもない
>>58 海外でも人気高いんだから
仕方ないんじゃねーの?
支那朝鮮伝統のだるまかよ。まだやってるんだな。鬼畜度人め
61 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:09:05.39 ID:W7IJ49Z/
>>58 キリスト文化またはイスラム文化で平坦化された世界で、非常に目新しく斬新に見えるから外国でも受けるんだろうね
キリスト教倫理を守らなければならない閉鎖的な社会にそれをぶち壊す悪魔的、廃退的作品
まあ、だいたい、自殺、スプラッターと性的表現 キリスト教で禁止されている悪魔的表現だわね
過去もいろいろあったけど、異端視されて追放か牢にぶち込まれるか火あぶりだろ
現代はそういうことがなくなっただけいい時代だなあw
62 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:11:18.87 ID:9jYzRRZI
これが芸術であろうとなかろうと
まがい物なら自然に淘汰されるのだから制限する必要はない
春画を規制しなかった昔の日本人万歳
63 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:27:41.66 ID:DzbEIFVt
・南埜佐代子さん失踪事件・・1990年4月、ネパール。
南埜佐代子(みなみのさよこ)、大阪府堺市出身
失踪当時=近畿大学在学、29才
アルバイトで貯めたお金を旅費にして、1989年4月5日に日本を発ち、1人でアジア〜
アフリカを回る旅に出ていた。
東南アジアから中国、ソ連、中近東、アフリカ、インドを経て1990年3月末に
ネパール入り。ほぼ週に1度は家族に現在地や予定を知らせる手紙、写真など
を送ってきたが、4月3日付けの『4週間くらいの予定でヒマラヤ・アンナプルナ方面
へ山歩きに行く』という内容の手紙を最後に消息が途絶えた。
宿泊していたホテルには衣類などの入ったザックが残されたままになっていた。
行方不明になってから約4ヵ月後、佐代子さんから自宅へ電話あり。
妹が電話を取ったが、すぐに母親に代わった。
「ああ、苦しい。……悔しい……」と泣きながら訴えたので、母親が
「どうしたの?」「どこにいるの?」と問いかけたが、ただ泣きじゃく
るばかりで、しばらくして一方的に切れたという。
これが最後の音信となった。
64 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:34:28.57 ID:D5TytoRi
俺もロリエロ絵描きだけど、嫌悪感が先に立つような絵はいかがなものか。
65 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:36:43.02 ID:iFyCKo2n
選挙のだるまに障害者団体からクレームが来る時代だからなぁ
66 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 11:48:16.97 ID:9jYzRRZI
これって人犬のパクリ?
変態による変態の為の絵だから
69 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 12:24:10.93 ID:SxwxOzaq
>>50 宗教とか全然関係ない
お前も女の股から生まれたくせによくもまあという不快感だけ
自分の父親がこんな変態趣味のせいで誰にも相手にされていなければ、
お前は生まれてなかったぞ、と
ところでこの人、奥さんいるの? だとしたら見上げたもんだと思うわ
でも絶対に友達にはなりたくない
70 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 12:41:32.52 ID:8aDu5FmL
なぜかいじめ問題にダンマリの珍権屋じゃないですか
71 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 12:46:27.86 ID:XNjd+yYL
72 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 12:47:35.61 ID:7Tq7IF3m
こういうのって昔からガロとかのサブカル漫画の世界ではあったんだよね
それを高度な美術教育受けた画家がやると現代美術として評価されるわけ?
ここにこそ差別の根源があるんですよ
この作家は何を表現したいのかよくわからないね
春画を持ち出すのは、エロ業界の人間に失礼だよ
なんつーか不快を煽って目立とうという意図しか感じられない
芸術かどうかとかどうでもいい
一般人の目の前には出てくるな
74 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 13:46:08.21 ID:TrCeYzdG
「日本軍によってつくられた性奴隷」
だったら、市民団体ダンマリw
75 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 13:49:30.72 ID:RJVL8Z3R
新宿書店とか信長書店でやればいいのに
社会的にこういう人物が目立ち始めると凶兆とされる
不穏な愉快犯が跳梁跋扈する前兆だからだ
キングギドラは蛸と海女の春画のオマージュだとわかるけど
手足切断は平成の春画ってことか?気持ち悪すぎる
ミキサーの絵にしてもあの事件を思い出さずにいられない
あの犯人と会田の趣向が一致してるだけに、怖い
ここまで大暮維人なし
絵を規制する実績が欲しいんだろうな
どうせポルノそれ自体を規制したい人たちだろうし
80 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 21:07:16.54 ID:zf8wWK4a
男性の性のプライバシーには配慮しないくせに対象が女の時だけ
ギャーギャーうるさいのな、こういう団体って。
無視して展示続行でいいよ、俺が認める。見たくなけりゃ来るな。
81 :
名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 21:13:13.68 ID:WRvKM+FQ
妄想すら規制するってのかよ!
人間のクズさを味わった18の春
四肢切断された全裸の少女、これ確か実際にあった事件じゃなかった?
外国で行方不明なって、違法売春宿で発見された時この状態だったって。
85 :
名前をあたえないでください:2013/01/31(木) 03:24:41.36 ID:bLk2XLwc
>>84 でも星島はそれが目的で監禁したんだったよな
片手落したところで血が止まらなくなって結局殺して
ミキサーにかけて下水に流した
性差別?
オッサンが題材なら問題無いんだな
88 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 01:27:28.96 ID:v3MwpwH7
少女の足元に犬の餌皿とか、見てて気分のいいものではない
悪趣味すぎる絵は芸術とは違うカテゴリーで発表するデリカシーが欲しい
89 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 11:30:40.17 ID:wswp3peu
>>88 ずばり「悪趣味」ってカテゴリが欲しいわなw
90 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 12:05:54.38 ID:0WEn9h1W
メキシコか
91 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 12:30:39.24 ID:eogeLjQy
通州事件は、昭和12年(1937)7月29日に起こった、中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。
殺されたのは、通州の日本軍守備隊、日本人居留民(多数の朝鮮人も含む)の約260名で、
中国兵は、婦女子に至るまで、およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです。
戦後の東京裁判で、弁護団は通州事件についての外務省の公式声明を証拠として提出しようとしました。
しかし、ウェッブ裁判長によって、その申し出は却下されました。この事件にふれてしまうと、
日中戦争は日本だけが悪いと言えなくなってしまうという判断があったからでしょう。ただ、
通州事件の目撃者による口述書だけは受理されました。あまりに残虐な内容ですが、その一部を引用します。
「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。某飲食店では、
一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると、7、8名の女が全部裸体にされ、強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんである者、
口中に砂を入れてある者、腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。
東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合わせて、それに八番線を通し、
一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり、池の水は真っ赤になっていた。
夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、
鼻に牛のごとく針金を通された子供、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」
どうでしょう、これが人間のやることでしょうか。中国の保安隊は、日本人居留民を通州城内に集め、
城門を閉じ、逃げられないようにして、一斉に殺戮行為を開始したといいます。
決して偶発的な出来事というわけではなく、明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです。
当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです。
また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。
92 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 19:35:20.70 ID:1SkaG72p
>>72 春画は昔のエロ本だからね。印刷物だったわけだし、
外国人がめずらしがって評価したから値打ちが上がったけど
当の日本人にとっては使い捨てみたいなものでしかなかった。
そしてあれが日本の伝統だったのか、というと、
表向きはああいうのはずかしい物件だと笑う社会があったわけでね。
会田誠はクールジャパンだかの波にうまいこと乗って
ちょと過大評価されてるなとは思ってたし、
抗議した人の、これ俗受け狙いのポルノとどこがちがうの、は
そんなに批判として的外れではないと私は思ってるんだよね。
93 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 20:51:27.95 ID:alUOlwpT
個人的に妄想で楽しむ分には問題ない、しかし、美術品?として何の規制もせずに公に展示すれば
某団体からクレームが来るのは当然だろ、最初から18禁にしとけよw
94 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 21:47:03.59 ID:GUEYuh64
「天才でごめんなさい」を「変態でごめんなさい」にタイトル変えればみんな納得。何も問題ない。
95 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 22:18:19.37 ID:TvG4PPuY
うーむ。仮にこの絵の少女に手足があり首輪がなくても
そもそもの絵が素人のなんちゃってレベルだよな。
だからこそ問題になってるんだろうけど。
お芸術とポルノの境界じゃなくて、ポルノと猟奇の境界だよ。
奇をてらってた絵じゃないと話題にもならないってこと
本人はよく分かってるんだな。
こういうのなら一定の需要が見込めるから。
商業ポルノそのものじゃん。
96 :
名前をあたえないでください:2013/02/01(金) 23:56:31.97 ID:GUEYuh64
そう。圧倒的な作品だったら問題にならないかもしれない。
村上さんもそうだけどマンガやアニメの国内じゃみんな知ってるようなアイデアを
あたかも自分が創り出したかのようにして外国で売るっていうのは
金儲けには大成功しているしビジネスとしてアリかもしれないが
日本人から見たら現存のマンガアニメのただのパクリでしかない
そういうのを芸術と言ってたらそりゃみんな「なんて狡(コス)いヤツだ」ってなるのは当然
97 :
名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 04:38:07.52 ID:ysEpu4gb
彼の作品が芸術か否かなんてこの団体の抗議の本質ではない
この作品群を嫌おうが構わないが、全ての作品は特定の個人の人権侵害をしない限り表現の自由を保障されなくてはいけない
98 :
名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 06:32:59.94 ID:wKaMCkul
キチガイなの?
99 :
名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 13:49:18.49 ID:OlPosQyV
抗議団体が問題にしているのは、こういう作品をオモシロイですねぇ、と
あっさり受容してしまうことが常識でございますわよ、という価値観が
あまりにもあたりまえになってしまっていることに対してなんじゃないかな。
この件に関しては、おちょぼ口の保守派はアート(笑)界隈なんだよ。
そういう風に見えてしまうところが、アートが思考停止している証左になってる。
それなら映画内での大量殺戮は良いのか等々ツッコまれるが
101 :
名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 20:20:34.93 ID:OlPosQyV
映画はアートみたいに守られてないじゃん。
客入らないと商売にならない、負け、みたいな。
だからなんか、嗜好品の類として消費されてるだけだから。
102 :
名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 22:24:11.27 ID:Ll8j1Qef
ジューサーミキサーの作品
鑑賞者「どうして少女だけがミキサーにかけられているんですか?」
会田「おじさんが混ざっていたら不味そうでしょ」
だって。
>>101 守られてないなら真っ先に潰されないとおかしいんだけど
それと別に映画だけの話をしたつもりはないんだけどね
104 :
名前をあたえないでください:2013/02/03(日) 08:01:18.20 ID:wmNLalxK
映画の興行の世界はアートとは全然ちがう。表現としても
映画はストーリーがはっきりしてるだろ。少なくとも商業映画なら。
画面の中で殺人や暴行があっても、なぜ話の中でそうなるのか
因果関係がはっきりしてるだろ。その因果関係は通俗的でわかりやすい。
アートでやってる表現とは異質なものだと思うのだが。
105 :
名前をあたえないでください:2013/02/03(日) 12:52:14.94 ID:ZkQ8A55r
この市民団体のサイト見ると、
反権力でなければ芸術ではない
という考え方もどうなんだ。
プロレタリアートでないとだめなのか。
106 :
名前をあたえないでください:2013/02/03(日) 12:55:15.48 ID:ApD7fmd5
最近、パリダカさんいないよね
107 :
名前をあたえないでください:2013/02/03(日) 15:10:11.73 ID:wmNLalxK
>>105 そこまでは思わなかったけどね。
女性の性的記号化、女性が性的に客体化される風潮を助長するようなものを
安易に芸術として持ち上げてそれをあたりまえとするのを考え直してくれ、
そんなかんじだろう。
んで、芸術として高く価値づけされた物件として
一般客も大勢入場するようなところで発表しないでくれ、と。
ゾーニングしか手の打ちようがないのが現実かもしれないが、
あの作品をそのように受け取る人がいるんだというのも現実なんでな、
それを安易に切り捨てていいのかってことだろう。
で誰を差別してるの?
この展覧会で何か変わった?
109 :
名前をあたえないでください:2013/02/03(日) 18:20:23.64 ID:wmNLalxK
>>108 なにも変わらないよw
展覧会は世間そのまんまなんだから。
踏んでもだいじょうぶな人が踏まれているだけ。
それだけ。
天才でごめんなさい
TV番組見たけど口調が荒い。熱く語るのと攻撃的な口調は似てるようで違うよな
111 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 10:26:57.90 ID:HLh4e6kR
>>99 20年前の作品でその後シリーズ化されててゾーニング展示している作品を
さも普通に見られる作品であるかのように非難しているのはどうなんだ?
他にもショッキングなアート作品はあるし、
実在の女優が酷い扱い受けてるAVだってあるのに。
>>101 じゃあ守っている人間が文句言うべきじゃないのか
件のアートを守ってもいない人間が文句言うのは筋違いって事になる
映画の表現は嗜好品だから良いって理屈は意味不明だが
こういうのってさ、ただのエサなんだよね
いつも何か食いつく対象求めてる
114 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 11:59:42.82 ID:OUReK1Or
ゾーニングすりゃそれで一応OKになるのはポルノだけ。
オレのやってるのはアートでポルノではない、というのなら
そこで抗議が来たら受けて立たないとな。
しかし会田誠って日本の評論家でけなしてる人っていないのか?
アメリカだと、ジェフ・クーンズだっけ、あれだって賛否両論になって
批評の場も盛り上がるのに。
116 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 14:32:58.97 ID:W6bHPSIY
永井豪のバイオレンスジャックの中に全く同じモチーフがある
その名も同じ「犬」だったと思う。
ただのパクリじゃん。
117 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 16:20:57.88 ID:pBlf2Th5
118 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 16:31:49.55 ID:OUReK1Or
>>117 西太后とか、もっと古い呂后の故事とか、
そこまで古くなくてもおフランスのインテリに見るとどきどきするんだっていわせしめた
中国近代でのアヘンを投与した罪人の公開処刑写真とか、
ぜんぜん知らない初心な子の感想だね。
それで、そういうのは、いつの世にもあるよ、サブカルでならね。
映画やマンガや小説でならな。
会田誠は、あえて芸術のモチーフとしてそれをとりあげて、
あえて通俗的なポルノ絵をとらえられかねない筆致でそれを描いて、
それをどう芸術であると位置づけられているんだ?
ああいのおもしろいですねー、わーにんげんのほんしつー、
こーゆーのしげきてきでどきどきしますねー、てへっ、って
そんなんでええんかいって今回問われてるんだろうが。
チンコ逮捕
120 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 23:29:25.42 ID:qP6PdZOT
抗議は最高の宣伝
121 :
名前をあたえないでください:2013/02/04(月) 23:32:39.98 ID:+q1+Qm1L
こいつらはミロのビーナスに抗議せんのか??
両腕切断の美女の裸だぞ。
122 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 00:09:41.94 ID:n6/awEqH
>>95 天才でごめんなさいというフレーズとありきたりな作品とのギャップが…
123 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 02:44:14.87 ID:1vdt9fX4
一般人には差別、過激表現とは思えないだろ。
首輪をしてるかどうかが論争のもとなんだろうが。
批評されるのは分かっていてやったんじゃないか。
どういうシチュエーションで首輪をつけたんだ?どうしてもありえないと反発してもらって
名を上げる戦略では。
美術界の秋元康
126 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 14:20:05.53 ID:U4heA2WB
ところでレスリー・キー猥褻物販売で逮捕されたね どんな写真かみてないけど
検索して首輪少女の絵を見てみたけど自分は何も思わなかった
良い意味でも悪い意味でも 何も伝わらない
そういう意味では抗議してる団体はこの絵から何かしらが伝わったわけだから
本当は貴重なお客様なんではないのかと思うよ
「同属嫌悪」で認めないから騒いでるんでは?
>>125 少女に酷いことをして、大衆にさらしているところが一緒です。
会田氏の場合は、2次元の少女ですけど。
展覧会名を「秋元康のビジネスの世界展」にすればよかったです。
なんだそりゃ
こいつは東京芸大に行った黒田勇樹にすぎん
>>130 それでは、「東京芸大に行ったとした黒田勇樹の世界展」でもよいと思います。
132 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 18:29:58.06 ID:miSghUHg
>>126 キーさんは、写真集は確信犯のハードコアポルノにしか見えなかった。
133 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 18:40:45.77 ID:miSghUHg
>>121 あれはもとは腕がついてたのがもげたんだろ>ミロのビーナス
134 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 20:43:25.85 ID:Ek23CNEt
サブカル世界にはありふれた表現だし絵が上手いだけじゃね?
というよりも何でこれがメインストリームに?の違和感だけがインパクト
>>134 絵が上手いってw冗談だろ?
ブルータスの石膏デッサンは上手いかもな
136 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 21:26:23.28 ID:miSghUHg
絵がうまいっていうより、
アニメ絵のように見えて美術展で見るとやはり質感がそうではない。
でもそれだけだな。思いつきにしても二番煎じだし(昔あったろアメリカで)
マチエール処理やってるのか
138 :
名前をあたえないでください:2013/02/05(火) 22:05:34.34 ID:4ByXHvWi
黒田勇樹の名がこんなトコにも出てるとはw
139 :
名前をあたえないでください:2013/02/06(水) 01:45:17.44 ID:TenX7n9N
抗議した宮本氏の弁
宮本「美術の歴史を見ると女性差別だらけですよ。会田以前の美術にだって、酷い作品が世界の名作として展示されている」.
140 :
名前をあたえないでください:2013/02/06(水) 01:51:52.98 ID:3LprEk3D
団体も、規制派も、
現実と絵は区別しようよ。
141 :
名前をあたえないでください:2013/02/06(水) 02:10:22.78 ID:Eba2Rlsi
グロ作品
142 :
名前をあたえないでください:2013/02/08(金) 06:11:28.95 ID:ijpk1D+D
つまり、バッキーのAVは作り手が芸術と言えば、芸術ということ。あとは識者やら評論家やらが、そうだ、芸術だといえばよい。
著作権のある立派な作品なんだよな。観る者の気持ち次第で芸術にもグロにもなるということ。観る者の心が大切なんだよな。
つまり美術館に並べなきゃ何も言われない
144 :
名前をあたえないでください:2013/02/09(土) 12:10:23.84 ID:Xwy7e0Zg
146 :
名前をあたえないでください:2013/02/10(日) 18:58:22.85 ID:p46ltfgU
>>144 銭湯の話はともかく
覗きは当人がおもしろおかしく仲間に語ったっていうだけで
現行犯逮捕でもされない限りはうかつにどうこう言えないね
それくらい大問題だよ、植草や田代がどうなったか思い出せばね。
>>117 芸術じゃなくて単なる基地外じゃないかよ
「ロリ」エログロナンセンスかよ
奇抜、エロ、と話題になることだけを目的としているかんじ。
これに
芸術を感じろとされても無理な話すぎて笑える。
150 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 02:17:34.75 ID:V1cGyCi5
市民団体って共産党だろどうせ
151 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 05:13:11.96 ID:YKScKRIC
>>146 当人がおもしろおかしく仲間に語った、というのも主観的な判断だよな。
少なくともツイッターに、会田誠から直接性犯罪告白を聞いたと証言する人物が一人存在する、というのは事実。
152 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 09:19:30.80 ID:YKScKRIC
153 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 09:24:35.11 ID:YKScKRIC
154 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 10:31:44.46 ID:YKScKRIC
155 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 10:34:32.48 ID:YKScKRIC
156 :
名前をあたえないでください:2013/02/11(月) 22:43:42.49 ID:fnzYTl3R
この前問題になった、性器を食す会となんら変わらない
会田氏の変態性の表現としか受け取れない
代表シリーズの「犬」だってSMなら、肉体的拘束による服従は
精神的拘束よりも劣るだろう
こんな作品のパトロンって、地下室にでも飾ってニヤニヤしてるんだろうか?
157 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 00:14:59.01 ID:GZFM0j9h
ど変態男だね
サインとかもど変態
18禁でしょ
趣味悪いw
158 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 00:39:07.69 ID:PY/9lqaX
悪趣味かもしれないが別に差別ではないだろ
159 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 01:06:56.58 ID:unbh6vwy
性差別じゃない
エログロナンセンス
奇をてらう
才能ないやつがよく使う手法
160 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 01:16:38.87 ID:NiZg9DM1
手鏡覗きは場所に恵まれた時期に俺もやってたが
病み付きになる物だった。
あの角度と近さの女性の尻の曲線。全ての音。微かなアンモニア臭。
前にネットで、両手両足切断された
少女の遺体の写真みたけど、
そういうたぐい?
どのサイトかは忘れたが、世界中のグロなニュースばかりのってた。
162 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 12:50:05.33 ID:Qv99jPuI
マンガ家こそ抗議したほうがいいんじゃないかな。
なんであのマンガはだめだったのに、会田誠はいいの?って。
猪瀬が答えるべき。
163 :
名前をあたえないでください:2013/02/13(水) 16:14:52.31 ID:xFTrNcEQ
別の問題も起きてるw
『会田誠展:天才でごめんなさい』において大量のツイートが無断転載・有償公開されている件
http://togetter.com/li/453190 ツイッターで原発関連の呟きをしたことある人は
意図と違った方向に無断で使用されてる恐れがあるぞ(アイコンやユーザー名も込みで)
164 :
名前をあたえないでください:2013/02/14(木) 00:45:53.87 ID:dm0oOLqq
こうやって、アーティストとして名を売ってるのですね
そろそろ客入りが悪くなる時期だから、森美術館としても、この報道見て来場者増えることに期待ですか?
165 :
名前をあたえないでください:2013/02/14(木) 00:48:45.11 ID:dm0oOLqq
↑俺が思うに、会田か森美術が、自分で人権団体に垂れ込んだと考える
氏賀Y太死亡かw
167 :
名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 17:26:13.55 ID:l22VNt8N
きもい
168 :
名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:11:03.52 ID:/JBXj0xz
性差別とかじゃなくて、芸術じゃないだけだろ。
絵が上手いだけで商品として成立しないから
変なモチーフ選ばざるをえないってだけで。
169 :
名前をあたえないでください:2013/02/16(土) 18:18:33.28 ID:halHzsrM
だーかーらーなんで未成年が立ち読み放題買い放題のコミケやブクオフの漫画はよくて、
18禁だのの規制入った金払わんと見れない展示物にはこう騒ぐの?
ほんと馬鹿
おまえが馬鹿だろ
上の流れ読めよ
氏賀Y太は許せないけど、ななしは許せる
172 :
名前をあたえないでください:2013/02/21(木) 13:45:23.11 ID:SYRRQve/
こないだ行ったよ。
たしかに、現実から眼を背けて生きる『自称常識人』からは何やかんや言われそうだけど、俺は純粋に面白かったと思う。
確かに「これはまずくない?」というような物もあったけど、会田誠氏が言おうとしている事は何となく解るんだよね。
「灰色の山」なんかは解りやすいし、別部屋にあったゴキブリと女性や食用少女は生物虐待を皮肉を交えて非難している。
173 :
名前をあたえないでください:2013/02/21(木) 16:42:07.14 ID:tw8AU/ew
少女だからダメなら、イモムシ雄太で個展やればいいさ
それなら客員も何も言わない
174 :
名前をあたえないでください:2013/02/21(木) 19:44:46.78 ID:SYRRQve/
>>102 『クランベリージュース』とか言ってたなw
俺のすぐ後ろで見ていた女の人が「この人頭おかしいよ」と呟いてた。
美少女の文字を見ながら裸センズリを見たときは、俺も同じ事思ったけどw。
今回クレームつけた団体が松井冬子の絵とか見たら何て言うかな。
松井冬子はちゃんとおどろおどろしく描かれているだろ。
わざとポルノの文脈で読める様ミスリードしている会田の炎上気質とは無縁。
なんていうか、大真面目に抗議するのがもう釣られすぎって感じ。
見て来たけど、超絵のうまい中2って印象。
ツイやこれも、中2の炎上気質だろう。
展覧会で真面目な解説コメントをニヤニヤ見てる大学生がいたが、
このぐらいの見方でいいだろう
177 :
名前をあたえないでください:
正直昭和の映画の看板みたいな絵柄で好きじゃない