【新技術】 4Kテレビを発表する日本の家電メーカーに日本総研の井熊氏「技術で性能上げる事業モデルは古い。使う側がお金を払えない」

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1うっしぃφ ★
★ CES開幕、日本企業は4Kテレビを発表

 テレビ事業の不振が続く日本の家電メーカーが巻き返しの起爆剤と期待する「4K」テレビ。
高画質を追求しフルハイビジョンの4倍もの画素数を誇ります。この画面をよーく見ますと、映像に奥行きも感じます。
日本メーカーが世界展開をにらんで製造したこの4Kテレビが、アメリカで開幕した世界最大の家電ショーで発表されました。

 軽快なリズムに合わせてダンスを披露するロボット。
世界最大の家電ショー、CES=コンシューマー・エレクトロニクス・ショーがアメリカ・ラスベガスで8日に開幕しました。
様々なメーカーが技術の粋を集めた新製品を展示。およそ15万人の来場が予想されています。
 無人走行が可能な自動車や、窓ガラスに張り付き掃除してくれる自動クリーナーなど、展示物は様々。
そんな中、今回のCESで日本の大手メーカー全てがハイビジョンより超高画質を誇る大型の「4Kテレビ」を打ち出しました。
一体どんなものなのか、実際に見せてもらいました。
 今年の春に日本で発売予定の84型の4K対応テレビ。
大きなテレビの画面ですが、きめ細かくてよりはっきり、さらに奥行きがあるように感じます。
 4Kテレビは、フル・ハイビジョンの4倍もの画素を映し出すことが可能です。従来の大きさでより高精細な映像を映し出すことが出来ます。
今回、日本勢の発表で注目されたのは有機ELのテレビ。かつてのライバル、ソニーとパナソニックが共同で開発を進めているものです。
 有機ELテレビでは、韓国勢に差をつけられていた日本勢。去年、ソニーとパナソニックが韓国勢に対抗するために歴史的連携を果たしました。
そしてソニーは、世界で初めての4K・有機ELテレビの試作機を発表。パナソニックも試作機を公開しました。

 「日本の電機業界、テレビがどうしてもシンボルなので、テレビがきちっと復活するのを日本の皆さんも期待してると思う」
(ソニー〔広報・CSR担当〕神戸司郎業務執行役員)
 「映画館のような画像のきれいさをそのまま実感できる」(パナソニック開発グループ・竹澤浩義マネージャー)

 美しい画面を、大きな「付加価値」としてメーカーは強調します。果たして消費者は、どう反応するのでしょうか。

 「性能限界」という日本企業に警鐘を鳴らした著書を持つ井熊氏は、こう指摘します。
 「技術だけで新興国を引き離そうという事業モデルは、少なくとも家電などの分野では古くなっている。
いくら性能を上げても使う側が『これ以上、鮮明なものにそんなにお金は払えない』という時代。
かなり満たされた中で、新しい生活スタイルをどう提案してくのか。これからのビジネスで一番重要」(日本総研創発戦略センター・井熊均所長)

 これからのビジネス。パナソニックの津賀社長は基調講演で、テレビ依存からの脱却を図る方針を明らかにしました。
 「(今後は)皆さんがパナソニックと思わないような分野。自動車、小売、航空電子工学、エネルギーにも進出します」(パナソニック・津賀一宏社長)

 今後、GMやIBMと協力関係を深めていくと発表。果たして日本勢は巻き返しを図れるのでしょうか。
CESは11日まで開催されます。(09日21:41)

TBS http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5227635.html

▽関連スレ
【ガラパゴス化】 2013年、「4K」テレビは浸透する? 3Dや4Kはコンテンツが圧倒的に少なすぎ 消費者が本当に求めているのかは疑問だ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1357529956/
【技術】 ソニー、84型の超高画質「4K」テレビを年内投入 フルハイビジョンの4倍の解像度、欧州向け価格は2万5000ユーロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346316710/
2名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:37:40.12 ID:LgFGeqPg
TBSのネガキャン 来ましたー
3名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:38:11.77 ID:4AkvaySf
というか高齢化が元凶だな
4名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:40:15.51 ID:V2SGEwnK
芸人の顔を高精細画像で見ても
5名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:40:18.02 ID:vidullzJ
安ければ欲しいが
100万円以上は無理だな
6名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:42:23.62 ID:owplnthF
日本の家電メーカーは売れないものを作る天才企業。
その天才企業に公金ばら撒く天才詐欺政党。
といったところかな?
7名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:43:07.03 ID:MUbaAg3j
>新しい生活スタイルをどう提案してくのか。これからのビジネスで一番
重要」(日本総研創発戦略センター・井熊均所長)

そんなものは、昔から変わらず言われている。
所長ならもっと具体的なことを提言しろよ
8名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:43:20.70 ID:hsRJvP0S
アメリカにはTVメーカは無い、日本メーカが駆逐したから。
その後は日本メーカは韓国メーカに駆逐される。これ産業構造の変革なだけ。
9名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:44:03.92 ID:JczneY5b
AV界と連携したら売れる。
10名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:44:46.50 ID:jyPVN/sP
アホか。

そういう技術がありますよって言うのが大事なんだよ。
11名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:45:53.17 ID:KIxcCstu
地デジ化騒動で入れ替わりが終わった家庭用ハイビジョンテレビを、
すぐに新しいのと入れ替えようと考える家庭が
果たしてどれだけあることやら。
12名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:46:08.30 ID:R93LDr5W
正直、普通ので充分。
それより、Blu-rayレコとかロボット掃除機の良いのがほしい。生活が変わるのはそっちの方。
13名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:46:38.26 ID:feJYyiGp
博物館などは、4Kのモニターの方がいいだろう。 お笑い芸人たちが出るテレビには必要ない。
14名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:47:50.73 ID:V2SGEwnK
敵が40センチ砲を作るならこっちは46センチ砲をって発想だな

一方、敵は空母を量産していた
15名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:48:14.11 ID:A0An8x/N
うむ。
ようはコストに見合ったたいけんができるかどうか。
4kはすごいね、たしかにきれいだね、でもソース少ないしフルHDTVなら5分の1の値段で買えるからいらないね。だから売れない。
16名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:48:48.84 ID:wwq42RTt
もう物の需要はないよ
これからは心の豊かさの時代
17名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:48:55.56 ID:dZFrDzP7
烏賊にも朝鮮ないちゃもんやな
18名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:49:23.36 ID:TnKyvK/y
4KテレビでDVDを見ると汚く映っちゃうの?
19名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:50:07.02 ID:PkvtTxF7
>>6
お前が嫌う企業が日本を支えて、戦後世界でも裕福な日本を作ったのに

お前は草を食んで今日まで生きてきたか、日本人ではないかどちらかなのか?

ただ、現実売れないものというのは認めるが

この売れないものは、買う側に購買力がすでになくなってきている

だから、中国、韓国で作られ、為替で安く売られる製品が良く売れている

だから、日本の製品は売れなくなった が正しいんだがな
20名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:53:25.90 ID:m+iRgBxY
3Kの上をいく4K。汚い、危険、キモイ、気味が悪い。

よくこんな名前つけるわ
21名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:53:40.59 ID:jyPVN/sP
>>6
朝鮮チーッスwww
22名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:54:26.67 ID:IezhfSas
つか、根本的に4k2kは絵に描いた餅
コンテンツが揃わん
23名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:55:51.96 ID:RlHlDfye
やっとフルHD用に機材そろえた映像ソース作ってる会社が
4k対応の機材に買い替えられるわけねぇだろうが
24名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 08:58:33.41 ID:WMrCrmX1
鮮明になりすぎると人間の顔が気持ち悪くなるんだよな。
実際に人間見て接するより。オーバースペックの技術で一般普及するものではない。
25名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:01:47.12 ID:IZ4GCzBH
>>10
100円ライターとZippoのライターは50倍以上の価格差があっても、両方の市場が成り立つと思う。

5万円のテレビと250万円のテレビは50倍の価格差で両立は厳しいと思う。
テレビなんて典型的なコモディティ商品で、安いテレビを買ってもレベル以下の画質ではないからね。

テレビ番組録画装置は日本市場だけのガラパゴス商品だけど、
2万5千ユーロの4Kテレビは日本を含む先進国市場でも成り立たないと思うぞ。
26名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:03:54.43 ID:iD9liLzv
>「映画館のような画像のきれいさをそのまま実感できる」(パナソニック開発グループ・竹澤浩義マネージャー)

映画館の映像ってきれいか?
27名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:08:27.23 ID:owplnthF
>>19
違う。売れない製品を作っている。
売れない製品を作って赤字を出す企業を助けるべきではない。潰すべき。
感情的になるな。日本に利益になることを発言しろ。
>>21
なにが朝鮮チーッスwwwだ?
もっと日本のためになる発言を書き込め。
時間の無駄だ。
28名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:13:01.51 ID:/0CsGKia
俺はレーザーディスクの解像度で満足していたんだがな
29名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:13:43.48 ID:0rV1xqfQ
為替の次はなんのせいにするのか楽しみだ。
30名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:16:50.60 ID:99YRPzJJ
足りないのはお金じゃなくて愛国心だろwwwww
31名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:17:07.59 ID:OD6lhj7x
どうせ売れない
32名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:18:16.52 ID:ax1PaSU+
>>1
しかし、いまだ日本の家電は、バカやってるようだなw

今や、家電の利益は、「高性能・高品質・高価格」では、確保できないってことは自明になってるだろうが。
むろん、新製品開発を否定する者ではないが、それはあくまで付録。メインは、低価格商品の大量販売だろう。

中韓企業の「低価格路線」が世界の市場を制覇してるのを見ても、マダ目が覚めぬらしい。
もうアホの極みと言っていいだろう。(現在の経営者は、過去の企業先人の業績を食い物にしてるだけのカスと言っていい)
33名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:23:02.34 ID:DrnPBmc5
エコポイントや地デジ化で大半の家庭はテレビ買い換えたばかりじゃないか、
あと5年くらいはそう簡単に売れるもんじゃないだろ、
景気とか所得が下がったとか理由付けする以前の話で。
34名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:24:33.64 ID:EtG3n3SB
非常に難しいから現実的じゃないかもしれないが、TVとか現存する物にこだわらず
今まで無かった新しい物の開発が出来たらなぁ…
35名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:24:41.99 ID:jJfdBi2x
>>26
デジタルシネマは2Kと4Kがある。
フィルム映画はフィルムだからまんま粒子だから、元々綺麗。

カメラとか撮影技術によって綺麗さは変わってくるけど、最近のどの
映画も基本は鮮明で綺麗だよ。
ノイズが混じるのフィルム映画の特徴。
36名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:25:46.43 ID:wwq42RTt
中韓路線も破綻してる
安く売りすぎて利益が出ない
37名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:26:30.36 ID:uJMdJgyr
ハイアールに日本の技術を売ったのは間違い
発展途上国に低価格の日本製が売れたのに

実際に日本でもハイアールの人気が出てきてるよ
機能は無いけど安いから
38名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:33:11.05 ID:jJfdBi2x
>>32
>中韓企業の「低価格路線」が世界の市場を制覇してる

これがあるのって、今まで日本が先行開発しているいわゆる「高品質高機能高価格」の
製品を世に出してきたから成り立ってるんだよ。
彼らは技術開発なんかよりも今ある技術、買い取れる技術が多くを占めた製品しか製造しない。
だから低価格なんだよ。
今ある技術、買い取れる技術のはこういった先行技術開発をするところが居るからっていうのは当然なんだけどね。

低価格化戦略をするにもそれに見合った企業パワーが必要だし、日本の家電メーカーに
今その力があるのか、マーケットシェアをどう見てもそうは見れないから
今のパワーバランスはなるべくしてなったことだと思うけどね。
39名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:36:41.37 ID:A3SfkWY+
問題は質に合った値段だな。
今のテレビより少し高い値段くらいになればどんどん売れるだろう。
それまではニッチ産業。
40名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:41:34.22 ID:n5yjLJ1b
異常な円高とデフレが続くと

こんな馬鹿エコノミストが叫び始める、
このような馬鹿エコノミストは、最後には
日本にものづくりがいらいと言い始めるんだ
41名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:44:28.68 ID:Wi7eSB7L
CESは技術力を誇示する場でしょ
あの場で安物家電でも発表すりゃ良かったのか
42名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:44:59.62 ID:2jCGYBC2
ハイビジョンの普及はTV放送もあったけど、民生用ビデオカメラの販売も大きかった。
現状ではビクターが業務用で60万ほどのモデルを出してるけど、
TVと合わせても50万以下にしなきゃ普及しない。
4K-TVが20万、4Kカメラが30万くらいだ。
再生装置だけ購入してもコンテンツが無きゃ意味が無いからな。
43名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:49:52.90 ID:rqrOJfix
そんなに綺麗な画面で見る必要のない番組だらけだもんな
44名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:52:13.11 ID:9233WoZE
>>27
世の中貧乏人ばかりじゃないよ。

キムチさんは半島にお帰り。 臭い クサイ。
45名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:53:28.02 ID:ax1PaSU+
>>38
で、何で、中韓のために日本企業が頑張らなきゃならんのだ?
日本の家電は、現在軒並み業績が悪化してるって言うのに。
46名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:53:29.52 ID:8vVv+9jX
技術は大事だが
「ファイナルファンタジー」という前例を忘れてはならない
47名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:54:23.99 ID:PxVEjTjl
はやくTVチューナーはずせと。
本来は民放から集めた金で運営するのがNHKなのに払って当然なんてばかばかしい。
48名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:57:42.07 ID:73d2ePbN
>>42
コンテンツ待望論が古いんだよ。
4kはPCモニターとして使ってテレビはそのPC経由で映すだけ。
49名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 09:59:23.92 ID:KqVJD11J
>>10
そういう技術がありますよって程度にしときゃいいのに
社運をかけて全力で作ってそのたびに自滅していくチョニーwww
50名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:02:15.22 ID:KqVJD11J
>>26
綺麗じゃないどころか荒いよ
投影して拡大してるだけだから当然だけど
51名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:05:40.73 ID:/Q1ghdyU
井熊氏「技術で性能上げる事業モデルは古い

古いとか新しいとかの問題じゃないんだよね


基本的には3パターンしかない
王道は一番収益率が高いA
景気が良いときは@が持てはやされるけどね

【ラインは技術度】
                                      
                               / ̄ ̄ ̄ ̄\
                        / ̄ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄@新製品 or 付加価値品(たまには下がったりもする)
                  / ̄ ̄ ̄
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄A良品
               /
              /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄B激安品
_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ↑新しいものが生まれるとどんどん技術開発される
52名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:06:28.49 ID:7M1Bw2fn
いまのテレビは高画質じゃないよな。
しかし4Kくらいなると格段によく映るから用途によっちゃそうとう需要はあるはず。
たとえばデジカメなんかもこれにつなげばモニターとしても使える。
53名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:07:59.06 ID:2jCGYBC2
>>48
PCからの映像もコンテンツのひとつなんだが・・・
それに、今のビデオカメラはPCでの編集が前提だよ。

あとPC用途になると、大きくても32インチから40インチ以内に収めないと視野に収まらなくなる。
PCデスクでの使用となると32インチでもちょっときつい。
54名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:10:16.09 ID:h9YivaQq
どうせまた、規制で雁字搦めにしたコンテンツ()で御為ごかしだろ?
消費者に何の利益があるんだよ!
技術者のオナニーより消費者がこれは欲しい!と思う商品開発を物作りって云うんだ

既に十分な精度のテレビを作ってるんだからネット融合とかどうした?
また消費者が全部悪いってか!?
55名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:12:23.71 ID:jJfdBi2x
>>45
中韓のために日本ががんばってるわけではないけど、
日本のためだけにも頑張ってるわけでもない。

日本の家電の業績が悪いというけど、日本のカメラやトヨタ、重機は売れてるよね。
何で家電だけ悪いと思う。
なんでだろうね、なんでかな。それだけで答えは明瞭なんだけど。
一度落ちた鳥が再び羽ばたくのには同じ以上の努力と商戦が必要なわけで。
国内業績が悪い中でなかなか難しい立ち位置だと思うよ。
56名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:12:34.15 ID:sZA5xYwZ
大変!
3Dが息をしてないの!
57名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:13:24.76 ID:ouGFK5OQ
チョンに媚びないサムライテレビ局ができれば視聴者は帰ってくるし、スポンサーを好感するようになる。

売国テレビ局がすきあれば、お隣韓国があとかキムチがあなんてねじこんでくるテレビ番組を日本人は見たくない。
58名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:17:16.26 ID:2jCGYBC2
>>54
今時家電メーカーがTVとネットの融合なんて言ってたら終わりでしょ・・・
ネットはモバイルの方向に流れて行ってる。
7インチ前後の中規模端末が旬なのにTVにネット機能とかだれも求めていないよ。
59名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:23:52.51 ID:/Q1ghdyU
>>51の続き

要は経営陣がAを見極められるかどうかなんだよね


最近の車は全然わからないからずいぶん前の車メーカで例える

Aを見極めるのはトヨタが上手だったんだ
トヨタのAはカローラになる
技術力がアップしてもっと高級なカローラを作りたいと思ったときにMARK2を出してAであるカローラを守った
バブルのときはちとAから外れたがカローラUを出して補った
現状はは知らん

マツダは下手糞なんだ
ファミリアで一世風靡したが後が続かん
たぶん何でファミリアが売れたか今でも理解してないだろうよ

日産も駄目だったな
ブルーバードとサニーでどっちつかずだった
60名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:27:19.38 ID:0MgTp1o3
鮮明に映してどうするのw
ホログラムぐらいの新規性がないと食いつかない
61名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:27:54.01 ID:Wgg8V/jh
マスゴミの期待に反して、そんな中今日も家電メーカーの株価が上がるのでした。
62名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:32:52.70 ID:IwxrOHDm
既存の家電製品が高性能になったからと言って、それだけで100万も出して買う奴はいないだろ。

テレビや電子レンジが出現した時代のように、この家電製品の誕生でライフスタイルが変わる、
生活の質が劇的に向上すると言うような物で無い限り高価格製品というのは売れない。

そのような家電製品が開発できないからには、中韓のように安物を使い捨て感覚で沢山売って稼ぐ以外に道は無い。
他業種だったアイリスオーヤマや外国のハイアールが日本家電市場に参入してきていることからも、少子高齢化で売れないのではなく、
日本の既存メーカーは需要に見合った物を提供できないだけ。
63名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:33:08.30 ID:bz2MQeho
>>14
だよねー。

そうこうしているうちに、アップルなどにやられちゃった。
64名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:36:31.02 ID:IezhfSas
>>48
根本的に理解してないね
モニタとテレビの区別がついてないね

PCモニタとして使うのがメインなら、別に何も難しい事ないし
新しくもない

今までだって、マルチモニタで4Kテレビより遥かに高い解像度のモニタ使ってた奴も多いでしょ?

単に画素数多くするだけならそれ程難しくもないし
何も目新しい事もない

TVで高画素、高画質な事が難しいし新しいし
TVとPCモニタは見た目は似てるけど中身は別物
それぞれストロングポイント活かそうと思うと更に別物になっていく
65名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:38:15.08 ID:Zfi27hhB
多くの客が求めてるのは、高性能テレビじゃなくて、手頃な値段でそこそこの性能の壊れないテレビなんだよ
3D液晶の時も思ってたけど、何で日本の家電メーカーはわからないかなぁ?
66名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:39:43.71 ID:IezhfSas
>>65
それじゃ利益出ないからでしょ
67名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:43:27.17 ID:gu7ygfUY
景気が悪いと高いってだけで普及しないからな 3Dテレビが失敗した様に
68名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:47:16.79 ID:+AqFyALL
やっぱ値段も4倍かしらね
69名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:52:01.20 ID:/Q1ghdyU
>>59の続き

@新製品 or 付加価値品
  ↑
 この利益率は思ったほど高くはない

@の利益率を下げる要因
・開発費
・不良品率が高い(アフターケアなど諸々の経費に上乗せされる)
・宣伝費(新しい商品には必要だろ)
・設備投資
・材料費(これも新しくしないといけんからね)
・面倒だ。その他諸々
70名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 10:55:11.61 ID:Ea71DJsp
テレビを買ってまで見たい番組があるの?
71名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:13:40.02 ID:R93LDr5W
>>19
購買力の問題ではなく、今のテレビで充分満足しているのでこんなもん要らん。むしろ他の物を買うよってこと。
72名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:18:23.24 ID:OeZ+nmCn
見たくなるテレビ番組、ソフトを作る方が重要だろ?
誰も吉本芸人やマツコDXらゲイタレントを鮮明な映像で見たくないんだよ。
73名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:24:57.74 ID:dyp2xPmL
日本のメーカーはなぜ大したことない性能だけど韓国製品が売れてるか考えろよ
いつまでバブル脳なんだよ
74名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:25:21.18 ID:JTk5Tl3A
>>72
それもあるな。w

しっかし、器材屋のこの頃の発想はとち狂ってるなぁ。ピンと外れもいいとこ。
75名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:33:28.86 ID:DPi6zOPc
4Kが今の時点で高いのは当たり前でしょうよ
業務用に使うための物の転用に近いんだから。
現状のHDテレビに近い価格になれば自然に置き換わってくでしょ
でもTV放送用というよりモニター用途でだろうけど。
76名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 11:36:57.68 ID:DwqmD9Wn
世界のテレビ市場は韓国勢に席捲されているというけど、
日本メーカーが韓国よりも安くテレビをつくることはできないの?
工場労働者の給与なんて、今や、サムソン・LG>日本メーカーだろ。
77名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 12:09:29.51 ID:L/yK6q0D
糞コンテンツ垂れ流し放送電波がHDなので今のHDテレビ受像機で十分ですけど。
糞芸人がしゃしゃり出てる糞番組を4Kで見る気しませんけどなにか。
78名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 12:47:30.67 ID:m+iRgBxY
自滅の命名 4K
79名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 12:49:52.93 ID:OpTDWLaq
3Dテレビは、今、どうなっているのでしょう?
80名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 13:25:04.83 ID:aB31Mypu
製造業の会社は自業自得
人件費をコントロールして、利益を上げるため、派遣法を改正させて非正規雇用を増やした
結果的に安定した経済力の無い者が増えて、消費か落ち込んだ
目先の利益に目が眩んで長期的な考えができなかったバカの末路
81名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 14:08:29.75 ID:Rj5J9zcN
>>14

太平洋戦争時のこと言ってるようだけど、当時の日本軍の空母の数知ってるのかね?

世界トップの30隻近く保有してたし、空母での戦略戦術を考案したのは日本軍ですよ。

わかっちゃいるけど、戦争時資源人材が足りなく新たに空母、戦闘機の増産が行えなかった。
82名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 14:12:55.41 ID:Rj5J9zcN
>>10

同意
文句つけてる奴アホですね。
83名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 15:22:08.34 ID:YRwLQG93
で商品開発を逡巡させて、その間にウリたちが技術をパクって
世界に売り込むニダ。
84名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 15:45:59.22 ID:dyp2xPmL
>>76
韓国は日本に勝ちたいが為に国ぐるみでサムスンなどを支えてるから安く売れる
逆に韓国政府からの援助がなければ大赤字になる
韓流と一緒
85名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 16:04:36.79 ID:rczqoXBG
最初から安値で仕掛けないと、HDテレビと同じで中韓にフルボッコにされて終わりでしょ。
高機能なら高値でも売れるという勘違いに基づいて戦略立てて、
毎度のようにコケてるのに、まだ反省してない。
86名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 17:03:09.45 ID:U8Oo4UwK
>>85
いつも疑問に思うのです。
家電メーカーの社員は10倍〜30倍の値段で、高機能高価格の家電製品を喜んで買っているのでしょうか?

バラエティ番組やお笑いやニュースや対談番組を見るのに、ハイビジョンの4倍の画質を要求するの?
87名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 17:20:12.13 ID:owplnthF
さっさと潰せよ馬鹿企業ってか?
88名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 18:03:19.18 ID:e1wbUz5w
じゃあ井熊は他には価格の叩き合い以外にどんな解決策があるのか示せよw
技術的優位に基づく稀少価値は不易流行で言えば不易に当たるだろ頭悪いのがインチキな書き飛ばしで金取ってんな
89名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 21:48:41.80 ID:0Kt/+eY+
>>4
これ以上放蕩三昧の芸能人の荒れた汚い肌とか見たくないしな。。。

>>6
日本の大手企業は、政治献金と広告費は、ばんばん出す。
で、税金が使われるお仕事をもらっている。

そのため、死に金が政治家や広告代理店にたまるわ、会社はいざというときのための内部留保を言い訳に社員への還元はしょぼいわで、
結局お金が回りづらい構造になっている。
90名前をあたえないでください:2013/01/10(木) 21:57:55.45 ID:U8Oo4UwK
>>89
地デジ需要が終わってテレビ事業が不採算なら、まだ救いがあるんです。

ソニーのテレビ事業が8年連続不採算ということは、
需要の絶頂期ですら黒字化できなかったということなんです。

売れても赤字、売れなくても赤字。

永遠に黒字化できない事業分野から撤退の決断をする経営者が居ないことが問題です。
91名前をあたえないでください:2013/01/11(金) 03:28:40.81 ID:MSTeI4kV
>>64
そういうのはAVマニアだけでやっててくれればいいよ。普通の家では、テレビ用やパソコン用、何ちゃら用のたくさんのモニターを置く余裕はないし、置く必要もない
92名前をあたえないでください:2013/01/11(金) 03:30:20.34 ID:MSTeI4kV
>>70
ほんと、その一点に尽きるよな
93名前をあたえないでください:2013/01/11(金) 03:37:51.01 ID:MSTeI4kV
>>81
じゃあ、なんでミッドウェイやレイテで壊滅したのかなぁ。技術力で絶望的なまでに劣っっていたからじゃないの?
まるで、パナやソニーが、アップルの足下にも及ばないのといっしょだよね。
アップルはOSからアプリ、クラウドサービスまで中核となるソフトやサービスを自前で開発できるのに、パナやソニーは何ひとつできやしない
94名前をあたえないでください:2013/01/11(金) 10:15:51.74 ID:LrA8JPrZ
>>93
Appleに技術力は存在しないでしょ
マーケティングとパッケージングが上手いのがAppleの強み
技術そのものは殆ど外から買ってきた物で
お前さんが例に挙げた物の中で自前で開発した物無いよ
95名前をあたえないでください:2013/01/11(金) 10:17:49.94 ID:LrA8JPrZ
失礼…自社開発の物も有ったな

MAPとか…(震え声
96名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 10:46:14.67 ID:Vwh9pozI
>>94
日経新聞が「ものづくり」企業なんて書き始めたのは、日本の製造業が衰退し始めた頃からだとか。

商品企画でも製造でもマーケティングでも、
「どの部分に利益があるのか」を経営者がしっかり考えれば、
「何でも内製化」は必ずしも正しくないことが分かると思うのです。

「技術力に優位性」があって「製造で付加価値」なんて発想からスタートするから、
誰も望まない方向に商品が進むのではないでしょうか?

最近のApple社のトップも、競合する商品とのスペック比較(画質や早さなど)ばかり、
言うようになったから、衰退が始まったのかなと思います。

消費者が新商品に望むのは「我々の生活をどのように変えてくれるか」だと思うのです。
97名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 12:26:43.82 ID:3RvZin3R
その通りだな 否定するのは簡単だなw
だが、だからって何もしないで指をくわえてるわけにはいかんだろ
富裕層向けに付加価値をアピールすることで小さな成功を得ることもあるんだからさ
98名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 12:42:40.66 ID:A5jbfJeW
井熊は90年代に国内数社が開発済みだった立体液晶の事なんか知らずにRetinaディスプレイのような革新はアメリカからしかやって来ないと言っている訳だ、実際そうだがw
まあインドにも抜かれつつあるしもう日本は沈没だな。
いっそカラー電子ペーパーもアップル様に献上しろw
99名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 13:30:24.45 ID:Q5E69T+8
多分、こういうストイックなエリート開発者みたいなのは
諸外国では普通に学者になってるんだろうな

そういう人材を一流企業=役所モドキに好き放題囲い込ませてるから日本全体が沈没してる
100名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 21:17:42.14 ID:QfwyHSXW
金持ち向けに売ればいいんだよ
一般向けにも売ろうとするから方向が間違ってると指摘される
101名前をあたえないでください:2013/01/13(日) 22:41:54.49 ID:Z3GM5Pr1
>>98
Retinaは革新でも何でもないし
そもそもアメリカの技術じゃないぞ
102名前をあたえないでください:2013/01/14(月) 15:59:09.71 ID:sketCrDu
>>100
「金持ちが高価な家電製品を買う」という調査結果があるのでしょうか?

テレビは低所得者層の娯楽ですから、そもそも高額テレビなんてマーケットはありません。
103名前をあたえないでください:2013/01/15(火) 07:48:38.50 ID:wdlMcG4D
テレビとかビデオとかって"映画"が自宅で!高画質で!という宣伝を表向き必死にするけど
実際の需要支えてたのはポロリ騎馬戦とかギルガメとかAVだと痛いほど理解してるよな
ああいう宣伝は老人向けの言い訳や目くらましでしかない

その需要に応えられないオーディオ業界は、本当に"クラシック"や"ジャズ"を自宅で!高音質で!
を実践し続けてああなった
104名前をあたえないでください:2013/01/15(火) 07:52:59.20 ID:/MTTJCPh
>>94
AppleはOSが組める。
105名前をあたえないでください:2013/01/15(火) 08:22:52.42 ID:JyJgo3WO
高価なテレビでフジテレビの番組を見るWww

高価なテレビのでチープな番組見て楽しいのWww

表現を変えてみたが、同じ意味だ。
106名前をあたえないでください:2013/01/15(火) 15:37:14.60 ID:Zmc5siY0
価格相応の価値があれば買い換えるだろw
だが何処に価値の勘所を間違えると
価値なしの唯の高額なTVにしかならない
107名前をあたえないでください:2013/01/15(火) 20:20:04.77 ID:N7bj0l/s
今のテレビ番組が高画質で見る価値が有るか無いか以前に
そもそも4k向けの放送するのは、また地デジと同じだけの
国家的プロジェクト組まなきゃならん
なんなら、新たなスカイツリーも作らなきゃならん
今の国にも、テレビ局にもそんな体力は無いし
そんなとこに税金使う事が国民の支持を得られる訳がない

かといって、Blu-rayやネットは技術的に4k対応は現状じゃ不可能

結論として4kは絵に描いた餅
108名前をあたえないでください:2013/01/16(水) 17:30:29.58 ID:LkdwTsA/
ぶっちゃけ仕事よりも、業者から大量のメアド借りて商材売ったほうが儲かる
ホームレスから金持ちになった南口彰博みたいな逆転劇もマジでありうる
http://minamiguchi.jp
109名前をあたえないでください:2013/01/17(木) 11:27:37.68 ID:3ri0GX4t
日本の家電エレクトロニクスメーカーはCMを見ても、
商品に対する自信のなさと、売ろうとする意欲の低さが伝わってくる。

「人気女優が微笑んで商品が大写しになってブランド名がでる」ような曖昧なCMばかりで、
ブランド名が出なければ、どこのメーカーの商品なのか分からないし、
商品画像を入れ替えれば他社製品のCMでも通用する。

あんな緩い表現で広告代理店にお金を払うスポンサーが居るとは信じられない。
誰に何を訴求しているか不明なCMなら無駄金ではないか?
110池田大作:2013/01/17(木) 11:31:21.03 ID:6es+IvjN
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
創価学会名誉会長
池田大作
111名前をあたえないでください:2013/01/17(木) 12:53:17.60 ID:QuObUWKE
>>109
>商品画像を入れ替えれば他社製品のCMでも通用する。

当然じゃね?
商品写ってなくても何の商品か分かるCMや
ブランド名入れずに成立するCMなんか存在するか?

こうやって何も考えずに雰囲気だけで物言う奴が多いから
プリンターにプラズマクラスター付けちゃうようなメーカーが出て来ちゃうんだろな…
112名前をあたえないでください:2013/01/23(水) 23:51:43.30 ID:HjYCqAEs
>>111
その商品にしかない特別な機能があったり、そもそも同じカテゴリーの競合商品が無い場合に、
個性的な宣伝は楽だと思うのです。

逆に言うと、商品で差別化できないから、安易に人気タレントを頼ったり、価格競争をするしかないのです。
113名前をあたえないでください:2013/01/24(木) 00:48:23.24 ID:pcUUOI0X
見る価値のない番組を垂れ流すテレビ局に物申すべきだろWww

テレビを買ってそのデザインを楽しめというのか?
114名前をあたえないでください:2013/01/24(木) 05:56:02.23 ID:GqYoYN7b
どういうマーケットリサーチをして、「2万5000ユーロの4Kテレビが商品として成り立つ」という結論に達したのだろうか?
115名前をあたえないでください:2013/01/25(金) 03:19:43.47 ID:Z0+kggk0
高画質は誰が望んだスペックなの?
116名前をあたえないでください:2013/01/27(日) 11:09:59.63 ID:cOBxAmTU
その前にマンションやアパートや狭い一軒家におく所や
その4K tvを返るお金があるとでも思っているのか。
はっきり言ってこれ以上性能上がっても欲しいとは思うけど
現状で満足しっちゃってる人がおおいいので
価格が本当に下がりきらない限り普及は難しそうですね。
って言うかそんな大きなtvいらないのが現状です。
117名前をあたえないでください:2013/01/27(日) 11:14:27.94 ID:CHPVm2x5
すでにテレビの品質は日本の中級クラスの人にとって無用のレベルになった
もちろんそういう技術があってもいいけど、新たな技術開発のための何か別の目標が必要
118名前をあたえないでください:2013/01/27(日) 11:20:22.03 ID:I6XRlyvO
もう放送局の時代じゃないだろう
デジタルシネマ(4k or 2k)をネット配信するなんて簡単なことだ
ただ、テレビで見る必要も無いが
119名前をあたえないでください:2013/01/27(日) 17:16:21.98 ID:sF+/ZWLm
>>118
全然簡単じゃないぞ
4kなんて、どんなに頑張っても今のネットの転送速度じゃどうあっても無理
120名前をあたえないでください:2013/01/27(日) 23:54:40.59 ID:B5xUw42O
ブツブツ、ゴリラ、つり目のくそ芸人どもの学芸会やお食事会なんか頼まれても見たくないんじゃ。
全員癌になればええんや。
121名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 00:00:32.15 ID:KNkMjxZq
これからは日本が見習うべきは中国と韓国だろ
他国が大金をかけて開発した技術を盗んでより安く売る
特許で訴えられても、逆提訴して時間を稼ぐ
するとその技術は時間と共に陳腐化して訴訟そのものがうやむやになる
流行りそうにも無い技術はパクらずスルー
この戦略は最強だぞ
122名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 00:11:00.85 ID:GCtKQ++P
PCのディスプレイ用に4K欲しいけど、テレビとしてはいらん
高画質で見るほど良い番組なんて作れて無いし、
ひな壇芸人の内輪話や捏造ニュースなんて、今の地デジでもオーバースペックだろ
123名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 00:42:16.60 ID:huAqo4ZG
地デジでも生放送だと女優の肌がボロボロだからな。
吹き出物を化粧で隠してるのが凄く良くわかる。
しかも夏の放送だと、汗で化粧が流れて妖怪みたいになってる。
もう放送事故だよ。
何、そのマダラ模様の顔は!
これ以上、画素数を上げたら犬とか猫しかアップにできなくなるんじゃないか?
124薔薇乙女 ◆JJqDY0m4d. :2013/01/28(月) 00:45:40.81 ID:XJHBFfVY
確かに画像サイズが600×480,800×600のCGと比べて
唯のHDサイズでも作業面積が倍になるわけですよね。

3Dは難易度が高すぎて作り手側がついて来るのは困難ですからねぇ。
飛びぬけた一個人がやるならともかく

複数人での共同作業形式、つまり会社形式でビジネスでやるとしたら
まとめるのは至難の業でしょうねぇ。

コンテンツは草の根が全てな訳ですからどう敷居を下げていくのかが
課題でしょうねぇ。
125名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 01:09:29.83 ID:u7JcxSwo
fullHDテレビすら置く場所がないアパート暮らし
全く関係ない製品
126名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 02:07:32.82 ID:jtI7PuYC
画像よりどのチャンネルでも似たような番組しかやってない実質北朝鮮と変わらない状況
をせめて中国並みのチャンネル数にふやすのが先だろ
127名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 15:23:22.45 ID:2MytnCXY
ケーブルや衛星に入りなされ
128名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 21:51:53.20 ID:cMA4h2Zd
>>93
ミッドウェー海戦はアメリカの奇跡的勝利。
アメリカ空母を発見することになる利根の偵察機が故障により出発が遅れた。
また、戦闘機の護衛なしの雷撃機隊が低空から絶望的攻撃を仕掛け零戦を低空に釘付けにさせているときに、たまたま他の空母から飛び立ったドーントレス急降下爆撃機が到着し、
がら空きになった空母の真上から攻撃し、急遽付け替えのために甲板に転がっていた爆弾に引火爆発し大炎上した。
その急降下爆撃機隊は、日本空母捜索中、燃料切れのため帰還寸前の発見だった。
129名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 21:55:52.74 ID:us3yT+uf
【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
130名前をあたえないでください:2013/01/28(月) 21:56:47.80 ID:A0Udt+nH
でも日本が率先して技術開発しなくなったら
そのときこそ日本の終わり
131名前をあたえないでください:2013/01/30(水) 12:59:07.26 ID:r1eH2nwg
4Kはモニターとしては欲しい
でも4Kの放送に必要性を感じない
132名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 02:34:00.73 ID:fG0fTLHy
税金の無駄使い
133名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 02:56:58.64 ID:ufTWfpOb
>>130
技術開発してるのはテレビだけじゃない

>>128
アメリカの空母を発見できたのは利根の偵察機の発進が遅れて予定のコースを飛ばなかったから
この時はまだ日本側にツキがあった
>甲板に転がっていた
転がっていた理由は攻撃目標が定まらず兵装転換をしたから
そしてインド洋の作戦で敵前で兵装転換するって危険な状況が有ったのに
勝利に浮かれてその戦訓を生かさなかったから
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし、だよ
1344KだとBlu-rayに15分しか録画できない:2013/02/02(土) 13:00:35.84 ID:yXHDWPbX
平成24年度補正予算(案)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000195192.pdf
ここのP13より引用

次世代衛星放送テストベッド事業
○ 地デジ化による需要先食いで縮小したテレビ受信機の市場の回復や、欧米・韓国に後れない、高精細・高機能な端末・サービスの普及のため
には、所要の技術検証の後押し等を通じ、4K・8K、スマートテレビ等の実用化の前倒しが不可欠。
○ このため、新たに政策支援を講じ、技術検証のためのテストベッドを構築。実用化に向けた作業を加速して、4K・8Kやスマートテレビの
実用化を2年程度前倒し。放送受信機の需要を大幅に拡大。

◆施策概要◆
所要額 31億円
○ NHK、民間放送事業者(地上放送、衛星放送)、受信機メーカー等による推進体制を整備し、以下に関する実証業務を委託。
(1) 次世代の圧縮方式(HEVC)等に対応した4K・8K放送の放送運用規格の動作実証
(2) 放送制御対応のブラウザ(HTML5) に対応した信号多重化方式等の動作実証
(3) 次世代のCAS(限定受信)方式の動作実証
135名前をあたえないでください:2013/02/02(土) 13:08:25.51 ID:kR5pwSl9
NHKのNHKによるNHKのための無駄使い
136名前をあたえないでください
技術者のオナニーに付き合う義理が消費者にあるとでも?
ざけんな