【社会】くわばたりえ「子供が走り回るのが当たり前になればええ」
1 :
◆ERINGI.ZLg @パリダカ筆頭固定φ ★:
漫画家のさかもと未明さん(47才)が、雑誌『Voice』に起稿したコラムがネット上で大きな話題と
なった。
その内容は、飛行機内で泣き叫ぶ乳児に耐え切れなかったさかもとさんが、乳児の母親に
「赤ちゃんだからなんでも許されるというわけではない」と怒鳴りこみ、その後も航空会社にクレ
ームを入れたというもの。
こういった問題は、空の上だけで起きているわけではない。
レストランなどの公共の場での乳幼児の泣き声や騒ぎ声について言及したのが、クワバタオハラの
くわばたりえ(36才)だ。
11月23日、自身のブログで、ファミリーレストラン内で走り回る子供を注意する親と、放置して食
事を楽しむ親の2組を取り上げ、<どちらがアカンと思う?>と、問題提起したのだ。
くわばたは「子供を注意する」ことが一般的だと認めながらも、海外では「放置」が当たり前な国
もあるのだと指摘。
その国では、「3才の子供が静かに座っていられるわけがない、なぜ注意するのか?」といった反応
であることを紹介した。
そして彼女は
<子供が走り回ってもそれが当たり前の日本になればええと思うねん>と書いた。
これには400近くのコメントが寄せられており、その一部を見ると、
<一歩外に出れば、もうそこは家ではないので、最低限のマナーは守るよう教えるのも、親の務め
ではないか>
<大人は好き勝手に大声で話してもいいのに、子供は好き勝手に走り回るのがダメって、子供から
したら大人の勝手じゃない?>
と、ここでも波紋が広がっていた。
彼女は翌日、改めて、
<外国の素敵な考え方を文化の違いと否定せず、少し真似させてもらったらアカンのやろか?>
と、周囲が子供の騒がしさを理解し、見守ることの重要性を説いている。
※女性セブン2012年12月13日号
ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/7186961
2 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:23:50.10 ID:UDjOLfIi
子どもが走り回るのはいい、
ただし、
1 他の人(特に子どもやお年寄り)にぶつからないこと
2 転んでけがをしても他者のせいにしないこと
3 物品を破壊しないこと
3 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:23:59.67 ID:bCDjPP1x
>海外では「放置」が当たり前な国 もあるのだと指摘。
海外では子供が走り回らないのが当たり前の国もあるよね
知らない人に殴られて注意されるのも
当たり前になればいい
ただでさえママタレは競合が増えてんのにクワバタ、何を考えてんだろうなw
完全に戦略を誤った、早いトコ修正せんとママタレ系の仕事を無くすぞ・・・
6 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:30:25.89 ID:EyCfHqbo
>海外では「放置」が当たり前な国 もあるのだと指摘。
これは卑怯者の常套手段
ちゃんと「海外の○○国では」といえよ
奏せ、脳内にしか存在しない国なんだろうが
7 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:31:34.49 ID:/FrkYhdw
8 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:32:14.67 ID:OjBTtzdO
何言ってんだこのブス
9 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:33:32.57 ID:zdPAu8Lk
ブスな上に常識もない
救いようがないな。
こんなのが子供産むから
また馬鹿なガキが育つんだよ。
何処の国と日本を比較してんだ?
ハッキリ言えよ
逃げ道作ってんなよ卑怯者
11 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:47:47.38 ID:zdPAu8Lk
>大人は好き勝手に大声で話してもいいのに
ああなるほど。こういう馬鹿が増えてるから電車やバスでも他人の迷惑考えない
奴を頻繁に目にする様になったのか。
前提が既に狂ってるのに全く自覚なしだな。
ファミレスつーか食事をするところで走り回るのは論外だろ
未開の土人じゃあるまいし、食事の作法を躾けるくらい…できないバカ親
ばかりじゃしゃーないかww
13 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:49:17.34 ID:CiKsHxDU
ただのバカ。
日本に帰属意識を持てないやつが、よく「海外では〜」とか言うんだよな。
子供産んだだけで、全然面白くない芸人のこいつがゴリ押しされてる理由が分かった気がするよ。
15 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:58:17.98 ID:YyDrv8rO
反対意見が逆側に大きく振り切れちゃってるんだよ
これじゃ西のバカ(さかもと)vs東のバカ(くわばた)ってだけ
16 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 20:58:47.55 ID:mbYjw+LN
最近のガキは他人をどれだけ悪さしても反応しないモノみたいに見下して騒ぐのがいるから
恐怖を覚えることあるんだわ
親も止めないというより子に媚びて止められない感じ
17 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 21:07:21.03 ID:BGU/ZHKj
外国って何処?
基本的に何処の国でも・・・多少の誤差はあれ
頭が悪い低層階級はどこでもガキはしつけ不十分でうるさい
中・上流階級にいけばいくほどマナーやTPOを守るように育てられる
日本では外国を勘違いして常識化してるよな
80〜90年代頃のバカ左翼はアメリカにはイジメが無いって言ってたが
何処の国でも問題化している・・・とかさ、もうアホみたいで涙出てくる
> 海外では「放置」が当たり前な国もある
単に土人・野蛮人が多い国のことだろ。 それは文化でも何でもない。
19 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 21:17:16.89 ID:BGU/ZHKj
世界には
結婚を断ると銃殺されるのが当たり前の国もあるし
女でレイプされたのに、レイプされた方が罰せられるのが当たり前の国もある
日本も外国を見習って当たり前になればええ
20 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 21:34:33.46 ID:y8gpCi0R
子供が走り回ったり騒いだりしたがるのは当たり前だけど、
それをほっといて人に迷惑かけるのが当たり前じゃないんだって。
走り回ってるガキ蹴り飛ばしてもいいなら、ガキが走り回るのも認める
運動会なら走り回ってもいいと思う。そこが運動場で運動場のすみっこに
シート敷いて食事をさせてもらってるわけだから。
子供がバタバタして食事に砂ぼこりが入っても「運動場だもんねぇ」
であきらめられる。
でも食事をするレストランで走り回るのはダメだろ。
食事目的で来る人が多いんだし。
23 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 23:10:21.37 ID:4iaKvHW7
こんな馬鹿のブログをいちいち載せんな
24 :
名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 23:19:55.01 ID:mXKdlk0h
この人黒木瞳にそっくりやね
姉妹とちがう?
25 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 01:22:49.43 ID:MmGwMg4D
24 :名前をあたえないでください:2012/11/29(木) 23:19:55.01 ID:mXKdlk0h
この人黒木瞳にそっくりやね
姉妹とちがう?
低底の考えはすげーなw
DQNスパイラルとはよく言ったもんだわ
27 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 05:30:50.64 ID:qo2xvoiQ
あんたらザコが何言おうと、あたしの方が金持ってるから。勝ち組だから。
くわばたが出ているとチャンネル変える。
結婚、子ども至上主義感の狭い視野が伝わって来て嫌
相方をバカにしてそう
子ども産んで勘違いする女の典型
30 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 07:22:57.30 ID:yGGk3sdW
で 走り回ってケガしたら店の責任なんだよな。あほ
31 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 07:51:25.74 ID:mxPdDDaP
少子化の時代だから無理
女に大義名分を持たすと録な事にならない尤もたる例が子供を盾にした主張だな。
出産と同時に常識や謙虚さとかの美徳を 排出してしまったとしか思えない女が大杉る。
先日、走り回って勝手に衝突した餓鬼が泣き出したらバカ親が飛んで来た
が、何か言いたげな顔をしながら、そそくさとガキを連れて何も言わんと消えた
人の顔を見るなり怯えるのは止めろクソ
34 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 09:02:05.00 ID:B74up3+7
非常識な不細工芸人
子供の躾して家の中でいろや
35 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 09:40:17.30 ID:PwP14Upc
いや、子供だからしょうがない大目にみてあげようってだけで
当たり前にするのはまずいっしょ
36 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 12:44:54.48 ID:GU1Kr0uA
>その国では、「3才の子供が静かに座っていられるわけがない、なぜ注意するのか?」といった反応
であることを紹介した。
日本ではそれを育児放棄と言う
37 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 14:27:43.24 ID:O44QifER
走り回るのは結構だが、ぶつかってきたら全力で
蹴りあげるがよろしいか?
38 :
名前をあたえないでください:2012/11/30(金) 14:37:11.84 ID:w8fvP1Mh
こんな母親が増えて
日本はダメになったんだな
3歳は何故ダメか理解できない。気を逸らせるしか対処できない。
5歳は言って解らせることができる。
世の母親は頑張ってほしいな。
40 :
名前をあたえないでください:2012/12/01(土) 03:02:24.84 ID:dJJQbFiO
どんどん騒いで死ねばいい
パチンコ屋の駐車場に放置して許されるのも日本だけみたいですけど…
その辺も世界基準とやらになれば良いですね
42 :
名前をあたえないでください:2012/12/01(土) 17:42:33.82 ID:Cn84tdz3
>>41 他スレで「走らせてはいけないってどこに書いてあるの?
そんな法律はないでしょ!」って逆切れしてる人がいたよ
「え、バカはそこまでしてもらわないと止めないのか?」と
ある意味、新鮮だったわw
>>41 海外では、ショッピングセンターなどの駐車場の車内に子供を放置してはいけないという法律があるみたいだね。
44 :
名前をあたえないでください:2012/12/01(土) 18:04:18.09 ID:Cn84tdz3
日本でもショッピングセンターで子供が
トイレで殺された事件があったというのに、
「目を離してはいけない」と法律で決めないと
「なぜか?」が分からないんだろうね
45 :
名前をあたえないでください:2012/12/01(土) 18:27:15.75 ID:NfZany9t
>>42 法律で殺人が裁かれなきゃ殺しまくるのかよwwwって言ったれ
くたばりたまえ
>>36 欧米の方がそういう育児放棄に厳しいだろ
どこの外国の話をしてるんだか
>>43 アメリカは自宅前に駐車した車に子供放置してもツーホーされる。ソースはドラマだ。
くわばたの言い方だと
子供を放置して攫われても問題なしだよね
馬鹿としか言い様がない
50 :
名前をあたえないでください:2012/12/02(日) 13:01:40.01 ID:448P9fg6
51 :
名前をあたえないでください:2012/12/02(日) 13:48:49.54 ID:iaKHA8I8
いやあ運行中の輸送機械に搭乗中だと温和な俺でも走り回ってるガキのド頭蹴上げそう。
52 :
名前をあたえないでください:2012/12/02(日) 14:19:37.63 ID:fBkuWMZU
こういう親が、どれだけ
周囲の人の気持ちに鈍感かが、
本当によくわかる意見だね
なんの価値も需要もないこいつ如きが問題提起すること自体が腹立つ
こいつの発言は全部表面しか見てないんだよね
子供育ててるからってだけでその人間の本質は変わらねえっての
54 :
名前をあたえないでください:2012/12/13(木) 12:08:20.17 ID:x5Qs+FRp
2歳の子供を感情的になって叩いちゃうくわばたさん
素敵やん
55 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 08:59:53.52 ID:29QQuFV6
虐待ババアくわばた
56 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 12:25:38.49 ID:eVGVcZOQ
こうゆうのが学級崩壊を起こした原因なんじゃないの?
57 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 14:33:34.45 ID:MmPWh86x
子供が走り回っても良いけど、怒られたりビンタで制裁与えられても文句言うなよ。
58 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 14:41:54.88 ID:C95E1Zfj
馬鹿がこの程度の屁理屈でドヤ顔できるんだから世も末だよ
場所をわきまえれば走ったり遊んだり騒いだりして良い。
でも店内で走り回ったり商品を玩具にして遊んだり叫んだりはするな。
60 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 15:37:08.76 ID:BcvOgwts
オピニオンリーダー気取りのくわばたさん
芸人のほうは廃業ですか?
くたばりたまえ
62 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 16:35:27.91 ID:eVGVcZOQ
子供をちゃんと管理できてないから車に轢かれるんだブス。
63 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 18:01:27.89 ID:ubPxwQFF
さぞりっぱな大人に育てるんでしょうね
64 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 18:15:34.08 ID:24Saxxiu
場をわきまえるって、わかるかな。
65 :
名前をあたえないでください:2012/12/14(金) 18:27:39.16 ID:7VSDwKHl
時と場所を考えろ
66 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 11:20:22.19 ID:MxkLbIgV
こいつもステマっぽいこと書いてるよな
金貰ってるんだろうけど、その分の税金払ってるのかね
もし脱税してるんなら、その汚い金でレストラン行って子供を走らせるわけか
くわばたさん、違いますよね?まさかね?ね?
67 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 13:29:34.66 ID:96+YQHY5
常識の無い馬鹿が子供を育てると常識の無い馬鹿な大人が出来上がる
更にその馬鹿が子供を育てると更に馬鹿な大人が出来上がる
非常識スパイラル
68 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 13:35:27.22 ID:Ddd6VTBi
くわばかさん?
くそばたさん?
69 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 21:46:58.36 ID:FLlvXkJ2
俺は泣くとかはしょうがないと思うな
でも人混みが激しい所で小さい子供を自由にふらつかせるのはマジで迷惑
身長高いから前見て歩いてると足元が見えないんだよな
普通に蹴りそうになったり吹っ飛ばしちゃう事もある
70 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 22:26:43.48 ID:3z1UaWxG
泣いたり走り回ったりするうちは
外食につれてかちゃいかん
フランスみたいに子供だろうがきっちりしつけろ
しつけもしないで、子供だから許せとか言うな厚かましい
71 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 22:37:38.88 ID:Ya6f4KGs
まあまあ、今の日本で走り回るのオケと言ってるんじゃなく
そんな国もあるステキだなという話だろ
72 :
名前をあたえないでください:2012/12/15(土) 22:45:41.18 ID:yB40xngK
ファミレス:OK
おしゃれなレストラン:許さない
エコノミー:OK
ビジネス:許さない
ちびっこが泣いちゃうのはしょうがないと思う
だけど保護者があやすなり周りに気を使ってくれてる場合ね
だだ、走る暴れるのを野放しは迷惑!
そのせいで事故が起こったら責任取れるのか
自分が目を離したことを棚に上げて
ギャアギャア他人のせいにして被害者ぶって叫ぶんだろ
誰もガキとぶつかりたくないし
勝手にぶつかってきて悪者呼ばわりされる筋合いもない
74 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 02:55:14.24 ID:7T2UF9dm
「くたばりたまえ」にみえた。
寝ぼけてるのかな。
75 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 04:57:16.98 ID:m03uJ+6x
さかもともくわばたも何でこう極端なんだ?
馬鹿なのか?
自由な子育てを履き違えた馬鹿親だな
子供が騒ぐのは当たり前だからって放置じゃどこ逝っても騒ぐ子供になる
100%静かにさせるのは無理でもできるだけおとなしくさせる努力は必要
77 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 14:43:29.92 ID:n8gKQI2z
ステマ脱税虐待BBAくたばりたまえ
ここは日本です
外国、外国って言ってるやつは外国に行け、阿呆
79 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 15:47:08.93 ID:AZoRYg0u
怪我してもぶつかった相手のせいにするなよブス。
80 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 15:50:20.70 ID:JwhnrVOr
吉本の芸人風情の戯言って スカン。
81 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:12:25.78 ID:c6C6X7Wi
馬鹿が馬鹿を呼んでるんだろう
>大人は好き勝手に大声で話してもいいのに、子供は好き勝手に走り回るのがダメって、子供から
>したら大人の勝手じゃない?
これにしても、そういう大人を減らすためにも
子供のうちから躾として教えるのである。
大人の勝手なのではなく、その大声で話す人の親がきちんとしていなかっただけ。
大声で話す大人が迷惑なんでしょ?
子供に躾をしなければ、そういう大人が量産されてもっと迷惑になるだけ
82 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:15:19.95 ID:c6C6X7Wi
>くわばたは「子供を注意する」ことが一般的だと認めながらも、海外では「放置」が当たり前な国
>もあるのだと指摘。
これも馬鹿の骨頂。
他人や外国の良い部分を見習うならいいのだが・・・
悪いところを見習おうとしてどうするというのだろうか??
勘違いしているのは、
子供が走り回るものだというのはその通り。
この順序が大切なのである。
子供が走り回る→親が注意する→親が周囲に謝罪する→それを周囲は寛容に受け止める。
この流れが大切なだけ。
最近は馬鹿親が増えて、周囲に対して申し訳ない気持ちを一切伝えない。
そうなれば周囲が怒るに決まってる。
親が周囲に気遣うのとセットで周囲が許すという寛容な気持ちをもたないといけないのである。
83 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:19:01.71 ID:c6C6X7Wi
最近の馬鹿親は
子供だから仕方ないんじゃないの?
こんな態度なのである。
そりゃ周囲が怒るのも許すのも自由だろう。
子供が走りまわろうと大人が走り回ろうと、そこで迷惑をこうむっている人にすれば
同じなのである。
子供だから許そう。この考え方がそもそもおかしいのである。
相手からすれば、大声で話すのが大人だろうが子供だろうが関係ない。
ここのスレを見ても怒ってる奴が多いだろ?
これが現実ってこった。
子供を産んだ奴は自分の子供で可愛いし多めに見てもらいたいかもしれないが・・
相手からすれば、子供にぶつかられようと大人にぶつかられようと
関係ないのである。
84 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:20:22.48 ID:c6C6X7Wi
子供を躾られる親も減ったし
人間を育てられる人間も減った。
85 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:23:57.87 ID:c6C6X7Wi
<子供が走り回ってもそれが当たり前の日本になればええと思うねん>と書いた。
いやいや・・当たり前にしたらとんでもないことになるだろう・・
自分に子供ができたからってそこだけ優位にしてるんじゃないよ・・まったく・・
どんだけ自己中なんだか・・・
子供が走り回ったら注意しますし、迷惑をかけて申し訳ございません。
この態度が普通。
その態度に答えないといけないのが周囲の人達なだけ。
謝罪している親を絶対にせめてはいけない。そこで、はじめて相手は子供だから。これが使える。
航空機の話しがあがっているが・・
その状況による。
その母親が周囲に謝罪したり、そういう行動をとっていたのであれば
絶対に責めてはならない。
だが、何が悪いの?子供は泣くでしょ?
こういう態度なら責めるべきだろう。
そうしなければ、その親を社会で教育できないことになってしまう。
86 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:30:29.58 ID:c6C6X7Wi
社会がこうやって
親を甘やかした結果
モンペやそういう人達が増えた。
そういう人達が、そういう子供達を量産していく。
>外国の素敵な考え方を文化の違いと否定せず、少し真似させてもらったらアカンのやろか?
これは日本の文化を否定している。
自分の「身」が「美」と書いて躾。
なによりも礼儀やマナーを重んじる日本の素敵な文化を否定してはならない。
87 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:33:26.62 ID:c6C6X7Wi
社会人にしても
挨拶や礼(会釈・敬礼・最敬礼)の使いわけや意味すら知らない馬鹿が多い。
近所の奴にしてもそうだがw
社会人マナー教室くらい通って思うわww
人間として最低限のマナーすらないんだろうなww
躾を知らないとか朝鮮人か
子供の話題を食い物にしてる河原コジキ
89 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 16:34:12.27 ID:c6C6X7Wi
まー
礼儀のない奴に礼儀をみせるほど
人間できていないのが欠点になるがw
90 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 17:04:20.27 ID:7zZnw19S
海外では=特定アジア
産んじゃいけない人間が産んでると思うよ。
本当に馬鹿親ばかりだもん。
92 :
名前をあたえないでください:2012/12/16(日) 23:24:41.36 ID:KaGZIFYI
昔の日本は、とかいってるけど、昔の日本は子供なんて半人前扱いだったわけで、
公共で五月蝿くしたり、大人の邪魔すりゃ、親が厳しく叱るのが当たり前な時代。
まして、レストランに、幼児連れていく家なんてなかったでしょ。
海外も、先進国は躾けも厳しく、大人と子供の区別もしっかりあるし。
「海外は」も「昔は」も、どっちも、くわばたの幻想だよな。
93 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 00:03:01.77 ID:MmCY3YQ8
訳すと、
「子供は何やっても仕方ないから、親は叱らないよ。周りの人が叱ってね。」
自分は叱らないのに、周りの人が叱るのが当然って、どういう理屈?
自分は、自分の子も叱れないくせに、他の子供を叱れるの?
単純に、子供の躾はやりたくない、できません、っていってるだけに聞こえるけど。
94 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 00:42:18.77 ID:nZVewATT
その憧れの外国に移住して子育てすればいいだけの話。
95 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 00:52:09.77 ID:wgUFgJO5
子供のしつけも出来ないブスの上に常識もないくわばたりえ。
96 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 02:45:07.08 ID:O6HBlIdQ
外国の文化が素敵だと思ったら外国に住めばいいのに。
97 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 03:02:32.23 ID:5GA3gX0U
ステマ脱税虐待BBAくたばりたまえ
素敵やん
98 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 03:17:36.01 ID:sAPMuErD
迷惑!!迷惑!!迷惑!!迷惑!!
たのむからずっと家に居てくれ
99 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 03:34:16.51 ID:aJKCbYG+
泣きわめいたらそーっと外に連れ出す
昔は当たり前だったのに今は放置
100 :
名前をあたえないでください:2012/12/18(火) 04:28:51.94 ID:89aQmVAs
やったらやり返される
嫌な思いをする
それを繰り返していくと
人に迷惑をかけない様学習していく
このババア最初のやり返す、を否定してるだろ
事故も増えるし 子供本人にも危険じゃん
他人の子供を注意したらアカンのやろか?
103 :
名前をあたえないでください:2012/12/21(金) 00:03:26.37 ID:AICuqLss
くわばたのHPで、同意してるクズ親は、いろんな意味でどうしようもねえな。
くわばたは芸能人だから、子供がクズになってもなんとかなる。
くわばたに同意しているクズ親の子供は、クズになっても救いがない。
犯罪者になるか、死ぬだけ。
104 :
名前をあたえないでください:2012/12/28(金) 14:51:32.54 ID:VaWIpbz2
こいつもステマ芸能人なの?
105 :
名前をあたえないでください:2012/12/28(金) 15:17:58.32 ID:75wkVMsU
ただのモンペ
ドブス
107 :
名前をあたえないでください:2012/12/28(金) 15:52:18.54 ID:9+mtAN+0
いらねえだろこいつ
さかもと未明の支持者は基地外