【政治】橋下市長…「中国・韓国がタッグを組み日本に対抗するらしい。これはチャンス。ロシアも巻き込み、国際司法裁判所で解決しよう」

　野田首相は、世界に向けて、国際司法裁判所での法による解決を訴えた。これは訴えられた応じようという、法の支配の考え。
にもかかわらず、尖閣については領土問題なしとの主張。完全なダブルスタンダード。他国に対しては、訴えられたら応じろとして
おきながら、自国は領土問題は存在しないので応じない。

　中国・韓国がタッグを組み、尖閣、竹島を歴史問題と捉えて、日本に対するようだ。これはチャンスだ。そして何よりも、中国まで、
尖閣について国際司法裁判所は使わないと言っている。実効支配されている中国にとっては、尖閣の解決方法は国際司法裁判所
を使うしかないのに。これは非常にチャンスだ。

　今の国際社会、影響力ある国は、双方の主張がぶつかれば第三者に法によって裁定してもらうという考えは支持される。尖閣も、
竹島も、日本が国際司法裁判所で解決したいのに、中国も韓国も応じないと世界に訴えれば支持される。領有については国際社会
は中立だ。

　しかし、国際司法裁判所で法によって解決しようという姿勢については支持を得られる。中韓が国際司法裁判所での解決を受けない
現況で、ロシアは北方領土について国際司法裁判所での解決を受けないだろうか。プーチン大統領も、両国の外交官に議論を始めさせる
と言っている。

　プーチン大統領にさばいてもらう必要はない。国際司法裁判所で法と正義に基づいて裁定してもらえば良い。それと合わせて中韓にも
国際司法裁判所での解決を促す。前世代のやり方とは違うやり方で臨む。それが前世代から我々世代に解決を託された唯一の方策。
国際司法裁判所による法と正義に基づく解決。

ソース（BLOGOS、橋下徹氏）　http://blogos.com/article/47423/

関連スレッド
【国際】中韓が対日圧力でタッグ…領土に歴史問題絡め協調　外相会談
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348562409/

橋下は弁護士
説得力はあるな　しかし・・・しかしだ　維新・・・
自民よりはマシかorz

国際司法裁判所に訴えさせないためのタッグですよ

自分が弁護士やるつもりなのだろうか？

石原都知事もそうだが
なんで地方自治体レベルの人間が
外交に口出しするんだろうか
責任なんぞ取れんだろうに

国政で議席取ってから言えよ・・・

中学生

こんな現実性ゼロなこと言い出すとは・・・

うーん、橋下はどうも、国際司法裁判所を「国内の裁判所」と同じように考えているのではないだろうか？

国内の裁判所は、判決出したら「権力」という裏付けがあるから、その判決に従わせる仕組みができているのだけれども、
（それでも、差押されても上等じゃいボケ、的な開き直りがあれば、何も持ってない人から取れないもんは取れないという現実がある）
国際司法裁判所は、その「パワー」という裏付けがない存在なわけなんだけど。

例えば、アメリカに何か不利な判決が出た場合に、「アメリカは従え」と強制する力は国際司法裁にはない。
それと同様に、常任理事国の5大国（ロシアも中国もこの常任理事国ですね）に対する強制力は実質的にない。
なぜなら、最高機関である国連総会で「拒否権」を持っているから、「パワー」の裏付けが使いようがない。


これ、ある意味ではそれこそ橋下が一番叩いてる「戦後教育のたまもの」の典型的な考えの帰結だと思うんだけどな。
国連は決して「万人に平等」ではない。理想としてそこを目指そうというのはわかるが、それによって日本が一方的に損をする可能性は結構高い。

小沢の国連中心主義と親和性が高いわけだな（笑）

もう黙っとけばいいのにｗ

浅い歴史観振りかざしてもメッキ剥がれるだけだろうに

>>1
＞ロシアも巻き込み、国際司法裁判所で解決しよう

もはや橋下には救いようがないな。

尖閣・竹島・北方領土を同一に論じるなよ。
現在、日本が抱えている「領土問題」は竹島のみ。

北方領土は、サンフランシスコ講和で日本が手放した領土をロシアとの外交交渉で返還を図っているだけ。
尖閣には何も問題もない。中国が勝手に騒いでるだけ。相手にする必要がなもの。

単独で訴えるって言っていたけど、いつやるの？
また嘘言ったの？野田総理は。
単独でも裁判できるように訴えるべき。

もう　　黙っていた方がいんじゃないか

大阪に専念しなさい

実効支配と不法占拠の区別がされてないような
尖閣は実効支配が1895年（日清戦争後か最中）で向こうが領土言い出したのが1968（海底資源の可能性指摘された）以降でしょ
開始して70年以上抗議されなかった事例と占拠後（外交権回復してから）毎年のように抗議してる事例を同じに扱うのはいかがなものかと

このバカ、

つい先日「竹島を共同で保有」とかほざいてたよなｗ

　　　　　　　　　 ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,// 　　　おおまええははは、、、ブブブブレレすぎぎぎぎ
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜
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アホだね
領土は武力以外の解決方法はない

>>8
そんなに効力の乏しいものなのになんで韓国は頑強に突っ撥ねてるの？

橋下氏の国際司法裁判所発言への批判レスがあるけれど、それならば泥沼化している尖閣紛争
を解決する方法として国際司法裁判所で決着をつける以外なにかあるのか。日本政府は中国
に対し、「尖閣紛争は国際司法裁判所で決着をつけましょう」といえばいいじゃないか。
・・・中国がやるきなければ裁判を開けないって？そうならば、
「日本は国際司法裁判所での平和的解決を望んでいるのに、中国がそれを拒否した。
おそらく中国が自分の主張に自信がないからだろう」と国際世論にアピールすればよい。

中韓のタッグも領土紛争で日本がなにもせずに瓦解しそうですが

この人、
×領土問題
×外交
×人権
×経済
×エネルギー問題
政治家として何ができるんだ？

>>17
誰がアピールすんの？

>>17
今回の抗議行動は「国有化それ自体」ではなく「やり方」に対する反発。
つまり胡錦濤に一方的に話して２日後に決定したと見られてるから怒ってるの。

中国国内は韓国と違ってICJへの付託に同意する意見もあるけど、
「だったら裁判所へ行こうぜ」みたいな法律論だけ振り回して解決する問題じゃない。

あと中国人は日本と違って裁判所をそんな信用してないからな。
何かあったらすぐお白洲に出たがるのはかなり限られた国

橋下が考えてるようなことなんざとっくに文字になって本屋にずらずら並んでる
おおかたこいつは芹田の本の最後だけ読んで吹いてるだけだろう

〉〉２０
国際司法裁判所の裁判が実現するか否か（中国側が応じなければ裁判は実現しない）
は別としても、日本側が「中国さん、そんなに尖閣は中国領だとおっしゃるのなら日本としては
いつでも国際司法裁判所で解決するつもりですよ。」というメッセージを送り続けるのと、
「尖閣には解決すべき領土問題は存在しない」ということ（竹島を実効支配している某国と
同じようなことを）ばかり言い続けているのとで、どちらが
国際世論の理解、共感をえやすいでしょうか。尖閣紛争は日本と中国の主張は平行線のままに
なっているし、今の状況では今後も平行線のままだろうから、
第三者（たる国際司法裁判所）に解決してもらう
（少なくとも中国にそのようにはたらきかける）しかないと思うのだが・・・

>>8
強制力はないけど判決が出れば中露韓の領土主張が不当であるという
国際社会としての結論がでる。(日本が勝てばの話ね。)

尖閣に関しては日本が勝てば資源開発に踏み出しても中国が難癖をつけられなくなる。
日本にとって国際社会の結論がでることの意味は大きいよ。

>>10
サンフランシスコの条約では千島は放棄してるけど４島は放棄してない。
そもそもソ連はサンフランシスコ条約に署名してないから意味がない。
ソ連とは日ソ共同宣言をベースに交渉中。

>>24
セイロンをふりかざしても
こいつらには馬の耳にあははは

尖閣と竹島の国際司法裁判所での解決は支持する。
双方の主張を延々くり返すだけで何も解決しない。
尖閣はパワーバランスが崩れれば取られるだろう
北方領土はロシアも交渉に応じてる限りにおいて無理矢理裁判する必要はない。
通常の裁判でも当事者の示談が決裂してから裁判をするもんだ。
ロシアも北方領土で日本と何の講和条約も平和条約もなしに駐屯する限り占領でしかない。法的根拠は一切ない。
だから交渉に応じてる。

維新始まってない〜！！（織田AA略

日本からは訴えないだけど、中国から訴えがあれば受ける。
馬鹿じゃない、弁護士なら、そのくらい分かっていないのか？

橋下、
外交安全保障政策を全く考えていないのが
露呈されてしまったなww
ここは地方政治と国政の大きな違い。

橋下維新の今の力量の限界だ。

もう少し“道州制”で関西で実績を積み
外交政策を研究し抜いた跡で
国政に打って出たらいい。

自分で、中韓が、国際司法裁判所に出てこないと認めておきながら、
どこから、国際司法裁判所で解決しよう、という結論が出てくるのか？
これが本気なら、どうせ大阪市長には関係ない話だからと、適当に発言しているとしか思えない、
相手が、国際司法裁判所に出てこない事を、領有の正当性主張に利用しよう、というのなら、ただの自己満足。
国際機関なんて、日本が思っているほど、公正でもクリーンでもないんだから。
国家間の問題は、弁論でも経済力でも武力でも、まず当事者同士で解決する。それが基本。

こいつ何も理解してないのな

尖閣については訴えたらいつでも国際司法裁判所での解決を支持しますよというメッセージを出すのは賛成。
その上で竹島について国際司法裁判所での解決を進めるのも賛成。
でも北方領土は双方領土問題があることを認識して話し合いをしている。
だから裁判に出す必要がない。別問題。

>>28
それを正式に政府のメッセージとして発信しろと言っている。
俺は賛成。
でも北方領土について双方が領土問題が存在することを認識して示談中。
裁判する必要がない。

>>23　横レスだが
東シナ海油田の件で向こうがこと領土関係で約束守らない態度示してる
だから国際裁判所の判決に従うかすら疑問なのは反論無いと信じる

実効支配から70年以上抗議してない経緯があるんだからこっちとしては領土問題存在という主張に問題ない
単純に向こうが訴えてきたら相手するで充分な事例かと
解決もなにも向こうが一方的に侵略しようとしてるだけなんだからねぇ
個人的には領土問題扱いするのはむしろ解決から遠ざかるだけじゃないかと思うんだ

コイツはとんでもない外交オンチだぞｗｗ
ここに来てモロに日本外交の足を引っ張り始めたな
頼むからオマエら維新は国政に出て来るなよ

キチガイ橋ゲ黙れよｗ
お前は一介の悪徳弁護士なんだよｗ

橋下は裁判所にもっていかない弁護士として、有名だったと聞いたが。。

なんで外交努力放棄するんだろうな

橋下支持したいんだけどあの国会議員の顔ぶれがなあ
一回チャラにして自分たちの中から候補者立てた方がいいと思うんだけどなあ

>>23
>日本としてはいつでも国際司法裁判所で解決するつもりですよ。
日本の立場としては領土問題は存在しないのでこちらから提訴することはないって話。
国際司法裁判所に提訴されたら日本は強制受諾なので裁判から逃げ回ってるわけでは
ないですよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2701H_X20C12A9MM0000/

ハシシタってガラクタエレキテルみてーじゃねーか
＋に動いたと思いきや−に戻ったり

正体不明っていうか馬鹿っていうか、芸能人レベルしかない

は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土

>>34
政府としてメッセージを出すのと黙っておくのは雲泥の差があると思うが？
国際社会に訴えるには国際司法裁判所というのは強力な論になる。
第三国が堂々と武力による解決なんて言えるわけないしな。
領土問題がないという主張と紛争があるというのは別問題。紛争は客観的事実から判断される。
領土問題は無いという主張を国際司法裁判所で確認するという立場でいい。

はしか閣下は国際裁判所なんかで
解決出来ないと知ってていってるんなら
まだいいが

韓国（スポンサー）の為に言ってたり
本気で言ってるんなら
もう駄目だな
9条教 と同じ

>>24
アンタな、中途半端な知識で北方領土を論じない方がいいな。

千島には北方領土４島すべてが含まれてることは、戦前に日本政府が発行した地図から明らか。
しかもご丁寧に、サンフランシスコ講和直後の日本の国会で当時の条約局長が「国後・択捉は千島に含まれてる」って明言している。

そして、たとえロシア（旧ソ連）がサンフランシスコ条約に出席もせず署名をしていなくても、
条約中の「領土放棄宣言」は、世界中のすべての国に対して適用される。
たとえアフリカの片田舎の小国に対してもだ。

>>16
ロシアや中国はともかくとして、「日本 vs 韓国」においてはどちらが国際的にパワーがあると思ってる？
圧倒的に日本の方がパワーがあるわけ。だからこそ韓国は「その土俵には乗らない（自分が不利だから）」と言っている。
まぁ、それ以前に一方的に不法占拠してる状態だから論拠が貧弱なのもあるが。

>>17
領土問題は最終的には武力と外交交渉を織り交ぜて二国間で解決するしかない。
つまり、お互いに「もう殺し合いにはうんざりしたぜ…」ってなるまで血を流さないと無理。

>>22
そうそう。というか、日本みたいに公平中立な裁判所の方が、むしろすごく少ないのが国際的な現実。

>>24
イスラエルによるエルサレム占拠は「不当である」という結論が既に出ているが、それによってエルサレムの問題は何か解決したのかね？
それが国際社会の現実。

これだから国連至上主義者は困る。今の世界において、国連は決して「世界政府」ではないんだぜ。

その方向をこれから目指す、というならわかるが、現段階ではそうではないのに、「我々が率先して…」とか言うのは、
「非武装したら攻め込んでくる国なんてあるはずない」って言ってる社民党と何が違うのかと。

これって、形を変えた“お花畑”なんですよ。

>>39
国連で国際法による解決とか回りくどい言い方じゃなくて
文句があるならいつでも国際司法裁判所に訴えて下さいと中国に政府見解として言えばいい。
土人でもわかるようにな

>>44
歯舞と色丹は含まれてません。海底地形からも千島列島とは別。北海道の属島。
だからロシアも間単に返還には応じてる。
そしてロシアにも日本と平和条約か講和条約結ばない限り単なる占領状態で領土ではない。
放棄はしてるが国際法上ロシアが占拠していいことにはならない。
だからロシアも日本と一応交渉のテーブルについてる

橋下がなぜ保守と思われていたか？

日教組や自治労は北朝鮮がらみの問題なので徹底的に叩いている。
これでネット民も橋下を保守と勘違いした。
よくよく考えれば、橋下は北朝鮮は叩くが韓国は叩いていない。
国政に手を掛けて外交と歴史観を語り始めた。
竹島問題では経済制裁は彼の選択肢に無い。
歴史観は韓国よりで自虐史観そのものだ。
これでネット民は奴は在日韓国人と同じ考え方をしていると知った。

橋下は在日韓国人だったと思われても仕方が無い。

>>47
また新しいノータリンか？ （それともID変えただけの工作員か？w)

アンナ、北方領土に４島すべてが含まれていたことは、戦前の日本自身が発行した地図で明らかだよ。（アンタの脳内妄想を語るなよ）
（ホレ、これがその内の一つだよ。　→ http://kam-r.sub.jp/ainu/tihyakka.html　）

それにな、サンフランシスコ講和で日本が放棄した北方領土は、新しい帰属国を決めていなかった。
そういう場合は、すでにその地を占拠してる国に領有の優先権がある。
（ま、サンフランシスコ講和で新しい帰属先を決めなかったのも、暗にロシアの領有を認めたフシがあるがな）

平和ボケ愚民へ

こんな事で丸く収まれば　世界各国
国防費に巨額な金をかけません

専門知識より　ものごと　簡単に素直に　考えましょう
そこに誰とくか分かれば　答えは簡単

>>44
>北方領土は、サンフランシスコ講和で日本が手放した領土をロシアとの外交交渉で返還を図っているだけ。
行政区分として千島に国後・択捉は千島に含まれてたのは事実だけど条約には付属島が明記されてない。

>千島には北方領土４島すべてが含まれてることは、戦前に日本政府が発行した地図から明らか。
４島すべてが千島に含まれていたことはない。

日ソ共同宣言でロシアは歯舞と色丹は返還すると主張しているので領土問題は
存在しないという主張が間違いとも言えないけど外務省の見解がこれなので、
橋下は北方領土問題はないと主張するわけにはいかない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html

橋下市長は、「戦争の総括をしないといけない」と発言しましたが
歴史を学ぶべきで
すでに日本政府は国民総意で戦争の総括を行っています

http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37066773.html

>>1

橋下は馬鹿だから国政に出てくるな。

あえて日本から中国に提案するまでもない

中国が提訴するなら
もちろん日本は堂々と受けて立つ。

>>11
韓国単独提訴するよ
膨大な資料を提出しなきゃならないから
数ヶ月かかる
年末か年明けになるな

ロシアを巻き込むのはいいことだよ。
現実問題北方領土にはロシアの国民が暮らしている。
尖閣や竹島とは事情が違うし、その国民を追い出して
日本の領土にするのは無理がある。
だからロシアを巻き込んで2島返還でもいいからこの問題を
解決してしまえば、ロシアとの関係ももっと深くできる。
それが中国や韓国へのメッセージになるし、
いざとなれば、中国韓国を切って、ロシアや東南アジア、インドなどと
の関係を深めていけばいい。

アメリカも以前のようにロシアとの関係も悪くないから容認するだろう。
けっか環太平洋でまとまれば中国韓国はいらなくなる。

勝手にすれば
韓国は10年以内に中国の属国になりそうだよね
気質も似てるから気が合うんじゃね
日本とは絶対に合わないから、トンネルなんて不要だ

>>54
どう見ても、旗だけ上げて票集めをしようとしてるようにしか見えない。
まかり間違って、また民主が政権とっちゃったら、また何もしないでズルズル引き伸ばすだろ。