【社会】湯浅誠氏…「ナマポ・バッシングは生活が苦しい人が増えたから。『自分は何とかギリギリやってるのに、何だよぉ!』という感情」

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1結構きれいなもろきみφ ★
ソース(ニコニコニュース) http://news.nicovideo.jp/watch/nw313526
写真=生活保護の実態について熱く語る湯浅誠氏
http://news.nicovideo.jp/photo2/228749l.jpg

 売れっ子お笑いコンビ「次長課長」の河本準一氏の母親が生活保護費を受給していた問題が、世間を騒がせたことは記憶に新しい。
病気で働けない人や、困窮して追い詰められた人々を救うために、生活保護制度が誕生して60年が過ぎた。

 日本国憲法で決められた「健康で文化的な最低限度の生活」を保障するための最後のセーフティーネットだったはずだが、今回の事件
を機に「ナマポ(生活保護を示すネット用語)の不正受給を許すな!」と、ネット上では非常に厳しい視線が注がれるようになった。
一種の「ナマポ・バッシング」と言える事態になっているのだ。

 最低賃金で働いた場合の収入が、生活保護費の受給額を下回る「逆転現象」が起きている地域が11都道府県に上ることも、
厚生労働省の調査で判明している。「真面目に働くのがバカらしくなった」という意見もネットの掲示板に寄せられるほどだ。

 一体なぜ、こんな事態になってしまったのか。生活保護は本当に問題のある制度なのか。2008年末に東京・日比谷公園で行われた
イベント『年越し派遣村』の"村長"として知られる社会運動家の湯浅誠(ゆあさ・まこと)氏に"ナマポ"の実態について直撃してみた。
インタビューの全貌は、本日7月18日20時からニコニコ生放送で録画放送されるが、その一部をご披露しよう。

・[ニコニコ生放送] 【収録】湯浅誠、「ナマポ」を語る(会員登録が必要)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100689160?po=news&ref=news

■これほどのバッシングは30年ぶり

 湯浅氏は1969年、東京都生まれ。東京大学の大学院を経てNPO法人「自立生活サポートセンター・もやい」の事務局長となり、
ホームレスの生活支援事業を続けてきた。『あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル』(同文館出版)という
著作も出している。

 このインタビューは、2012年7月に湯浅氏がお気に入りだというJR御茶ノ水駅前の小さな喫茶店で行われたが、湯浅氏は初対面とは
思えないほどリラックスした雰囲気だった。気さくで快活な口調で取材に応じてくれた。

――生活保護に対するバッシングが盛り上がっているんですが、こうした状況を湯浅さんはどのように感じていますか?

 うーん。生活保護に対する批判的な見方は、今に始まったことではないんですよ。今ほど盛り上がっているのは、私は30年ぶりくらいじゃ
ないかと思っていますね。ナマポって言い方も、今回の騒動があって生まれた言葉ではないですしね。

 (生活保護に対する)厳しい見方自体は、以前からずっとあるんです。日本の場合は、生活保護のような公的扶助(税金で貧困層に
経済援助すること)が、非常に絞り込まれているんです。それゆえに「公的扶助を受け取る人は特別ダメな人たちだ」という見方が根強くて、
それを下に見る......。二等市民視する見方や言い方は、ずーっとあるんですよ。その延長線上だな、とは見ていますね。

――30年前にもバッシングが盛り上がったことがあるんですか?

 はい。生活保護の制度が始まったのが1950年で、そのころに200万人いたんですね。それが高度経済成長でぐっと減って、そこから
ジグザグいってから、ガクーンと落ちて95年に底をつくんです。そのきっかけになったのが、1981年に(当時の厚生省が全国に出した)通知
なんですよ。

 それは、和歌山県の暴力団不正受給というケースがあって「暴力団員が不正受給している事例が全国にある」ってことになったんです。
それで、1981年に通知を出したんです。その結果、全般的に(受給者の認可を)グッと締めたんですね。それでワーっと、受給者が減って
いきました。バブルに至る経緯の中なんで、景気が悪くなかったというのはありますよ。でも、高度経済成長のときより、明らかに減りました。
そのあたりは、「生活保護といえば不正受給」「生活保護といえば暴力団」みたいなイメージが強かった時代でしたね。

>>2以降に続く)
2結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/18(水) 23:37:31.66 ID:???
>>1の続き)

――そのときの悪いイメージが払拭されたのちに、また別の悪いイメージが出てきたということですか?

 はい。ずっと、その繰り返しなんです。80年代にもグーッと締めたから、受給者は減ったけど、その中で(1987年に)札幌市の母子家庭の
お母さんが餓死して死んじゃったり、「さすがにひどいじゃないか?」って話も一方で生まれました。

 ある振り子が時代によって、移り変わってきたんです。「生活保護って不正受給ばかりだから厳しくしないといけない」っていうムードから、
「いくらなんでも厳しすぎるだろ」っていうムードまで、制度が始まってから60年間、いつも揺れてきたんですね。

■生活保護費を下げるべきではない理由

――今回の騒動を通じて、生活保護に対してネガティブな印象が強まった底流には何があると考えられますか?

 みんなの危機感ですね。生活の苦しい人が増えていってるわけですよね。生活保護基準以下で暮らしている人も相当いるわけです。
だけど、自動車を持っていたり、申請するのが嫌だったり、家族のことを気にしていたり、いろんな理由で申請してないんです。母子家庭の
お母さんが、「自分が申請したら子供がいじめられるんじゃないか」と思って申請してないとか、そういうケースがいっぱいあるわけですよ。

 そういうのが今ある中で、ああいった(芸能人の親族の不正受給疑惑の)話がポーンと出ると、「自分がこれだけ頑張って何とかギリギリ
やってるのに、何だよぉ!」っていう感じになる。世の中全体が地盤沈下していけばしていくほど、浮き上がって見えてくるんでしょうね。

――日本各地で最低賃金より、生活保護費の方が高いという逆転現象が起きているという報道もありますが、これについてはどのように
お考えでしょうか?

 生活保護費よりも最低賃金が低いというのは、実は前からそうなんですよ。日本の最低賃金はもっと低かったですから。これまで随分、
上がった方ですね。ただ、これまでは問題にならなかったんですよ。というのは、最低賃金で働いてる人が、さほど多くなかったからです。
ただ、地方に行けば結構いたんですが、それは主婦パートの賃金だったんですね。ちゃんと夫にきちんと収入があって、お小遣い賃金という
ことで「賃金が低くても問題ない」と思われていたんです。「最低賃金が低い」という事実に、社会の関心が向いたことが実は、あんまり
なかったんです。

 ところが、最低賃金で働く人が次第に増えていったわけですよ。今は東北とか地方に行くと、ハローワークで正社員ということで紹介されて
いっても、実際には最低賃金でフルタイムで働くことになる。いわゆる正社員と呼ばれる人でも、最低賃金にへばりついて生活する人たちが
出てきたんです。「俺らがこの暮らしなのに何だ!」ということで、最低賃金と生活保護費の比較が切実な意味を持つようになってきたん
ですね。この図式自体は前からあったけど、生活がかかっている人が少なかったから問題にならなかったんです。

 ギャップがあるのはその通り。でも、そのときに「最低賃金を上げていくという話にならないのか?」と思うんです。高い方と低い方のどちらに
合わせるのかという問題ですね。なんとなく低きに合わせて生活保護費を下げろという話もありますが、この5年間は(最低賃金を)せめて
ここまでは上げようねということで、上げてきたんですよ。

 それでも今でも生活保護費の方が高い地域が10県近くあります。そこで生活保護費を下げろという議論もあるかもしれませんが、
そうすると最低賃金がこれ以上、上がらなくなってしまうんです。せめて最低賃金を生活保護費よりあげるという議論にしないと、状況は
良くならないと思いますね。

(以下略。全文はソース元でご確認下さい)
3名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:38:48.82 ID:38gKyMIX
在日韓国人の10人に1人は生活保護受給者という現実!片山さつき議員は間違っていない!
http://ameblo.jp/fuuko-protector/entry-11301506643.html
4名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:39:05.85 ID:3fnrwC9f
正論、同意
5名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:39:46.01 ID:w8xNRZsy
まぁそうなんだけど
それでいいじゃん、という話
6名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:40:06.27 ID:xgmT2jd+
真面目に働く人々が馬鹿を見る狂った社会。
7名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:41:21.43 ID:rBRkHiJX
つか、一回認可した生保はゴキブリ公務員は幾ら不正の証拠があろうが自発的には摘発しないよw
だって「よく調べもせず認可した」て証明になっちゃうじゃん?w
信頼のブランド公務員様の処遇によるものですから間違い御座いませんwww
逆に「我々の不手際かつ至らなさ故に不正受給横行させて申し訳御座いません」なんて言うゴキブリ公務員「一人たりとも」居ないでしょ?
しれっと「生保受給増加は問題だけどでも我々公務員には何の落ち度も御座いませんw」なんてツラしてんだから。
ゴキブリ公務員が運営管理してる以上は「絶対に」改善される訳ない。
システムがそうなってるのに個人の資質を問題視したってイタチごっこなだけ。

そしてそのゴキブリ公務員は

「給与もボーナスもウマウマで人生勝ち逃げ確定なんでリスク犯してまで面倒な奴には逆らいませんが何か?
面倒くせえ連中に垂れ流した分はキッチリ気弱そうな日本人をシャットアウトするからプラマイゼロじゃんwww
つか、別に俺の金じゃねえしw納得いかないならお前らが公務員になりゃいいじゃんwww」

だとさw


>現在の受給者200万人以上のことを考えると不正を調べる職員給与だけでも相当な額になる
え?じゃあゴキブリ公務員は「何」に対して今まで税金くすねてたの?w
増税強制してまで極太厚遇維持して、さ?www
「受けるだけ〜見てるだけ〜」ならハエとかゴキブリが窓口に居るのと変わらんじゃんw
8名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:41:38.46 ID:RyXInzfN
とりあえず日本人以外に金を出すのは禁止にすればいいよ
9結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/18(水) 23:42:23.34 ID:???
ピンポイントで的確すぎワロタ

湯浅さんは、1ついい指摘をしているね。

> ギャップがあるのはその通り。でも、そのときに「最低賃金を上げていくという話にならないのか?」と思うんです。高い方と低い方のどちらに
>合わせるのかという問題ですね。なんとなく低きに合わせて生活保護費を下げろという話もありますが、この5年間は(最低賃金を)せめて
>ここまでは上げようねということで、上げてきたんですよ。
>
> それでも今でも生活保護費の方が高い地域が10県近くあります。そこで生活保護費を下げろという議論もあるかもしれませんが、
>そうすると最低賃金がこれ以上、上がらなくなってしまうんです。せめて最低賃金を生活保護費よりあげるという議論にしないと、状況は
>良くならないと思いますね。

「ナマポを下げろ下げろ!あんなにもらいやがって!」って言ってる人たちは自分で自分のクビを絞めてるだけなのだな(笑)
片山やセコーはどうなのかって?もしかしたら最低賃金ギリギリで雇ってる零細企業の経営者からは感謝されて票貰えるかもね。

要するに、「バカはどこまで行っても利用される」っていうお話だ。
10名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:42:53.76 ID:g0bTEtUP
最低賃金も上げ、同時に生活保護も下げればいいじゃん
11名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:43:58.80 ID:3fnrwC9f
>>6
馬鹿を見させてるのは社会じゃなくて企業では?
12名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:44:42.72 ID:ATSN6Q31
現金ではなく、品目限定してバウチャーにしたほうがいい
もしくは現物給付
税金や社会保障費が、酒、タバコ、ギャンブルに流れるだけ
13名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:44:47.24 ID:2SE0HK1m
不正受給してる人なら叩きたいけど一緒くたにはしないよ
そんなのは子供っぽい
14結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/18(水) 23:44:49.79 ID:???
>>10
まぁ、最低賃金が高くなったら、「研修生制度」という現代の奴隷制度を使うだけの話だったりするんだけどね。

つまり、ナマポバッシングしてる片山とかセコーは、実は愛国者のフリをしているが、中国人どもを大勢日本に呼び寄せる役割の
「ハーメルンの笛吹き」ってことかもしれんね(笑)
15名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:45:13.32 ID:RhKHjFqs
だらだらして金もらうのが気に食わない
16名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:46:40.84 ID:3fnrwC9f
底辺国民同士首を絞めさせようと仕向けてるのが怖いよな

企業に「もっと賃金よこせ!」という風潮に向かわせるのがよほど都合悪いんだろうな
17名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:47:06.23 ID:PUx5re4W
>>12
生活保護者向けに下宿制度を創れ。
18名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:49:33.60 ID:3fnrwC9f
>>12
パチンコ・タバコに生活保護費流してる奴はどうやって生きてるんだ?

現物支給は利権生むだけで非効率。
19名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:50:57.92 ID:P+huYkSJ
>>1
なにこの貧相なツラした怪しい男。
20結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/18(水) 23:51:25.57 ID:???
つーか、「家賃補助」が余分なんだと思うけどな。
何で金もねーのに、わざわざ地価が高いとこにとどまるんだ。ちょっと都心から離れればグッと家賃は安くなるのに。

あと「医療費補助」な。老人ですら1割負担なのに、何で全額負担せなあかんねん。
普通の人は3割なんだから、1割負担でいいからそのぐらい払えって話だ。
そうすりゃ少しは医療費に抑えも効くだろ。

結局のところ、この問題って、生活保護の本体じゃないんだよ。「諸手当」が厚すぎるのが問題なのだ。
21名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:54:14.37 ID:XH1ghXGQ
この人は民主にとりこまれて
何もしなかった人でしょ?
22名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:55:54.90 ID:cQl16iRZ
せめて街の清掃とかやらせろよ。病気や怪我で身体動かないのは仕方ないけど。
23名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:57:49.22 ID:WJN4cigP
なんだこいつは
賃金云々は当たり前だけど
イギリスでさえ自助努力の方向へいったのに
ナマポ受給者を同じ共同体の一員って考えたら単に支援するって発想が根本的に間違ってる
お前がそれを当たり前だって広めたのがパッシングの元だろ
24名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:58:19.91 ID:3fnrwC9f
金与えときゃ文句言わずに帰るだろ〜
俺の金じゃねーからしらねーし

っていう役所の怠慢が最大の問題。
25名前をあたえないでください:2012/07/18(水) 23:58:44.55 ID:WJN4cigP
なんだこいつは
賃金云々は当たり前だけど
イギリスでさえ自助努力の方向へいったのに
ナマポ受給者を同じ共同体の一員って考えたら単に支援するって発想が根本的に間違ってる
お前がそれを当たり前だって広めたのがパッシングの元だろ
26結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:03:43.31 ID:???
>>23 >>25
で、その結果どうなった?というと、ついこの前起きた「貧民街での大暴動」だったりするわけだが(笑)

「あ…あれで暴れてたのは移民だ(キリ」とか言いそうな奴もさぞ多かろうと思うが、
あの中で暴れてたのは「貧困層のイギリス人」もかなりいたという事実から目を背けてはいけない。


あぁ、それともあんな感じで貧民が暴れてても俺様が住んでるとこにゃ関係ねーってか?(笑)
27名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:07:14.39 ID:c4KI99AG
なんだこいつは
賃金云々は当たり前だけど
イギリスでさえ自助努力の方向へいったのに
ナマポ受給者を同じ共同体の一員って考えたら単に支援するって発想が根本的に間違ってる
お前がそれを当たり前だって広めたのがパッシングの元だろ
28名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:08:52.89 ID:JfEMg0ce
そもそも、健康で文化的な最低限度の生活、と言うのは、働く事も含まれるべきだ。
働かなくても遊んで暮らせる事は文化的生活ではない。

公園のゴミ拾いでも、ちゃりんこの整理でも何でもいい、働いて社会にかかわる事が文化的生活だ。
仕事が無いから、働く意欲が無いから、金だけ恵んでやると言うのは文化的生活を保障していない。
乞食が文化的生活であるはずが無いのだ。
キチガイもカタワも働ける場所を作る事、それこそが憲法で保障されるべき権利ではなかろうか。

理由はさまざまだろうが働けない人を作らない事、それこそが本当の生活保護だ。
短時間でも働けるときに働ける場所を作ろう、市の委託事業をそういうことに振り分けろ。
29名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:09:38.57 ID:MRUM3S6b
生活保護が憲法が定める権利だっていうなら、
憲法が定める労働の義務についても言及しろよ
30名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:12:36.61 ID:IdRjAR/w
じゃあ共産主義にでもするのか?
障害者やカタワに職を与える?
31結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:13:06.16 ID:???
>>28
何で見たのかちょっと失念してしまったのだが、「日本では乞食でさえも働くことを要求される国」と指摘している文章があった。
へぇ、なるほどそういう見方は面白いな、と思ったのだが、つまり「何もしないで地べたで物乞いすることすら許されない」国なのだな、日本は。
(例えば、インドにおける物乞いは日本では存在できない、ということ)

ホームレスですら、せっせと缶を運び、雑誌を売り、そうして「働く」ことを要求される。
それが果たして「美しい国」なのか?俺にはよーわからんね。

自殺者が多いのはこういうところにも要因があるのではないかな、と俺は思った。
32名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:20:39.63 ID:72QIZDJY
>>31
それは階級階層がしっかりしてる社会とそうじゃない社会の違いじゃね
あと自殺者に関しては死亡や行方不明の定義との問題があるから単純比較は無意味
子供に関する比較で社会学者はブルガリアだかあっちのほうのデータを持ってくるだろ
乳児幼児とかの定義が一番日本に近いんだそうな
統計を比較するってのはそうじゃないとダメらしい
33名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:21:24.03 ID:/m0tQx+s
そりゃそうだろ
働いている方よりも良い暮らしができる働かない人はバッシングされて当然だ

ただ、これは生活保護を受けている人の問題というより、法律を作る側の問題だ。
犯罪被害者より、犯罪加害者の方が保護されるのも、これに通じるものを感じる。
34名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:22:06.06 ID:EfZu/KeB
バッシングだ?そんなの知るかよ。

仕事しすぎでぶっ倒れて病気になって仕事が無くなった俺(27歳)も来月からナマポ。

今度は俺が社会を使い倒す番だ。
35名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:22:47.14 ID:72QIZDJY
>>26
その結果ってそれだけが原因って根拠を示しておくれ
36名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:24:23.51 ID:qUkINKX4
とりあえず、生活保護受給者は住民税と所得税払えよ。あと住宅補助も減額ね。
37結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:26:33.06 ID:???
>>32
働きたくない/働けないから物乞いをするのだと思うのだが、日本においてはその選択肢がない…と言ってるのだが。
そんな国、他にはねーぞ。

>>33
でも、法律作る側が動いてるか?っていうとまるで動いてないよね。
(片山さつきは、「現行の規定にある親族の扶養義務を徹底させるべき」と主張している。)
38名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:26:37.47 ID:71qPjIyw
湯浅さんは
「具体的な解決策を提示しないで延々と語る能力」はスゴイと思う
39名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:28:49.52 ID:qUkINKX4
>>38
評論家ってのは、そうゆうもんだ。
やるのは政治家の仕事。
40名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:36:37.99 ID:IdRjAR/w
「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割

 1つは、日本では「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が
世界中で最も多くなっている点である(出典:「What the World Thinks in 2007」The Pew Global Attitudes Project)。

「助けてあげる必要はない」と答えた人の割合は日本が38%で、世界中で断トツである。
第2位はアメリカで28%。アメリカは毎年多数の移民が流入する多民族、多文化の国家であり、
自由と自己責任の原則を社会運営の基軸に置いている。この比率が高くなるのは自然なことだ。
そのアメリカよりも、日本は10%も高いのである。

 日米以外の国におけるこの値は、どこも8%〜10%くらいである。イギリスでもフランスでもドイツでも、
中国でもインドでもブラジルでも同様で、洋の東西、南北を問わない。
経済水準が高かろうが低かろうが、文化や宗教や政治体制がいかようであろうが、大きな差はない。
つまり“人”が社会を営む中で、自分の力だけでは生活することすらできない人を見捨てるべきではない、
助けてあげなければならないと感じる人が9割くらいいるのが“人間社会の相場”なのである。

 にもかかわらず日本では、助けてあげる必要はないと判断する人の割合が約4割にも達している。
日本は、“人の心”か“社会の仕組み”かのどちらかが明らかに健全/正常ではないと言わざるを得ない。
この場合、政治の制度や仕組みと比べて人の心はずっと普遍的であるはずなので、
問題は日本の政治の仕組みや政策にあると考えるのが妥当である。
言い換えるなら、人の心をここまで荒んだものにしてしまうほどに、現行の日本の政策や制度は正しくないということになる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/?rt=nocnt

外国人が日本はいい国だと思って働いてみると同調圧力集団圧力が強くて驚いたと
高い自殺率と結び付けてた 一見で電車のマナーとかよくっても同じ集団で長く付き合うには厄介だよ
外国と比べると
41名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:37:22.10 ID:5hOwHRws
あらゆる感情が必要な制度ではあるかもね
42名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:44:53.32 ID:JfEMg0ce
>>31
ニートが文化的生活だという人なの?
働きたくないからナマポもらって暮らすってのは文化的生活ですか?

何もしないで地べたで物乞い・・・地べたで物乞いと言う仕事(金を得るための行為)をしてるじゃんw
空き缶拾いは誰が要求してるの?自発的に(しかたなくだとしても)やってるんじゃない?

少しでも働いてないと復帰い出来なくなるんだよ、そういうリハビリ的な仕事が必要。
そういう意味で、多少の障害があっても働ける場所が必要だと言ってるの。
もちろんそんな仕事じゃ飯食えないから行政が支援する、そういうのが文化的生活を保障する事じゃねーの?

自殺する原因は働く事を強要される所為じゃない。
働けない事で社会から不要とされることがつらいからだと俺は思ってるけどね。
43名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:50:50.74 ID:IdRjAR/w
働く事を強要じゃない集団行動でやっていけないんだよ
不用とは違う
44結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:52:17.33 ID:???
>>42
まぁ、ホームレスのおっさんがやってる缶集めは「窃盗」であり立派な軽犯罪なんですけどね。
いちいち警官が捕まえないだけで。
(本来あれは国内のリサイクルに行くものなのだが、それが中国などに横流しされている。なのでむしろ愛国者は怒るべきだ 笑)

そして、ホームレスのおっさんがいくら缶集めをしたところで、それは履歴書に書けるわけでもないし、何のリハビリにもならない。
また、空き缶集めやってて偉いなぁ、と思う人はおそろしく少数派だ。(だってあれは窃盗だからな)

個人的には、サヨクの人が「ホームレスの空き缶拾いを認めろ!」と言ってるのは、「お前何言ってんだ?」っていう感じですらある。
それって「貧困の固定」でしかねーじゃん、っていう。そんならちゃんとナマポを受けて、職業訓練してきちんと就職できる方がよっぽど良い。

結局のところ、「誰も自分がそこに滑り落ちた場合」の想像力が欠けた人が増えたってことじゃねーの、と思うわけ。
45名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:53:32.28 ID:72QIZDJY
>>40
世界で最も助け合ってる地域は同調圧力が凄いイスラム圏のような気が
46名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:55:13.36 ID:p8GbLO0O
>>9
はたしてそうかな

足りない分は減税やら行政サービスで補えばいいんじゃねw

なんかえらそーにレスしてるけど生活保護費が増えないと最低賃金が増えないという現象のみにしか目がいってないねチミはw
47結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:55:22.66 ID:???
というか、例えばアラブ諸国においては「物乞いに施しを与えることによって、天に財物を貯められる」っていう考え方があって、
それが故に、アラブ諸国ではお金持ちが「喜捨」するわけ。それが物乞い制度ってわけ。

日本でそれが根付かないのは、そもそも「喜捨」の文化がいつしか廃れてしまったからではないの、っていう。
あるいは「ノブレス・オブリージ(富者の責務)」でも良いが。

今は書生制度とか、居候もなくなったもんな。ある意味では「古き良き日本文化がなくなった」からこそのバッシングとも言える。
48名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 00:55:25.34 ID:IdRjAR/w
集団行動で生じるいじめ 理不尽

それにNOを突きつけたのがホームレス

知能が劣ってる人がなるんじゃない

プライドが高いのがいる
49結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 00:59:15.45 ID:???
>>48
いや、ホームレスの中には少なからず知的障害がある人たちがいる。

つまり、知的障害があるのだから、本来ならば国なりに保護されても何ら文句も出ない人たちであるにもかかわらず、
本人の知的障害や、周りの人に悪い人がいて利用したりする…というので、「保護されるべき人が保護されていない」現実がある。

というか、ホームレスは少なくとも「生存権」以下の生活であることは間違いないのだから、
はっきり言って俺は生活保護受けるべきだと思ってるよ。だいたい、定住所がなきゃ、普通の会社に就職できねーじゃん。
50名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 01:08:44.37 ID:JfEMg0ce
>>44
>ホームレスですら、せっせと缶を運び、雑誌を売り、そうして「働く」ことを要求される。
って、あんたが空き缶拾いも働く事だって言い出したんだろうがw

そうじゃなくてリハビリになるような仕事を行政が用意してやれと言ってるの。
それが職業訓練もかねていればなおよし。
なんなら職業訓練に通ったら日当出すとかのほうが効果あると思わないか?
そういう状況ならナマポもらってても叩かれにくくなるだろう。
51名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 01:36:37.05 ID:JCRlkdVI
お前の責任でもある

氏んで侘びろ
52結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 01:43:31.71 ID:???
>>50
で、その日当は、お国なり県なり市なり、公的機関がやるわけで、当然最低賃金以下にはできないだろーから、
そうすると「職業訓練の方が給料がいい」というもはや何だか訳わからん状態になるわけですね。
53名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 01:59:05.73 ID:8N/4VfNq
原因が何かをどう解説しようとも、そんな物は関係無い。
生活保護を家族ぐるみで悪用して財テクまがいの事をしていた某吉本のタレントを免罪する理由にはならない。
54名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 02:13:57.22 ID:/ODQKO+/
俺は日本を侮辱し歴史を捏造し働きもせず偉そうに被害者ヅラの朝鮮人と中国人が、
日本人が納めた税金を食い物にしていることに怒っているだけ。
湯浅はチョンとチャンコロのナマポについてはコメント絶対しないだろ。
インチキ野郎め。
55名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 02:18:30.98 ID:+pVHCfjJ
>>1 そう、その通り。で、何だ?

お前さんの感情論を聞いただけだな。
56名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 02:37:00.03 ID:Vxmc5bYl
とりあえず日本人にのみ適用して無職で職探しをしない外国人は強制送還
帰化は条件を厳しくして中・韓は原則不可。帰化したやつも犯罪に関わったら即送還
57名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 03:36:00.46 ID:gX8gtqyx
生活保護を下げるより最低賃金を!というのは一理があるが、生活保護費が明らかに高い過ぎる
生活保護擁護派がヨーロッパではとかよく言うけど、一人当たりではヨーロッパの2倍近いもんなあ
58名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 04:13:40.70 ID:1ZgQSIDe
最低時給で週40時間働いたとしても、
生活できないって、おかしいからね
59庶民の目:2012/07/19(木) 04:40:30.65 ID:vOCAjohH
貧困者救済政策のすぐ傍に陣取り あれこれキレイ事を言っては
そのおコボレを喰らい、上前を撥ねて 何故か有名人になった湯浅誠。

東大を出て居るのだから 小賢しい理由をつけて 
貧困「利権」に行くべき みんなのお金、
つまりは税金にタカるような狡賢い 寄生虫稼業は止めて

お前自身が正業に就いて、うんと働いて いっぱい稼ぎ
身銭が切れる身分になって 寄付なりバラマキなり 
自力で 貧困者へ施すようになる立場になる算段しなさい。

湯浅誠。正業にも就かず 口先とタカリで 
上級国家公務員並みの地位と 報酬を手に入れた「貧困村の貴族」。
60名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 05:37:58.42 ID:gR90UHUi
その通りだろうな。

税金払ってても生活に余裕があって毎日が充実し心にゆとりが持てれば気にしないだろうけど、ちゃんと税金払って働いてるのにぎりぎりの生活で疲弊してれば、働きも納税もしないで税金で生活してるやつらを疎ましく思うのは当然。

「自分がこんなに働いて苦しい生活してるのに、なんで働きもしないやつらが自分より良い生活してるんだ。そんなことのために税金使うなふざけんな。」
61名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 05:40:04.74 ID:+c5qQ3Np
様々な非課税特権や免除特権は無視?

世の中、仕組みはシンプルで公平構成にしないのは
おかしいよ。
62名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 06:09:30.69 ID:TAIhqYcC
ナマポを下げろなんて思ったことないよ。
非日本国民や扶養可能親族がいる世帯にやる必要が無いだけ。
あとは低所得者に対して税金の減免があればいいかな。
住民税+国保+年金だけで毎月結構な額が出るので。
63名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 06:34:22.11 ID:oHdTtO0j
ハロワの職員は半分以上非正規公務員なんだって
契約社員
そりゃブラックしか紹介しないわけだ
64名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 06:40:26.79 ID:1bXu+E8G
>>54
9割同じだ
65名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 06:55:24.81 ID:KOOBUmZ1
>>9
詭弁であるな
まさにお前の吐いたような脅迫めいたことをこいつは言っているわけだ
最低賃金で暮らして生活保護を受けていない人がいる以上、それを超える生活保護費に正当性は無いのだよ
66名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 07:16:58.34 ID:4pfqz0KY
あるシナ人は入国審査のときに、「入国目的は?」と問われると、
「生活保護を受けにきた」と答えたという。これ本当の話w
67名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 07:23:44.22 ID:6v6zdtf5
>>19
東大出身のもと年越し派遣村村長、元内閣参与。ボロアパートをタダ同然で借り上げホームレスを住まわせナマポをピンハネする
ナマポビジネスの先駆者
ツラは貧相でも結構金持ち
68名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 07:27:02.54 ID:n2r7DY8T
東電社員は最低賃金でいいだろ 本来なら潰れてる会社なんだから
69名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 07:34:43.08 ID:6v6zdtf5
>>21
この人が民主を利用しただけ。何もしないのは既定路線(ナマポが減れば収入源がなくなるから)

>>38-39
この人はナマポビジネスの人で評論家ではない。ナマポ受給者を使って稼いでいるから解決したくない

>>46>>65>>35>>32>>42>>50
どうせまともな答えは返ってこないからw
ナマポには障害者も極一部含まれる→あたかも障害者が全員ナマポのように脳内設定する
弱者(というより普通の日本人以外)の見方らしい、というと障害者は普通の日本人じゃないのか?とか
言われそうだが、障害者認定されている人は保護されるべき対象だから普通の日本人とは違うな
70名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 07:56:05.03 ID:+c5qQ3Np
>「自分がこれだけ頑張って何とかギリギリやってるのに、何だよぉ!」

これって人間なら当たり前の感情なわけで、
そうさせない仕組みを作る義務があるでしょ。
あと、今日日困窮していなくても過労状態、緊張状態で働いている人だって
こういう事例を見たらやる気なくなるよ。
71名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 08:08:01.57 ID:U0xLIeRI
医療費自己負担ゼロがデカい
在日は高級車で病院梯子してうつ病の薬タダで大量ゲット
月百万円は稼げる
これが今の暴力団の資金源
72結構きれいなもろきみφ ★:2012/07/19(木) 09:03:31.54 ID:???
>>70
逆に言えば、「そういう人たちが頑張ってしまうからこそ」、ワタミの社長が大手を振って歩けるんじゃないのかね。

「何だよ、俺が我慢してるんだからお前も我慢しろよ!」ってのは、チキンレース以上の意味はないのだぜ。
湯浅氏はそこを指摘している。

>>71
つーか医療費1割でいいから負担させろや、と正直思う。
こいつらよりよっぽど少ない年金額の老人ですら負担してんのに。
73名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:17:11.04 ID:+ks+iskB
>>9
別に最低賃金でないから俺の首はしまらないんですけど
74名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:19:20.26 ID:+ks+iskB
>>38
材料は与えるからあとは各々考えようってことだろ
75名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:21:07.03 ID:+ks+iskB
>>44
滑り落ちたときはそのときなんで

むしろ滑り落ちたときに一思いにトドメを刺してくれる社会であってほしいものだが
76名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:21:37.65 ID:A5k5oX7v
>>1
せやな、スレタイ通り僻んでるとしか思わないわ。
生活保護はまだ受けてないけど予備軍だからそう思う
77名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:22:42.29 ID:CnAsAtO4
ナマポの話題を提供してくれるのはありがたいのですが
この人も不正受給を奨励してるクチでしょう
調べて捕まえるべきなのでは
菅さんには申し訳ないのですが
78名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:38:36.18 ID:N12xKPtt
この人ってナマポの上前はねてなかった?
79名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:48:15.47 ID:VVVVvafL
>>78
なんの妄想だよw
80名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:50:21.05 ID:36HuxPCW
ナマポは廃止してベーシックインカムにするべきだ。
どう考えても不平等だろ。
81名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 10:53:55.92 ID:+c5qQ3Np
何でも下に合わせればいいもんじゃない、という人がいるけどさ。
物事には適正がある。
また、立場上遠慮させるべきこともすべきこともあるのでは?
マナーやモラルだって、皆が好き放題やったら大変なことになるから
皆が一定の我慢をしましょう、と言う趣旨だね。
あの奔放なスペインだってここに来て公職に加え国王まで
給料削減ww

何が何でも寄越せ寄越せ減らすな、なんて不可能。
82名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 16:59:17.53 ID:HVjRUyrU
この人のやったことって結局世間のナマポイメージダウンにつながってるよねw
ご苦労様だけど、もう表舞台にしゃしゃり出てくる需要はない。
83名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 20:54:14.77 ID:1wCn+BRU
>>37
まーた外国はー外国はー日本はダメだーかよくだらない
巣にこもって他国は正しい日本は悪連呼してないで
政治家に立候補するなり推薦者を立てるなり政治家に意見を出すなりしたら?
お前が連呼してる説が働かざる者食うべからずな日本人の意識より胸うつ内容なら変えられるだろうよ
俺に従わない日本と日本人が嫌ならお前が好きそうなグローバル()の精神にのっとり好きなところへどこでもいきな
84名前をあたえないでください:2012/07/19(木) 21:05:29.63 ID:e00Ff2Fv
>>40
集団の和を乱すやつは天災だらけの日本では古くから集団を全滅させる最低なやつだからだよ
どれだげ現代の技術が進歩しようと限度はある
よそ者をよそ者と見なす傾向が日本にいまだに強いのは有事の際に和を乱さず行動出来るのか?
という疑念があるからだ
誰も日本で暮らす事を強制はしていない
性質上合わない人も当然いるだろう
合わないのは悪い事ではないのだから日本で無理する事はない
日本の性質が悪いわけでもない
悪いのは大企業のような形だ
本来日本は小規模の身内経営が向いてるんだよ
そのくらいなら日本の性質が悪く作用することは少なかった
大企業形式にしたのが間違いのもと
85名前をあたえないでください:2012/07/21(土) 06:16:51.80 ID:8AQW1Uew
>>9 あほ過ぎwwワロタww こに馬鹿常にこんな調子なのか?
86名前をあたえないでください:2012/07/21(土) 19:34:09.45 ID:1DlmCTkG
不正受給問題なんて生活保護法に国籍条項入れればそれだけで8割は解決するだろ
87名前をあたえないでください:2012/07/21(土) 21:36:39.60 ID:h8jwVX1T
年金を廃止して、
65歳以上の人に一律10万の生活保護を
支給するようにしてはどうだろう。
88名前をあたえないでください
まあそりゃそうだわな。公務員たたきも同様だし