【2ちゃんねる】違法情報放置問題で２ちゃんねる擁護はさすがに無理がある…Q&Aで解説

違法情報放置問題で２ちゃんねる擁護はさすがに無理がある
2012年05月19日 04:10

　さて、もはや旧聞に属する話ですが、２ちゃんねるが薬物売買など違法情報の
削除要請を5,000件以上受けながら放置していたという報道 がありました。

　実は、私はかなり前からの２ちゃんねるの愛読者です。
　書き込むことはほとんどありませんが、「プロ野球」「陸上競技」「野球実況」「将棋・チェス」
「ニュース速報＋」「芸スポ速報＋」などの板に生息しています。

　嫌う人も多いですし、私も嫌韓・嫌中、個人攻撃的な雰囲気には辟易していますが、
ここでしか得られない貴重な情報も多いので、引き続き愛読中です。

　というわけで、２ちゃんねるにはそれなりの愛着を抱いている私ですが、
違法情報の削除要請を放置した件は、まったく擁護の余地はないと思っています。

　しかし、ネットの世界（２ちゃんねる内だけ？）では、擁護する人も少数ながらいるようです。
　今回は、私が見かけた擁護の論理を挙げていき、私はいずれも間違いだと考える、ということを書いていきたいと思います。

Ｑ１．合法か違法かを判定するのは裁判所。
　裁判所が違法という判定を下していない以上、合法である可能性もあり、削除する義務はない。

Ａ１．行為が違法かどうかは行為の時点で客観的には定まっており、裁判はそれを事後的に確定させるだけ。
裁判で違法と確定するまで、その行為をしてよい訳ではない。

　掲示板の管理者には、客観的に違法である書き込みを削除する義務があるのであって、
裁判で違法と確定した書き込みだけを削除する義務があるのではない。
　何が違法かは、常識や判例に沿って管理者が判断する必要がある。


　裁判で違法と確定した書き込みだけ削除するのは勝手だが、その方針に沿って削除しなかった
書き込みが後に裁判で違法と確定すれば、それを削除しなかったことは義務違反となり、
刑事責任や民事責任を問われる場合がある。
（続く）
http://blogos.com/article/39338/

Ｑ２．削除要請をした「インターネットホットラインセンター」は警察ではない。

　警察ではない一民間機関の削除要請に従わなかったことで、違法となるのはおかしい。

Ａ２．掲示板の管理者の義務は、「誰かの削除要請に従う」ことではなく、「客観的に違法である書き込みを削除する」こと。
　ホットラインセンターの削除要請に従う義務はないが、警察の削除要請に従う義務もない。
要請者が誰かは本質的な問題ではない。

　掲示板上に薬物取引を誘うなど違法な書き込みがあり、
管理者がその書き込みの存在を知っていれば、それを削除することが義務となる。
　そして、「誰かから削除要請があったこと」は、「管理者がその書き込みの存在を知っていた」ことの強力な補強材料となる。

Ｑ３．２ちゃんねるには億単位の無数の書き込みがある。その中から違法な書き込みを見つけ出し、
削除しろというのは無理ではないか。

Ａ３．掲示板の管理者には、すべての投稿をチェックする義務はない。
あるのは、違法な書き込みに「気が付いたら」削除する義務。

　今回は、削除要請があって違法な書き込みに気付いていながら、放置して削除しなかったというケース。
　書き込みの総数が多いこととは、何の関係もない。

Ｑ４．掲示板の管理者には、薬物売買や振込め詐欺の世界の隠語はわからない。
　一個人や聞いたこともない団体から「あの文字列は違法な隠語だから削除すべき」と要請されたら、
あらゆる書き込みを削除しないといけないのか。

Ａ４．要請に信憑性がないと判断される相当の理由があれば、削除する義務は生じないと考えられる。
（一個人や正体不明の団体が、何の根拠もなく、多数の文字列を違法な隠語だと言ってきた場合など）

　しかし、インターネットホットラインセンターからの削除要請は、

・警察庁の委託を受けて削除要請の業務が行われていること
・法律家のアドバイスを受けて違法性を判断し、違法と判断した根拠を要請文書中に記載していること
・多数の通信事業者が参加して策定されたガイドライン の中で、削除要請を行う機関として位置づけられていること

から、信憑性を疑う理由に乏しい。

Ｑ５．２ちゃんねるの削除ルールに沿った削除要請をしていない。ルールを守っていない以上、
２ちゃんねる側が要請に応じなくてもやむを得ない。
　削除要請側に要請のルールがあるとしても、２ちゃんねるのルールと並立する状態であり、
どちらを守るべきかは平行線で一概には決めきれない。

Ａ５．２ちゃんねるの削除ルールは、２ちゃんねる内のローカルルールに過ぎない。
　どの方法での削除要請まで受け入れる責任があるかは、２ちゃんねる側が一方的に決めてよいのではなく、
社会的にどの方法まで受け入れることが妥当かで定まる。

　社会的に何が妥当かは一概に決めきれないのは事実だが、
２ちゃんねる以外の管理者は、ホットラインセンターの方法（管理者の１アドレスにまとめて、
電子署名付きメールで、センターの定めた様式で）を受け入れている。

　２ちゃんねるのローカルルール（要請対象の板ごとに分割して、公開の掲示板上で、管理者側の定めた様式で）は、
要請する側にとっては不便がある。

　違法な書き込みを削除する義務があり、自発的にその情報を収集する責任がある、
掲示板の管理者が採る手段としては狭すぎるのではないか。

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　以上、ごちゃごちゃ書きましたが、
「薬物売買の書き込みを知ってて削除しないなんてダメに決まってるだろ、常識的に考えて」に尽きます。

　私は、２ちゃんねるという、巨大で、未熟で、無秩序で、玉石混交で、大衆の感情のはけ口となる掲示板は、
有益なものと思っており、愛着も感じています。

　だからこそ、薬物取引のような明らかに違法な書き込みは要請があり次第とっとと全部削除して、
２ちゃんねるが今後も続いていくことを願っています。

【社会】２ちゃんねる「売却先」の実態解明へ　警視庁、シンガポール捜査当局に捜査共助を要請　★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337388599/
【社会】 ２ちゃんねる問題、警視庁が米国の連邦捜査局（ＦＢＩ）に捜査協力を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337347329/

ごちゃごちゃ書いて結局「常識」で判断しろとはカスだな。

妙なローカルルールとやらで、法に抵触しないような書き込みでも、
削除人の気分で削除したりしなかったり。違法書き込みも一緒。馬鹿じゃねーの。はよ逮捕されろや糞ども。ｗ

今年、美しさは罪と決まったので、例え裁判で違法と決まらなくても三年前の
君の美しさは罪だと言う事がこれで判明した。今なお美しくあり続けているとは
言語道断だ！

おとなしく縛につきたまえ！　美人21面相！

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

薬物取引の様な犯罪は捕まえて死刑でいいよ

駅で薬物取引があったらJRしょっ引くのかよ？











バーカ

ながい、長すぎる、読む元気が出ない
2ｃｈの代替えがあればそこでおｋ

2chはつぶれたほうがいいよ
ひろゆきも一度逮捕されて屁理屈をなおしたほうがいいね

2chで都合の悪いことバラされてる奴ら
必死だなおい

A１たぬきムマの判例を知っているのか？違法であるか判断がつかないなら削除義務を生じない。裁判所の判断を仰ぐべき。
A２違法であるかの判断がつかなければ問題なし。
A３削除権者が、明確に違法だと認識できる書き込みの数が問題。特に隠語が用いられていた場合、隠語の表す意味内容を、削除権者が理解納得できるまで、要請者が説明したのか。
A4警察、法律家、民間業者によって違法だと判断されたならば、裁判所の判断を待たずに削除義務の生ずる違法な書き込みとなるのか？
A5部分社会の法理が妥当する場面ではないか。

>>1
頭悪い奴だな。
削除人の一部もあの板を作った奴も薬物関係のレスした奴も薬物売買してる奴も
意図的に違う方法で削除要請した団体も言論弾圧目的の警察も慰安婦団体もカルトも
民主党の一部もパチンコ屋も朝鮮総連や民潭もみんな仲間だぞ。
馬鹿なひろゆきとお前が嵌められてるだけ。
本質は大規模な自作自演だから。

IHCって6年も活動してんのに、警察は今まで何で２ｃｈ放置だったんだろう

>>16
かなりの事件が民事だから
薬物関連の問題が出て刑事扱いに

２ちゃんは本来みんなで楽しい話をするところ
薬物売買とか、ほとんどの利用者が興味ないし手を出さない
へんに薬物売買の温床とかレッテルはって閉鎖しようとするのはやめてくれ！

>>1

その理論なら、まろゆき１２才は、無罪だな。

もう少し、法律を勉強しろ。

ド素人か？

最後の５行には、賛成だ。ただ、目標は見えても、手段は見えないな、難しい。
もう一つ、言いたくはないが、プレゼンの仕方はもっと勉強した方が良い。

警察の密輸の失態を２ちゃんのせいにされても・・・・

　麻薬が入ってこない対策が先じゃねぇ？

２ちゃんなんて、IP洗えば犯人の特定しやすいし、麻薬の販売ルートも壊滅できるのに！

　　　　　　　※　検閲は違憲です

フリスクをパケ売りしてたら警察が引っかかったそうな

まあ、こう言うレッテル貼りこそが、実は真の目的なんだよな。

過去の重篤なロリコン犯罪の時とかも、「自宅にビデオテープを大量に所持」
してる独身男性トカが。
過去の重篤な宗教集団犯罪の時とかも、「閉じこもって夜にガタガタ活動」
している独身男性トカが。
毎回、こう言うレッテル貼りによって家族や近所親戚等の近隣社会から白い目
で見られるように仕向ける。実際、真の目的はここなのさ。もう慣れっこに
なったわさ。「またかよ」って感じ。

今回の、2ｃｈ＝薬物、のレッテルも、本質的にはいつものアレだわさ。

>>15
＞頭悪い奴だな。
＞削除人の一部もあの板を作った奴も薬物関係のレスした奴も薬物売買してる奴も
＞意図的に違う方法で削除要請した団体も言論弾圧目的の警察も慰安婦団体もカルトも
＞民主党の一部もパチンコ屋も朝鮮総連や民潭もみんな仲間だぞ。
＞馬鹿なひろゆきとお前が嵌められてるだけ。
＞本質は大規模な自作自演だから。

じゃあ、ある意味河本準一一族の生活保護不正受給問題と一緒だ。
朝鮮人による不正受給の大問題に発展することを妨害しているから。

>>1
異論は無い。
が、違法であるなら警察が書き込み者を特定して逮捕すべきであり、
削除は証拠隠滅にあたるので削除しないという２ちゃんねるの
運用ルールもまた正論。

個人であれ民間団体であれ、まず警察に通報しなさいよ。
警察が違法性アリと判断すれば、２ちゃんねるに情報開示請求しなさいな。
っていうやりかたも間違いではないと思う

今回はさすがに詰んだな
自業自得だからしょうがないけど
パケットモンスターの経営実態が解明されたらアウトだろうね

あのカキコは警察のヤラセ。

薬の板なんかなくせばいいのにな

ヤラセかどうかは関係ねえ

警察が理屈こねて検閲を続けようというだけの話

こんな圧力に屈したらダメだ

パチンコは合法

警察ほど信用に足るモノは無い。





なんちゃって、嘘付いてごめんくさい。

民主と利害のある組織が
必死すぎて・・・

＞違法情報放置問題で２ちゃんねる擁護はさすがに無理がある

拉致放置問題は、ヨーゴされまくってるけど？

警察が横着して第三者機関に削除要請を任せたから話がこじれたんだろ。
ちゃんと仕事しろよ。

薬板だけ警察のサーバにおけばいいだろ

2chもそろそろ時代から退場する時期なんかもね。
niftyだってPC-VANとかascii-net撃破して覇を唱えてたけど、
いまじゃただの1プロバイダだしな。

国民の生活を向上させようとして既得権者たちと軋轢が生じスキャンダル捏造で
失脚させられた田中角栄や小沢一郎。その黒幕が天皇や皇族、宮内庁など官僚たち
政治屋財界米国・・・・です。だから前代未聞の小沢への人格攻撃をマスメディアも
平気でできるんです。これが日本の真実で国民が立ち上がらないかぎり不幸は続く

書き込まれた内容で不利益が生じたなら司法の場で裁かせれ
ば良いだけだろ
何があっても削除しないって文言に同意して書いたんだから
な　償う期間・支払期間はネット上からログが消え噂が消え
るまでと言う判決出せば良いだけ。

天皇制維持の為の条件
偽造、捏造、嘘、隠ぺい、圧力、脅迫、口封じ、顔見せパフォーマンス、
天皇イベント、宣伝、洗脳、右翼政治家・・・・・

【 あ〜〜っ 】

２ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みがまだブロックされてる。キーワードで検索かけて機械的に阻止してるんだろうな。
ひろゆきや運営はよほどアタマにきてるようだ。
でも これってシナやチョーセンと同じ言論妨害だよな。
便所の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎だぜ。
あー笑えてきたでげそ。ｗｗｗ

ちなみに 関心がある御仁は 「2ch裏の歴史と噂話と真相」 でググってみてくんなまし。ｗｗ

ＩＨＣの通報なんて、当の警察が9割以上無視しているほど信憑性がないのだが？
そんなところの削除要請をホイホイ受け入れるわけにはいかないだろ。

24-589 @24_589
https://twitter.com/#!/24_589/status/200604358910554112

23年度のIHC『違法』通報実績が24000件弱に対し、警察が検挙した件数が僅か1600件弱。
実に93%以上を放置している道理となる。
警察庁及び各地方警察が途方も無く怠慢であるか、IHCが違法と判断する基準がおかしいのか、どちらに転んでも警察庁の醜聞と言える。

そもそもＩＨＣという団体は怪しすぎる。


ホットラインセンター問題
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html

しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。

・『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。
『ホットラインセンター』のガイドラインには、インターネット利用者からの苦情・異議申し立てを受ける制度がありません。
またホットライン側からの削除要請もプロバイダを経由するために、削除されたＨＰ管理者が、何故削除されたのか判断が出来ない仕掛けになっています。
プロバイダ側の何らかの理由による削除なのか、『ホットラインセンター』の通告による削除なのか。
さらに削除理由の報告を利用者にする義務も、プロバイダにはありません。
一方的に削除して、あとは無視という事が出来るのです。

・情報公開の義務がない。
『ホットラインセンター』は建前上、民間団体なのでその運用実態を国民に対して、公開する義務を持ちません。
にも関わらず、運営費は税金で賄われ、警察庁と総務省が深く関与しているという有様です。
したがって恣意的な運用がされていても、私達国民は知る事もできないのです。

・一部の恣意的な判断をする恐れがある団体が審査に加わっている。
一例を紹介しましょう。
(1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会)
…この団体はプロテスタント原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、性表現の規制を団体主張に掲げています。
特に二次元の性的表現に関しては、児童ポルノ禁止法などで全面規制せよ、と強く主張しています。
(2)ガーディアンエンジェルス
…たびたび統一教会などの関係が疑問視される団体です。ここもその実態が不透明です。
(3)(社）韓国サイバー監視団
…何ですか？これは？

日本の価値を毀損させる行為ばかりとるのは
言論の自由に当てはまらない

２ｃｈのは有意義な建設的投稿ではなくほとんどが誹謗中傷だらけじゃないか

それに言論の自由とは法の下の言論の自由だ
だから犯罪に関する投稿は逮捕されることがある

言論の自由とは犯罪を許容するものではない

ここ、じっくり飛ばさないで読んでみ
【弁護士小森榮の薬物問題ノート】
http://33765910.at.webry.info/201203/article_3.html