【社会】「呼び捨てされ激怒」の橋下市長に反論…小林よしのり氏「常軌を逸してないか？」

雑誌の対談で批判した橋下徹大阪市長から、ツイッターで反論を受けた漫画家の小林よしのり氏が
、ブログで複数回にわたり、橋下氏に「逆襲」した。
例えば、橋下氏が記事上で「呼び捨てにされたこと」を問題視している点について、小林氏は「『
市長』の立場にある者が、『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸してない
か？」と指摘した。

「『権力者』であるという己の立場を自覚しているのか？」
J-CASTニュースが「『もう少し勉強してから批判しろ』『ゴーマニズム』小林よしのり氏に反論」
（2012年4月27日配信）
で伝えたように、2人の論争の発端は、雑誌「SAPIO（サピオ）」最新号（5月9・16日号）の対談記事「
『橋下徹の愛国度』を仕分けする」（4ページ）だ。
対談では、小林氏と京都大学大学院の中野剛志准教授が橋下氏の大阪都構想などについて批判した。
これに対し、橋下氏は4月27日以降のツイッターで小林・中野両氏への反論を断続的に5月1日まで続
けている。
小林氏の反論は、4月29日と5月1日のブログ（ゴー宣道場サイトの道場ブログ）に載った。
「ゴー宣」は、小林氏の作品「ゴーマニズム宣言」の略だ。
5月1日のブログでは冒頭、橋下市長がツイッターで「批判はいいが面識のない相手を呼び捨てにす
るな」（4月27日）などと、指摘している点について、反論した。
橋下氏ツイッターでは、「呼び捨て」問題を繰り返し、問題視している。

小林氏はブログでいくつかの例を挙げた上で、
「面識のない公人に敬称をつけないのは普通にあることで、橋下徹のように『市長』の立場にある
者が、『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸してないか？」
と疑問を投げかけた。

さらに、北朝鮮を引き合いに出しながら、
「橋下徹は　民主主義国家　の『公人』であり、『権力者』であるという己の立場を自覚している
のか？」
とも問題点を指摘した。

ツイッターの中で橋下氏に「媚びるような連中」が、橋下氏を甘やかしているらしいとした上で、
「そういう連中はカスである！」と断じている。

>>2以降へ続きます。

ソース：J-CASTﾆｭｰｽ
http://n.m.livedoor.com/f/c/6521827

まぁ正直言って

自分に敬称をつけてなくてイラっとすることはあっても
そんなのはその瞬間だけのこと

いつまでも引っ張る事じゃないと思うわな

トラウマでもあるんかい

さすが大阪人！楽シミダ！

>>1からの続きです。

小林氏「お前こそが勉強しろ！」
「国民が政治家を批判する」際に、敬称を強要されるいわれはないとも書き、
「橋下徹は　『俺を批判するとは何事だ！』　と言っているのだ」
と分析した。
単なる「呼び捨ての是非」にとどまらない問題点をはらんでいる、というわけだ。
小林氏の1日ブログは、約50段落にわたり2000字近い分量がある。
雑誌対談で批判した橋下氏の大阪都構想についても再論し、
「『都』を乱用するのは『尊皇心なきポピュリズム』だとわしは仕分けした」
「天皇について、皇室について、お前こそが勉強しろ！　とわしは言っているのに、橋下はまだわ
かってない」
「反省する気も勉強する気もないようだ」
と厳しく断じている。

橋下氏はツイッターで、小林氏の都構想批判に対し、「もう少し勉強してから批判しろ」（4月27日
）と反論していた。

小林氏が、勉強するのはそちらの方だと反撃した形だ。
小林氏は、脱原発や「政治家の人格と政策」の論点についても触れている。
ブログの終わり近くでは、「橋下徹が　敬称を付けてほしいなら、　わしに会えばよい」
とも指摘している。

小林氏は4月29日のブログでも「橋下市長が望むなら、わしは会ってもいいですよ」と提案していた。
橋下氏は5月1日夕現在、ツイッター上では、直接対話の提起を含む小林氏のブログへの明示的な反
応は示していないようだ。
小林氏の反論がブログに載った4月29日以降も、橋下氏ツイッターには小林氏に批判的な内容が出て
くるが、雑誌対談への反論の延長のようだ。

小林氏が提案した橋下氏との直接対話は、実現するのだろうか。

(J-CASTニュース)

☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜ｗ」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない（俸給表で定められてるからバレてしまうｗ）
・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」、
２０〜２５まで幅があっても「毎月２０万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもｗ」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんｗ」とか抜かし出す

・都合の悪いカラクリを追求する書き込み　＜＜＜　つまりこの書き込みｗ　＞＞＞　　が入ると何故か消える、もしくはＩＤ変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるｗ←コレ重要ｗこの書き込み後動向注目ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

どうせ会ってもトーンの高いか細い声でもにょもにょ言うだけなのに。。
よしりん無料しないで。

なんか、橋下応援はしてるけど。。。

もう少し上品にできないのかな？
生まれがガジャモジャだかなんだか知らんけど。
もうそろそろ公人としての品格も持ち合わせんと、恥ずかしくて海外に出せんぞ。

>>2
それだけで爆発するやつはほとんどいないが、爆発寸前のものを爆発させるには十分だな

>>3
です
あえて修正します「さすがは大阪人！楽スミダ！」ｗ

つうか橋下が「呼び捨てするな」なんて低レベルな発言した時点でこういう結果になるに決まってるんだけどな
呼び捨て発言で相当数の人がガックリきたのは事実なんだしさ
以前は橋下は「あえてやってる」と思ってたけど最近は天然なのか？と思うようになった
あえてとやってるのだとしても、もうそろそろ限界だと思う

日本人の劣化を改めて実感するやりとりだ

幼稚な相手に幼稚な理由で文句を言っただけだろう。

どっちもテリー伊東みたいです

>>9
どっちでもええわ

小林よしのりは偽ウヨク
漫画をパチンコに身売りしたり、AKBを持ち上げたりと反日活動ばかりしている

このぐらい言っても何も言ってこないだろ、って気楽な気持ちで雑誌に出たのが間違いだったってことだな

市長なら呼び捨ていいのかよｗｗｗｗｗ

呼び捨ての問題ってさ・・・橋下さんが過去にテレビ番組で
面識ないひと呼び捨てにしたことあるのかないのかで
決着付きそうだなｗ

>>12
じゃあそれとわかるようなエクスキューズつけろよって話
ツイッターみてもマジで怒ってるようにしか見えなかったぞ

偽装右翼の売国橋下にとっては小林よしのりは敵にあたるしな

小林と橋下さんの対談見たいな

普通はこういった雑誌の対談は敬称略でやっているのでないの？

パチンコ小林くんはもう黙ってなさい

>>20
競合相手ってこと？

メディアを使った壮絶なガキ同士の喧嘩。

公人ならなお更通敬称つけるるだろ
自分の非を認められないような人の言動は全てが信じられないな。

相手された時点でAKBオタの勝ち。
ウンコを相手すればハエになるだけ。

小林よしのりが国民に対して何できる？

アメポチネトウヨから一言。

小林も　バカじゃないのか？

　小林と　橋下が喧嘩して　喜ぶのはＴＰＰ推進グローバル派の経団連

　経団連の犬のマスゴミの離間策だろ

　ハシゲが何を言おうと、ある程度おだてて、アンチグローバル側にとりこめよ

パチンコに魂を売り渡し、皇室破壊に繋がる女系天皇を推し進める売国漫画家が挑戦人のケツを舐めるように、橋下叩き。わかりやす過ぎ。

失礼には失礼で返すみたいなこと言ってたろ。
普段ならスルーするような幼稚なことも、幼稚な失礼に相応に返しただけ。

小林よしのりが礼儀を失していたのが発端なのは明らかだ。

いいトシした大人が公の場で他人を批判するなら、見苦しくない程度には礼儀をわきまえろってこと。

橋元「オレの名を言って見ろ〜〜〜〜　ヒャハアーーー！！」

>>25
確かに、もっと心に刺さるような言い回しが出来いものかとは思うね。

痛い
痛過ぎる

俺らと違って頭よすぎてさ、これらの人々のトピック・ロジックで溢れる会話は日本語環境に向いてないような気がするわ
まぁそれをクリアしてきたのが我々日本人の先人達なんだろうけど

パチンカス、橋下の前に出たら、話出来んのかな?朝までの時みたいに、テンぱって涙目になるのがオチだな。

>>31
バカは相手にしませんと言って無視するのが一番良かったんじゃないかな。

正直言って小林は最近なにが言いたいのか分からん
最近は誰にでも何にでも批判してるしさ
こないだは櫻井よしこさんにも批判してたよな
皇太子や雅子さまにも批判してるし女系天皇も積極的に押してるしな
少なくとも寝た子を起こしたのが自分って意識も無い
最近は、社会党かって思うほど言うことが似通ってるんだよな

>>38
こうした人は売れりゃどうでもいいんだよ。

>>31
最初は年下のくせに呼び捨てにするなバカ中野！って主張じゃなかった？
そんで橋下自身が小林よしのりって相手年上なのにツイッターで呼び捨てし始めてから

年の問題じゃなくて公人だって人間だ、だから敬称つけろと後付の論理で
主張し始めた気がするｗ

どっちにしろ敬称なんてどうでもいいだろうに・・・

>>38
櫻井ばあさんは、結構好きだったんだけど

最近安倍に騙されているのか　ＴＰＰ推進とか言っているのは、どうかとおもうな

父祖が血で購った、関税自主権を何だと思っているのか？

しかも、日本の発展のためのＴＰＰじゃなく、ベトナムに独立王国を
構築しつつある、経団連が、日本を食い物にし続けるため
日本国から貿易主権を剥奪しようって話なのに・・

>>40
そりゃあ批判した人は敵なんだし敬称なんて無視していいじゃん。
しかし、橋下市長は大阪市民の代表者でもあるわけ。

よしのりが人をさん付けしないときは
だいたい敬意を表すどころか、敵対的で蔑んでいるときだし
そのような口調だし怒られてもしょうがない
楽しいマンガかいてればいいんだよ
専門家でもなんでもない一市民の声代表くらいの存在なんだから

>>42
いや、そうであるなら最初から橋下はそう言うふうに主張しろよって
途中から自分自身の主張に矛盾が生じてから
さっきのはなかった！これがおれのルールねとか見苦しいって言っているだけ。

【関越道バス事故】 逮捕の運転手　バス運行歴は４年　元中国籍で難しい日本語は理解出来ず、取調べは通訳を通じて★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335884026/9

9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 23:55:05.88 ID:JJojotd30
詰み
層化に起業舎弟に支那人運転手
パタッと報道が消えるだろう

>>44
市長職が大変でそこまで気が回らないんじゃないの。
スルーして放っておけばいいと思えるこうした批判にもむきになって反論するのは、少しでも敵は潰しておきたいって事なんだと思うけど。
それだけ抵抗が凄いって事じゃないかな

>>42
政治家は「自分は公僕である」と自戒しないと
自分を幹事役じゃなく、支配者だと勘違いしちゃうから
悪い取り巻きは遠ざけたほうがいいな

呼び捨てにされたくらいで激怒なんかするな

どんだけケツの穴小さいんだ？

小林も勉強して反論すればいいのに。
「○○ちゃんだってやってる、ＸＸちゃんだってやってる」とか、いい年して子供の言い訳やめようぜ。

>>46
市長職が大変だろうといって変な論理展開されても困る。
詳しく話を分かっていないことはスルーすればいいけど
中途半端にいちいち反応されるとしたらそれは迷惑。

個人的にはここでの対談相手の中野に橋下さんが抱きつこうとしたけど、
中野に批判されまくって逆切れしたって感じっぽいと思ってる。
中野の事を褒めて具体的な案だとか話してみたいとかツイートしていたのに
今回は180度打って変わってバカ学者具体的な策でも言ってみろとか言っているしね。

ねちねちしつこいな、ツイッターじゃなく直接いえよ

橋下は自分を批判する人間が許せんのだろう。まあこいつが政権とったら2人とも粛清されるやろ。

>>18
橋下がじゃなくて、世間では有名人は敬称なしは普通。
日本に限らず世界共通のルール。

>>53
普通はそうだから多分橋下自身が同じ事やっているんじゃない？
そしてそういう場面がチラッとでも映ってたら橋下がマイルールにも矛盾する
変な奴ってだけだろうね。
他人は呼び捨てするが自分には敬称つけさせる。どっかの将軍様みたい

部落893の息子だぞ、フツーじゃないよ。

ま、司法試験に受かったんだから、努力家で勉強は出来るとは思うけどね。

小林に言いたいな。傲慢が許されるのは相手が同調した場合のみ。
相手の立場で尊称を区別するのが人としておかしいと。
どう繕ってもパチ屋の手先と思われてるのだから。
今回仕掛けたのは小林が先。
礼を尽くして論を張るのが当たり前。
小林の育ちが悪いのを示した案件。

橋本の内容に反論せい、よしのり。

橋下は随分暇なんだな
小林が暇なのはわかるが

政治家を呼び捨てにするのは、けっこう普通だろ。
そんなことでガタガタ騒ぐ橋本もヘンだよ。

>>59
オレ達レベルではね。
あと雑誌の見出しやＴＶタイトルでは見かけるけど
内容読むとちゃんと「氏」がついてないっけ？

確かに付ける必要はないけど付けるのが普通、というか礼儀だと思うよ。

橋下もっとがんばれよ。
潰れるのはまだ早いぞ。

国会みたいに君付けでもすれば満足か？
なぁ、ハシモト君よｗ

小林っつーのは何様なんだ

漫画家程度が市長呼び出すって


橋本は公務員なんだからんなムダなことに時間費やす余裕ねーだろ


おめーが行ったれよ

橋本の下衆野郎が、何言っているんだか。

道州制、TPP賛成、フラット課税をかかげる橋本を応援する人間って
今の自分の生活レベルを維持できると思っている自信家なんだなと思う

お前ら、これは小林と橋下のステマだからな

小林よしのりも中野剛志もくたばっちめえ。
既得権益勢力の犬め。

橋下氏のツイッターでは、
以下のTPPに関する認識に呆れました。

「僕はTPP交渉参加に賛成だ。この議論をもって
日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけに
できれば良い。日本に不利なことは蹴れば良い。
ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
同一ルールにするというなら日本の良いルールは
通すように踏ん張れ」

そもそも、TPPの外圧を利用して国内の構造を変えよう
という発想自体が歪んでいます。

しかも、TPPで何のメリットがあるのかもわからない、
とんでもなく感情的・情緒的で、
具体性のない「TPP賛成論」であることに驚かされます。

その上、交渉で有利にしろって、誰にそんなことができるのか？
　と思ったら、橋下氏はこうつぶやくのです。

「それが今の日本の政治や行政にできないと言うなら、
それができるような政治と行政を作るように
現役世代が頑張れば良い。アメリカにやられてしまうから
初めからTPPには反対だって、そういう考えもあるだろうが、
そうでない考えもある。これは論理の問題ではない。
ある種の政治判断だ」

ただ、「頑張れば良い」だそうです。

小林だけは相手にしてはいけません

他とはどんどん議論なり舌戦を展開してほしい

しかも「論理の問題ではない」ってなんでしょう？
論理的に、これはアメリカだけが得をする仕組みになっているから、
やめろという話なのですが。

そもそも、TPPとは「新自由主義・グローバリズム」の極致です。

これに賛成しておきながら「新自由主義・グローバリズム」
という批判に反発するというのは、
ひょっとして、橋下氏は
TPPとは何か、一切理解していないのでしょうか？

というより
「新自由主義」「グローバリズム」
とは何かさえ、分からないような
レベルなのでしょうか？

橋下氏は中野氏の『TPP亡国論』は読んだようですが、
それでもわからないほど、理解力がないのかな？

漫画なら理解できるかもしれませんよ。『反TPP論』を読むことをお勧めします！

女系天皇容認のよしりんは支持しない！

まさに目糞鼻糞

コバヤシ反論が屑過ぎる。小物臭キツイ

自分からケンカ売っときながら強く反駁されると屁理屈で逃げるコバヤシｗ

>>54
そうなのか。
じゃあ世間が間違ってるな。
必ずしも、世間の慣習が正しいって事は無いぞ。

TPPは間違いだから止めろと言ったら対案を出せと言う。タバコのポイ捨てを注意したら対案を出せと言われたようなものか。

まあ社会常識的に呼び捨てはよくないな。芸能界じゃないんだから。

>>73

ゴーセンだかえびせんだか知らないけど
とかオヤジギャグを言う橋下の方が屑だと素直に思うんだけど

テレビで討論してほしいわ
よしりん漫画ではそれっぽいこというけど討論では全然だめじゃん

小林は粘着でうざい

普通に小林は嫌いだな。

なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。
もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。

それはフニャチン野朗だ　ｗ

とおるちゃんとかいう漫才師いたよな？

>>74
どこが屁理屈で逃げなんだ
それを言ったら先に「タメグチが」どーのと言い出した橋下がどーなんだ！？

今の橋下はあれだよ
小林とやりあってた頃の宮崎哲弥みたいだよ
品性が感じられない

>「天皇について、皇室について、お前こそが勉強しろ！　とわしは言っているのに、橋下はまだわかってない」
>「反省する気も勉強する気もないようだ」


天皇陛下を軽んじ、雅子愛子を持ち上げてるコバヤシ風情が何を抜かすｗｗ
まんま不勉強なお前のことじゃねえか、ギャグにもならんわピエロ小林

暇なんだな

行政機構の改変の議論に天皇を持ち出すところが馬鹿過ぎる。
初老の漫画家の限界。

逸してるねｗ

[ゴーマニズム板] 小林よしのり　VS　橋下徹
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1335491000/

[経済板] 中野剛志　vs　橋下徹　PART6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335948315/

>>1
＞市長』の立場にある者が、『俺様を呼び捨てにするんじゃねえ』と怒り狂うのは常軌を逸してないか？」

全く同感。
これだけガラの悪い市長も珍しいわ。

t_ishin あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・行政を教えてやる。
市役所の記者会見に来い！
対談なんてどこかの出版社の利益になるだけだ。
大阪市役所の市政記者はレベルが高いぜ。
ゴーセンだかえびせんだか知らねーが、そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。
1日前
t_ishin 小林よしのり氏が反論しているようだ。
公人は呼び捨てにされて当り前だと。
公人であっても普通の人間だ。
それこそここは北朝鮮じゃない。
普通に生活している人間が市長をやっているだけだ。
小林氏は自分と対談しろと言ってるらしい。
1日前

橋下徹さんの『まっとう勝負！』（2006年、小学館）から引用。

「日の丸」「君が代」が国旗や国歌にふさわしいかどうかは大人になってから考えればいいんだ！
ガキにとって卒業式は重要な式典であって、
「日の丸」を掲げて「君が代」を歌うことが教育カリキュラムのひとつ。
因数分解に二次方程式、サイン・コサイン・タンジェント……、
と、生きていくうえでほとんど役に立たないことをずっとやらされてきたでしょ。
それと同じ。
とにかく歌ってりゃいいんだ。
思想や良心だなんて、クソガキが考える必要はゼロ。
何が歌わない自由だ！それなら「授業を聞かない」自由、
「学校を休む」自由、「チ×ポを出す」自由まであるかっていうの。
（89ページ）
http://junpe-n.blogspot.jp/2012/02/2006-89-95-97-146-49-1920-1-152-155-254.html

>>89
君が代を選挙に使う橋下も同類だわ
ＴＰＰ推進派だからさらに酷い

偶に保守的なパフォーマンスするから
それでアホな橋下信者はメロメロになる

正直橋下の論法は可笑しいんだよね。
学者「君は食べ過ぎて肥満なので炭水化物と運動をするように」と指摘したとして
↓
橋下「は？俺はピザを食ってるんだ。ダメだってんなら具体案をだせ！」
↓
学者「じゃあ、こんにゃくとかサラダとか食べなさい。運動はランニング１０kmで」
↓
橋下「学者は全然駄目だ！理想論ばっかり言って俺の事が分かっていない。
　　　　もし本気でやろうとするなら俺と同じデブじゃないと絶対この気持はわからん
　　　　痩せているやつは口を出すな！」

とか言っているようなもんだしな。ただのゴネているだけのように思えるわ。

傲慢な俺様キャラの嫌われ者同士、鏡をみてるようだろ。

でも、会うと仲良くなるんでしょ。

橋下はTPPでの経済的メリットデメリットとか触れずに、
「外圧に使えるから良いじゃん！日本に都合悪い部分は今の政府が頑張って突っぱねて貰えばよい」
って言ってるからな。
せめて俺が主導して交渉する位は言えよと。野豚にんな能力あるわけないだろうに、未だに潜在的民主支持者なんだなと