【ネット】「日本の成功モデルを中国に移植する」と自信満々だったが…楽天が中国事業から撤退、ヤフーとともに中国市場で相次ぎ「白旗」

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1もろきみφ ★
 楽天は20日、中国で展開するネット通販モール「楽酷天」を5月末で終了すると発表した。楽酷天は、中国最大の検索サービス、
バイドゥ(百度)との合弁事業で、2010年10月にスタート。楽天海外進出の大きな期待を担って鳴り物入り開始していた。
 
 楽天は、中国ネット通販市場の競争激化によって思うような成果が上がらず、抜本的な改善も困難として、バイドゥと協議のうえ、
事業撤退を決めたとしている。
 
 中国ネット通販市場への進出では、先にヤフーが、ヤフーチャイナモールを5月17日で閉鎖すると発表している。ヤフーチャイナ
モールは、ヤフーのネット通販と中国のネット通販のタオバオとを相互接続し、日中の消費者が、互いに買い物ができるとして、
こちらも2010年6月に、大々的にスタートさせていた。
 
 これにより、日本のネットビジネスの双璧である楽天とヤフーが、ともに中国進出でそろって討ち死にしたことになる。巨大な中国
市場での成長をもくろみ、進出当時、日本での成功モデルを中国に移植すると自満々だった両者だが、中国の壁は想像以上に
高かったようだ。

ソース(東洋経済オンライン) http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/12fc72bab6eb37e1a3811ded463da8c0/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2012042000997865-1.jpg
2名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:21:12.61 ID:iXoyS97I
経営者はシナを舐めすぎw
日本と同じ感覚でビジネスするとこうなるw
3名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:21:25.57 ID:QL58gFwj
でもこういう業態はメーカーなどと違って初期投資が激安だから、撤退もまったく痛手にならない気がする。
4名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:22:21.09 ID:KBvll6Mt
日本の消費者は世界一アホだからな
孫みたいな朝鮮人は良く解ってるから
海外には行かない
5名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:22:33.59 ID:extcGJgJ
中国人に後払いは無理。
現金引き換えもダメ。
現金先払いしかダメ。
でも現金だけ先にとって現物が届かない。
中国で信用という言葉は無い。
だから中国人は語尾に「あるよ」をつけたがる。
6名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:22:54.45 ID:k47+n9dj
楽天はグローバルって言ってたよな。
7名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:23:55.89 ID:QL58gFwj
「楽酷天」の字面が悪すぎる。
8名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:25:03.15 ID:0MaTmTLv
読みがラクテン的過ぎたんだな
9名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:25:23.45 ID:1W5KYeJ6
ミキタニに海外事業のセンスあるわけないじゃん
10名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:25:35.30 ID:TrsDvETQ
Yahooの場合は商品情報はすべて機械翻訳で意味不明、
しかし価格だけは2-4倍以上。
こんなのが成り立つわけはない。
11名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:26:45.51 ID:lnhZLx6S
楽天はついでに英語やめるんかな?
12名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:27:04.46 ID:DIGkFqDe
>>7
酷はcoolのことだよ。日本人からしたら変に感じるけどね。
13名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:28:44.52 ID:Fuq+bjGX
猿や豚相手に商売が出来るか?
それと一緒だろ
14名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:28:52.83 ID:/njQv9qe
日本の通販でも、品物受け取って金払わない奴とかいるんだし、
それが中国ならなおさらだろう。

競合他社には法令順守とか存在しないだろうから、
その辺りも真面目にやろうとしたら足かせだろうしな。
15名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:29:21.35 ID:QL58gFwj
そもそも楽天の事業で収益があるのは楽天証券の他に考えられないんだが。
ミキタニ氏が楽天証券の収益を湯水のようにジコマン事業にムダ遣いしているようにしか見えない。
16もろきみφ ★:2012/04/21(土) 12:31:02.14 ID:???
このニュースの一番のポイントは、知ってる人は知ってる程度には名前が通っている、
「百度(バイドゥ)」「淘宝(タオバオ)」といったサイトと組んでも、「競争が激しすぎて日本企業がついていけない」ってことだと思う。

中国はどんだけ群雄割拠なんだろう。どんだけ潜在能力があるのだろう。恐ろしいことだと思う。
17名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:31:08.42 ID:7rrTjRzz
社内の公用語を中国語しないからだよ
18名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:31:38.29 ID:NFGO81hu
中国だから商品が偽物で、支払いに偽札が使用されるオチ
19名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:32:58.90 ID:E4ZGbPeP
>>16 節子、それなんか違う
20名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:33:14.33 ID:QL58gFwj
>>16
逆。消費者市場が小さいうえに頭打ちなんだよ中国は。
みんな、人口13憶人という数字に幻惑されてる。
中国の消費者市場は、中東欧4カ国(ポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー)の合計よりも小さい。
21名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:35:06.01 ID:qPLr3trd
元々商人じゃないからわかっちゃいない。
商売は信頼関係が無いと成り立たない。
22名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:35:08.83 ID:QlrPfTEX
中国人は食品以外は自国製品のものしか買わなくなるよ
昔からそういう国だから日本人はしってるはずだけどな
23名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:37:51.16 ID:UriKtZ/j
商売ってのは信用取引ができる国でやる。これ基本。
それでも行く奴は自己責任で。
24名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:39:02.11 ID:DrfLrw7L
>>1
ハハ、この2チャンでは、楽天の中国進出は必ず失敗するって、理由を付けて説明されていたが、
楽天の役員のアタマは、これで2チャネ以下と証明されたなw
25名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:43:30.42 ID:y0EmlZie
>>20
>中国の消費者市場は、中東欧4カ国(ポーランド、チェコ、スロバキア、ハンガリー)の合計よりも小さい。

すまんがこの比較…わかりづらいw 東欧4国の合計なんて知らんがな。

例えば九州と四国を合わせたぐらい、とかならまだ何となくイメージできるんだが。
26名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:48:09.24 ID:QlrPfTEX
中国の消費は食い物か観光しかないな
他は狙って工場立てたところで最終的には大損するだけ
27名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:48:41.92 ID:l+d6GrGE
中国のモラルのなさで信用前提のネット取引なんか無理。
先払いすれば店が夜逃げ、後払いすれば客が夜逃げ。
28名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:50:40.81 ID:1FI8Z2md
物売るにしてもターゲット決め打ちしないといけないんだよな
人数少ないが金持ってる富裕層に売るのか
人数多いが金持ってない貧困層に物売るのか
日本と違って中間層が居ないから普通に物売っても売れないわ
29名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:51:52.37 ID:JsHzTxu6
バイドゥにダマされたんちゃうかねえ・・・
中国企業は交渉相手にしたくないわ
30名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:56:14.90 ID:vyvs0Xiw
社内公用語を中国語にしなかったからじゃね本気度が足りんわ
31名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 12:58:34.96 ID:aIMCSeBG
一党独裁の共産主義の国。市場開放されてるとはいえ、
色濃く全体主義の思想が強制されてる。バイドゥが栄えているのは
党の指示命令(思想の規制と事実隠蔽(インペイ))を素直に聞けば中国では
良しとされる。

まあ楽天の日本での成功は国民性にあるんではないでしょうかね。
楽天はよく利用してるし、素晴らしいショッピングモールだとは思うけどね。
32名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:00:07.19 ID:OTyGc1PX
英語を社内共通語にした楽天! 中国は漢字文化圏だよ〜w
社内会議を英語でする事には異論を挿まないが、
社内食堂のメニューの日本食まで英語化するなよ!
33名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:02:46.27 ID:DX9TTJkN
結果、賢明でしょう。
34名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:03:13.18 ID:y0EmlZie
>>32
小さなところで利口そうだが大きく見たら何かバカっぽい。
あの会社の英語化はそんな印象しかない…。
35名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:03:29.65 ID:n6lueAo9
郵政やクロネコの様な安価な配送網を持たない中国で戸別配送前提なんぞ成立するわけもない
36 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/04/21(土) 13:04:01.14 ID:sc8KpQQS
楽なのか酷なのかはっきりしろと小一時間(ry
37名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:10:52.69 ID:k9bGRaUO
ヤフーも失敗してたのか。ざまぁー
38名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:13:20.39 ID:bUfy3VJZ
なんだかんだで日本人のモラルで成り立ってる部分もあるんだな
39名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:13:46.43 ID:ACHx0g3e
今度は英語から中国語に社内語変えたらw
40名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:14:30.43 ID:boYjwIaz
楽天のままだとロッテになっちゃうんだっけか。
41名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:16:51.04 ID:8ghH6v5k
ヤフでも楽天でも堀江のライブドアでもきっちり利益あげてるのは
会社の吸収合併売買やそれに伴う株の売買、その他の株取引や金融ぐらい
なんだろうな、
総会屋、乗っ取り屋、仕手筋など以前は表社会に出てこなかったような連中が
きれいな看板掲げて堂々と闊歩してるようなもんだと思う、
堀江や村上が時代の寵児みたいにもてはやされてるときから俺はそう言ってるんだが
だれも聞いてくれない。
42名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:18:36.70 ID:vyvs0Xiw
>>32
社食メニューも英語ってマジで?w
なんか最近トップページが改悪されたんだが大丈夫かと心配になる
43名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:20:38.77 ID:KV40BVPK
たぶん撤退した理由は中共によって日本企業が儲からない用にしてくるからだよ
今みんな呆れて撤退してる
44名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:25:59.07 ID:Z0IBg59e
ざまーーーーーーーーーーー
45名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:26:15.78 ID:qPLr3trd
>>41 そうだよ。 10年以上前にコンサルが投資を
申しこまれたそうだ。色々な見込みがありそうなところに
即融資で投資してその中で当たれば提携、買収する。
ダメなら即撤退の繰り返し。
46名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:27:46.20 ID:nTCWMkyp
>>4
>>5
まったくその通りだんす、2chを毎日読みなさい!

47名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:28:32.10 ID:k1w+ohAZ
低かった壁だが壊さずママにしただけジャン。
なにこの反日国家
48名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:29:29.90 ID:wHHYdHYQ
楽天、撤退は正解だよ。
もし、彼の国でビジネスが軌道に乗るものなら大変だよ。
やつ等は何でも売買するからな。内臓、赤チャン、それにもっと
ヤバイ物でも出てくるぞ。一刻もはやく撤退しろ。
49名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:30:54.72 ID:6JHT5psm
商売や金融取引は、基本的に信用取引です。
信用できない相手とは基本的に取引できなくなって当然。

中国は資本主義でなく、ご都合主義、詐欺主義って表現したほうがいいかも。

あまりにも異質すぎて人類のガンになりつつあるな。
50名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:35:19.24 ID:QlrPfTEX
英国ですら中国に売るものなくなって最終的にアヘンを無理やり売るしか貿易の利益回収できなかったからな
中国は基本的に外国のものは食品しか買いたくない民族の国
51名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:36:13.47 ID:tOyH3gWT
>>16
そういった有名企業でも>>10程度の対応しか出来ない
まだ中国側に準備が出来てないとも
中国通販で人気があるとこはいい加減だけど安いところ
いい加減といっても買うまでに電話スカイプでやり取りが出来たり
サイトそのものへの信頼は国産企業のほうが上
52名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:40:39.11 ID:QlrPfTEX
中国は巨大な消費市場にはならないな
これからもずっと外国の商人がだまされ続ける修羅の市場だ
53名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:41:54.78 ID:5TN5DNN/
ただ単に楽天のビジネスって日本では圧倒的なシェア取れたって以外に優位性のないサービスなんだよ。

楽天のネットモール事業は、中国以外でも成功しないだろ。

中国人の信用や気質があー、などと言ってるやついるが、中国市場で儲けている日本企業や、外国企業は枚挙に暇がないよ。


54名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:43:26.66 ID:trfH4cFp
中国でのビジネスは成り立たないというのが常識なのに

どんどん しんしゅつしてるよな?みんな痛い目に合って撤退してからわかるのか?

うどんのチェーン店とかもでたよね?丸亀製麺とか
55名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:44:21.21 ID:QlrPfTEX
中国で儲けても中国の国内の技術が追い付けばその製品は追い出されるわけで
それまでの投資と儲けは合わないんだろ 英国がアヘン戦争までした歴史と同じこと繰り返してバカな先進国が多いと思うね
56名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:44:44.92 ID:zekeryDs
機会翻訳で商売しようというところからしてなめすぎ
57名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:46:11.32 ID:ACHx0g3e
>>53
って事。
特にインターネットは圧倒的に先発優位だからね。
それがそのまま海外で成功するとは限らない。
って分かってるのに経営者は均衡縮小の解決策を
海外に求めて失敗するんだよねぇ。
58名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:48:11.42 ID:iXoyS97I
>>54
マスコミの作り出すシナのイメージに経営者は騙されてるんだろうなw
島国だから大陸人の実態に疎いのかもしれない
まあ、そんなだから日本企業はシナ人を雇ってスパイされまくってるんだろうがw
59名前をあたえないでください :2012/04/21(土) 13:49:54.54 ID:UcFGCZ5n
経営者の鼻息が荒いところは要注意だという見本
60名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 13:50:15.32 ID:QlrPfTEX
日本は未知の市場のイスラムに特化すべきだな
ここら辺は石油冒頭と人口爆発で将来も明るい 中国は失敗するのがわかってるんだからほかの国にまかせとけばいいよ
61名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:13:46.12 ID:aZDJYQLE
中国は通販サイトでも購買者が値切るからね。
一般的な日本のビジネスモデルではダメ。

大阪に特化したモデルなら何とかなるかもw
62名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:15:20.55 ID:9wOY6sQn
腐ってる国に日本式がうまくいくわけない
63名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:29:47.28 ID:LbMTacJz
支那民度を信用してる時点でOUT
 吸収されて捨てられる!正にロシアの手と同じ
64名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:37:18.57 ID:fmgDTa4C
アフリカの土人のほうがよっぽど約束を守る。
世界で民度が最低1位か2位の支那人を知らなさ過ぎる。
「だまされる奴がアホなだけ」が常識の国。
65名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:38:55.80 ID:w5opD78K
タオバオのシステムに勝てるはずがないのになw
66名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:42:37.18 ID:UEDkYuHh
ユニクロは?
67名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 14:54:50.78 ID:xyfV0ksX

なぜ蒼井そらに任せなかった
68名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:04:56.50 ID:eUtcMAWg
>>28
中間層って言うのはいるんだけど、13億からしたら極わずか。
そんなに親が大金持ちでなくてもマンション持って、
日本に旅行に来る香港遊びに行く大学生もかなりの数がいる。
親が金持ちだから。
そういう子供達が購買力はある、けど、趣味の物には金使うけど、
そのほかは、金使わない。
アニメとかフィギアに日本に来て30万円くらい使うのはこういう子達。

特定の趣味に大金使うのは日本と同じで、そういう趣味に金を使う人達は、
日本で日本のものを買う。中国偽物だから信用しないし配達で盗まれる。

金はあるけど、通販は使わない。
69名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:07:05.72 ID:L3XJyndn
日本も腐り始めてるから、腐った国どうしうまくいくようになるだろ
将来を見据えて商売すればいい
70名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:17:33.24 ID:dL+v9dx4
ヤフーよか楽天オークションのが使いやすいけど品がない
71名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:21:00.00 ID:E8ve6lc4
百度なんて犯罪企業じゃないか。
何年か前まで世界のミュージシャンの有名楽曲を何万曲もmp3などで
とり放題で掲示してたしね。
中国ヤフー雅虎も検索の機能を成してないし。
64とか天安門事件とか中国語で検索しても英語でも日本語でも全てアウト
検索に当局が関与しているからね。
だから向こうの人が尖閣の歴史を調べようとしても先ず正しいのは出てこなくて
中国当局発表のものしか出てこない。

撤退しろ、そんな腐った国。
72愛都酒店:2012/04/21(土) 15:47:48.01 ID:oIDnw2gu
>>42
痛い楽天の社食
英語表記も痛いらしい
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2010/08/post_742.html
73名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:53:37.05 ID:1rn3/Rbl
出店者から搾取するモデルは中国では無理。それよりは「可愛いお子さんの
写真集を書店で買えるようにします」の自費出版とかの方が可能性がある。
74名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 15:56:08.83 ID:dsqu6RGX
中国のホームランはアリババじゃなかったっけ?
孫が1チョ加味してたと思うけどボーだフォンのときにもう全て売却したかな?
75名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 16:04:03.17 ID:EUh8FMd4
楽天って錦糸町駅前のサウナ?
76名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 16:17:31.38 ID:xGdlJYQb

日本も北朝鮮みたいに口だけ。
77名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 16:42:04.59 ID:AYZfrDpw
ずいぶん早かったなw
78metkyhjfdsam:2012/04/21(土) 17:39:36.76 ID:0d/j2J1M
【拡散希望】日本女性侮辱サイトに鬼女が本気でガチ切れ、人権侵害で警察に通報
2012/02/05 19:00

【拡散希望】日本人女性の危機!!韓国人の狂態に断固ノーを!!たちあがれ日本人!!

【緊急拡散願います!!】日本猿女強制収容所

(韓国男達・在日韓国男達の為の日本女性SEX奴隷収容所)早期設立実現を!”と在日韓国人

が訴えています。

http://realjapanese.blog.fc2.com/

79名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 17:55:07.97 ID:7yVPZ6xy
たすと
80名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 18:12:28.35 ID:ODkOhdTd
>>5
>でも現金だけ先にとって現物が届かない。

日本も30年くらい前はそうだった
ほとんどの通販は届かないか壊れた不良品だったぞ
と言ってもあと30年で中国が変わるとは思えないなw
81名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 18:22:05.06 ID:GY84BUaW
グローバルグローバルと馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでいる企業ほど海外では成功していない
82名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 18:39:22.69 ID:TrsDvETQ
百度は2007年にB2C(business to consumer)を開始、3年以内にタオバオを打倒する
と宣言したが挫折した。
その後、2010年に楽天51%、百度49%の比率で5千万USドルを出資し楽酷天を設立した。
2011年の中国のB2Cの取引額は2400億元で前年比130%増しであったが、
しかし楽酷天は0.1%のシェアしか取れず、百度は2度目の挑戦にも敗れた。
83名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 18:43:09.69 ID:rnJAGXQS
自由が保障されてない国で商売しようって時点でキチガイ
国益にならない事は全部潰されちゃうんだから
84名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 22:46:07.38 ID:lTrHrP+f
楽天はものを買うお客から金とってんじゃなくて店からかすめとってるからな
自分で商売したい中国人には向かないだろ
85尖閣諸島は日本固有の領土:2012/04/21(土) 23:32:12.78 ID:KvUg+Adu
【凸先多数】第二弾・新潟の大規模中国領事館建設阻止!抗議のお願い
http://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html
86名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 23:46:38.88 ID:uBGmCk3z
まー傲慢と「お坊ちゃん」とそ○かが足生やして歩いているような
社長だからしょうがない
87名前をあたえないでください:2012/04/21(土) 23:51:57.28 ID:G6veKGV5
シナの方が騙すのは上手だった。
88名前をあたえないでください:2012/04/22(日) 01:51:08.44 ID:0FKtzek3
日本の消費者の善良さは世界一だと思う
ほとんどの人間はちゃんと金払ってくれるし、ブルジョワじゃなくても高いものには対価を払うという意識がある

その日本で成功したからって他国でも成功できると単純に思っていかんわな

あとホント最近成り上がった企業って、口先ではセカイセカイいうけど内弁慶な企業ばっかりだよな
昔は別にセカイセカイと吹聴しないけど世界で通用してた企業が多かったと思うのだが
89移民禁止の理論的根拠:2012/04/22(日) 19:06:38.50 ID:3LQo1G7h
質問>日本人はばい菌や飢えや渇きに弱い。外国人のほうが優秀では?
この人口減少の時代、彼らを日本に招いて夫(妻)や雇用者にすれば
日本は大発展するのでは?

(解説)
確かにテレビで見るアフガニスタンや中国奥地の人々は
みなたくましくて強そうに見えます。
日本につれてきてダメな日本人と取り替えたらいい気がします。
でも、本当にそれでいいんでしょうか・・・・

回答>ダウト!ほんとに優秀な人は過酷な環境にさらされる機会そのものを
持ちませんから、不潔や飢えや渇きにはそれほど強くはありません。
悪環境に弱いからといって都会人や日本人を無能扱いすることは誤りです。
たとえば田園調布はほとんどの住居が冷暖房が完備されていますが、
競争に勝った者ばかりが住んでいて、彼らは決して無能ではありません。
なぜなら彼らは収入や知恵など、困苦から脱する術をもっているからです。
これは有能じゃないとできません。

飢えや酷暑に強い人を日本に連れてきたり雇ったりしても
彼らの無能さに苦しめられるだけでしょう。
有能ならば人と人との競争に勝ってどこでも好きなところに住めますから、
つらく過酷な地にはいるわけがありません。
そこにいるのは人間同士の競争に勝てなかった無能です。

根性が必要とされない地にのほほんといられることが有能さの証なのです。
90移民禁止の理論的根拠:2012/04/22(日) 19:26:23.74 ID:3LQo1G7h
質問>日本列島が根性を必要とせずに住めるいい場所だと
いうことはわかった。でも、それって日本列島の自然が
すごいのであって、日本人がすごいのではないのでは?

回答>ダウト!すごい場所は凄い人じゃないと住めません。
たとえば、価値の高い土地は有能な店主しか長続きして持てません。
あまり商品が売れない無能なシェフや理容師が、客足が多い一等地を
持つと、家賃が払い足りなくなってあっというまに追い出されます。

日本列島と日本人の関係もこれと同じです。列島はいわば一等地です。
一等地は、ずっと住めること自体、その人の有能さを証明します。

日本は日露戦争や元寇などで、日本人と入れ替わって列島に住みつこうと
していた外敵を跳ね返すことにずっと成功しつづけています。
十年連続でベルトを防衛したボクサーを無能呼ばわりする人はいないでしょう。
91名前をあたえないでください:2012/04/22(日) 19:33:11.49 ID:txLn+VHH
>>5 >>14

それ以前の問題。

中国人だったら物流倉庫で、持ち帰り窃盗・横流しは日常茶飯事だと思う。
92移民禁止の理論的根拠
質問>
日本が外圧を跳ね返し続けた防衛王者なのはわかった。
でも、それって日本人の資質や根性がすごいのではなくて
日本列島の攻めにくい地形が有利なだけなのでは?
日本人だって地続きの地にいたらあっというまに敗戦しただろうし、
大陸の人だって初期条件で日本列島をもらえれば、誰からも攻められず
軍事以外に余力をつぎ込んで発展できてて、今の日本のようになれただろ。

回答>
敵が攻めにくい難攻不落の地形じたいも無能では得られません。
有能じゃないと冒険でたどり着いたり敵の手から奪取できませんからね。

日本海渡海やベーリング海峡突破は死と隣り合わせの難業ですが、
フビライ騎馬軍団はそこを突破できませんから、
成功すれば子孫は新天地で繁殖できたり安穏と生きたりできます。
また、安土城や大阪城を建てられる甲斐性があったからこそ、
信長や秀吉は篭城戦になっても長持ちすると恐れられ、敵からの
攻撃を手控えられて、うまくゆけば代々その子孫は栄華を誇れたのです。

競争や冒険が必要なので、誰もが住みたがる、
自然条件として守りの堅い地に住めることは難しく
逆に誰もが住むのをいやがる、守りにくい、軍事的に
価値の低い地にすむことはたやすいということです。

日本人が己を優秀だとうぬぼれたり先祖を誇ることは正しいことです。
逆に言えばくだらない土地を先祖から相続してしまった者は
堂々と先祖に毒づいてもかまわないのです。
(っていうか本当にくだらない地ならば、滅んでしまって
この世にいないので毒づくどころじゃありません)
そうでない日本人は、ちゃんと先祖に感謝しましょう。