【労働】過労死の国・日本、若者に迫る危機…「厚労省は、SEやIT業界の現状を知らないのでは？」　ＩＴに無理解、労災認定わずか2.2％

　「職業の専門家であるはずなのに、あの人たちはシステムエンジニア（ＳＥ）やＩＴ業界がどういうものなのかを知らなすぎた」。元ＳＥの
清水幸大（２９）＝仮名＝は、そう振り返った。かつての同僚、西垣和哉＝当時（２７）＝の死をめぐる労災申請に協力し、「労働
保険審査会」で証言したときのことだ。

　「過労自殺」を含む広義の過労死の労災申請は“三審制”を敷いている。まず会社のある労働基準監督署に申請し、
認められなければ各都道府県にある労働局の審査官に不服を申し立てる。それでも棄却された場合に再審査を求めるのが、
厚生労働大臣が所管する労働保険審査会だ。

　法廷に似た小さな一室に、裁判官役の委員３人が並ぶ。委員は「労働問題に関する識見を有する学識経験者」と法に
定められており、任命には国会の同意も必要とされている。

　だが、清水に対する質疑は当初予定の１０分を大幅に超えて１時間以上に及んだものの、その大半はＳＥに対して理解がないと
しか思えない内容だったという。

　そして、決定は覆らなかった。

■残業８０時間なら“過労死ライン”

　労働保険審査会は“狭き門”で知られる。労災を逆転認定したケースは、平成２２年度で２・２％にすぎないのだが、棄却という
裁決を下された大多数の中には、さまざまな事情から、その先にある行政訴訟をあきらめざるを得なかった過労死遺族がいることも
確かだ。

　大阪府八尾市の富原美恵（６１）は２０年１月、東京の大手企業に勤め始めてわずか１０カ月だった営業マンの長男、
貴史（たかふみ）＝当時（２３）＝を、過労自殺で亡くした。

　美恵は労災を申請したが、労基署と労働局審査官からは棄却されていた。自殺直前の時間外労働（残業）が“過労死ライン”
である月８０時間に満たないと判断されたためだ。

　それでも、貴史が鬱病を発症していたことは明らかだった。死の４日前には、先輩社員に少し話を聞いてもらっただけなのに「この
ご恩は一生忘れません」と、目に涙をためて頭を下げた。「仕事がやばい。自殺を考えている」。交際中だった女性に対する憔悴
（しょうすい）しきった告白は、もっと直接的だった。

■上司「１０時間超す残業を付けるな！」

　実は、貴史の労働時間は勤怠表の記録よりも長かった可能性がある。上司は「残業を月１０時間以上つけるな」と叱責したこと
があったからだ。取引先の接待が午後１０時すぎまであった日でも、記録上は６時終業になっていたという。

　労働保険審査会に臨むにあたり、美恵はかつて貴史と同じ部署で働いていた元社員と会うために、移住先のオーストラリアへ
飛んだ。自殺の１カ月前から会社で寝泊まりする機会が増えていたこと。パソコンが動いている時間が労働時間と数えられるため、
電源を切ってまで仕事していたこと…。元社員は、貴史の知られざる働き方を明かし「労災が認定されるように」と陳述書を書いた。

　美恵は、この元社員を含む同僚５人から陳述書を取りつけ、事前に提出した。当然のように質疑があると考えていたが、当日、
委員３人は「陳述書はもちろん拝見しています」と言ったきり、ほとんど質問もせずに審査を打ち切った。「本当に読んでくれている
のだろうか」。美恵がそう感じたのはこの日、ほかの審査が実に１０件以上入っており、時間をかけたくないという態度がありありと
うかがえたからだった。

■いくら状況証拠を集めても…

　裁決は棄却だった。美恵は、実際の残業時間を証明する有力な証拠を独力で集めることができず、行政訴訟を断念した。
美恵は言う。「これだけ状況証拠を集めても、だめなんだと痛感した。厚労省には心の底から失望しています」

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120320/wec12032012010004-n1.htm
写真＝労働基準監督署を視察する長妻昭・厚生労働相（左から２人目・2010年4月当時）ら
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120320/wec12032012010004-p1.jpg

>>1
いやならやめろ。
代わりはいくらでもいるんだ。

以上。

この会社ブラックだなと思ったら、
辞めるが勝ちだと思う。

>>1
過労死は本人の体調管理の責任だろ。
誰だって過労状態なんだよ。

>>2
そう言って取っ替え引っ替えしたら、人材が枯渇したでござる

>>1
月80時間の残業とは、ずいぶん楽な職場なんだねえ。
羨ましいよ、まったく（苦笑）

>>1
月200時間を超えるような職場でも、問題なく働き続けてるやつはいくらでもいる。
死ぬようなやつは、元々心臓が悪いとかの持病があっただけだろ。
自己責任である病気を、会社のせいにして金を取ろうとしても無駄だよ。

>>5
中国や韓国の労働環境はもっとひどいんだが。
なんでお前は、中国や韓国に対しては絶対に批判しようとしないんだ？
おかしいだろうが・・・。

>>8
なにこの意味不明なレス？
お前は疲れてるから早く病院に行ったほうがいいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
http://ochimusya.at.webry.info/201202/article_17.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
>>2>>4>>7>>8
お前達は日本の癌、即刻出て行け。団塊か？

>>8
内政干渉だし、ほっておけばいい。
ここは日本だ。

厚労省「なんだそれ、食えるのか？」

何もしないなら労基署なんて要らないだろ
役に立たない役所ならつぶせ

【韓国】 人を殺す社会〜韓国はなぜOECD加盟国で１番自殺者が多いのか[06/09]
http://desktop2ch.jp/news4plus/1307970676/

>>11
中国や韓国は、平気で日本に内政干渉してくるんだけどねｗ
中国や韓国の内政干渉は、キレイな内政干渉ってことですかいｗｗ

おまえらｗｗｗ


つーか、そもそも自殺するほど追い込まれてるなら、逃げろよ…ワタミの自殺した人の報道でも思ったけれど。
いくらいい会社に入社してようが、死んじまったら何にもならんのだぜ。

>>8
中国はともかく、韓国がそんなに気になるのはお前が在日だからだろ。
韓国なんてのは日本と比べる対象でもない。
考えるだけでもばからしい。

>>16
韓国の自殺率のほうが高いんだが。
なんでお前は、韓国の自殺問題だけは絶対にスレを建てようとしないんだ？？

日本の労働者の価値はパンツ以下



●制服の女子高生が客に下着を見せる「女子高生見学クラブ」　四店一斉捜索
警視庁は２１日、制服姿の女子高生らが客に下着を見せる「女子高生見学クラブ」について、
労働基準法（危険有害業務の就業制限）違反容疑で一斉捜索した。
http://blog.livedoor.jp/dodonpa_1/archives/3237083.html


●１５時間労働で休憩わずか３０分！ 入社２カ月で過労自殺するワタミ社員のスタンダードな働き方
入社２カ月後に自殺した居酒屋「和民」の正社員、森美菜さん（当時２６歳）の労災認定が報じられ
た今年２月２１日、ワタミの渡邉美樹会長がツイッターで「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で
減らそうとしていました」「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」などと発言し、炎上した。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1702447.html

>>17
そうやって韓国問題からは逃げようとしてるんだねｗ
ズバリ痛いところ突いちゃったみたいだねｗｗ

>>19
> １５時間労働で休憩わずか３０分

それだけ休憩があれば十分だろ・・・。

問題はそこにいる間、それが当然のように周囲もやるし、テレビを見ても団塊の爺どもは、
俺たちは企業ファイターで今まで徹夜しなかった日はないみたいな事ばっかいうし、
マジメなヤツほど、ブラック企業に食い潰されていってる状態だと思う。
俺みたいに不真面目な企業を見つけてダラダラ生きていく道も示してやるべきだと思う

>>20

そうやって韓国問題からは逃げようとしてるんだね
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
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.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
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.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

　　　　　　日 本 再 生 の 秘 訣 （ マ ル 秘 ）　　 →　　 若 造 は 陸 自 第 １ 空 挺 団 で １ 年 鍛 え て か ら 企 業 に 送 り 込 む 。

何はどうあれ違法行為なんだから取り締まれよ
電源切って残業つけないとか違法サービス残業行為だろ
スピード違反や駐禁は問答無用で取り締まるくせに

かっこつけて月何時間残業とか自慢してる奴がいるな(笑)
いいように使われてるだけなのにな…

>>取引先の接待が午後１０時すぎまであった日でも、記録上は６時終業になっていたという。


はぁ？あたりまえだろ！

>>16
逃げ切った人はニュースにならない。
しかも逃げた人は無視されるか悪口言われるかで決してほめられない。
逃げた人も自慢できることでもないと思い込んでるから経験談を他人に言うことが少ない。

http://www.youtube.com/watch?v=fALDU6NIiPk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0
http://www.youtube.com/watch?v=y2WWcpaO3dY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B_ounvgiiwk

俺はここ一年、１００時間残業してる。
この間なんかは３７時間連続で働いた。
でも少し心臓が痛いくらいで済んでいるよ。

だって
辞めりゃ済む話じゃん。

工場や作業現場での不慮の事故とはワケが違う。

>>30
オレは毎月150時間の残業。
正月から今日現在まで休日なし。
狭心症で障害手帳を持ってるが、今のところ死ぬ前兆はなし。

>>30
心臓に痛みがでるってヤバイだろ。
２ｃｈしてるばあいじゃねーよ。

心臓の他はどこも痛くないから大丈夫だよ。
少しくらい悪いところがあった方が、人間うまくいくもんだ。

ってか最近ＩＴで残業させる会社はかなり減ってないか？
してる奴なんて、残業代のために残ってるだけな気がするんだが。

ってか、この業界は仕事の速い奴と遅い奴の差が顕著だから、
速い奴は残業代が全然もらえないという非常におかしなシステムが
出来上がってるんだよな。

ITの100時間と、外食の100時間は疲労度全然違うぞ

俺も月に160時間の残業と言うか、社長の自己満足の、やらないで良い仕事をさせられて病気になった。
マジで意味なし。
会社は潰れたよ。

>>35
仕事が出来用が出来まいが、残業代が出ない。
俺は160時間タダ働き。
手取り12万円だった。

ＩＴはブラック

>>30
マジレスすると心臓は痛みを感じない。

ソースは心臓が痛いと病院にいった俺。

原因は気胸だった。

病院行った方が吉

サビ残は経営者が脱税してる様なモンなんだから
片っ端から捕まえてむしり取れよ

>>28
いやさ、世間体とかそんなもん糞くらえで逃げろよって話だ。死ぬほど追いつめられてるなら。

これ、下手に「外面がいい会社」とかだと、「もったいないからもう少し頑張ってみたら」とか、
「あの会社がそんなことをするはずない」とか、そういう「世間体という圧力」というのがあるのだよな。
しかも、その圧力かけてる人は、「相手のことを思って」言ってるからなおのこと性質が悪かったりする。

そんなもん糞くらえだ。

一度ブラック入っちゃうと感覚おかしくなるんじゃないの？
おかしい環境なのに逃げようとしないとかさ

民間企業が過労死まで出して、工夫して生産性を上げ
従業員の給与が上がると

公務員の給与が上がる

今日、5万円落とした（泣）

官僚はITやSEっていう横文字だけで敬遠してるから

営業マンでITってどういう事？
夜中まで営業してたのか？

ドナドナIT派遣会社は、月給安いうえに年俸制だし、年とると新しいシステムとかプログラムについていけずにポイッだからな。

どうしてその年になるまで気がつかないかな？って思うわ。

あんなもんパソコンで遊んでるだけの仕事だろ
どんどん給料下げていけばいいだろ
付加価値付けて高い金払う理由すらないよ
時給８００円、９００円位でちょうどいいんだよ
パソコン遊びに毛が生えてる程度のもんだろ

>>48
早く死ね

Web制作はIT業界の最底辺

残業は能力の有り余っている人がより成果を出すためにするもの
仕事のできない人の時給を薄めるためじゃないよ

>>48
ITの業界が単価を人月で計算するのはおかしいんだよ
解決できない人間が何日会社に居座っても会社の利益に全然ならない
解決策を提示できる人間も、できない人間も同じに扱う
成果を出せない人間には、時給800円の仕事に移ってもらえばいいな確かに
その点については、あなたの言う通り
そういうのって、議員さんとかにも言えることかもしれないね

命かけなきゃならないほどハイリスクなら
リターンもそれなりになきゃならない

何いってんだ？
毎月250h(時間外100h前後)オーバーで、この前の移行作業で障害が発生したから4日間で睡眠時間が5時間だぞ！
流石に一週間ほど全身が火照ってたわ。
それでも次のプロジェクトに向けて毎日終電コース

つーか、36協定うんぬんで40hまでしか付けられず、振休も休み扱いでカード通さず。
本気でITはもういいやって思ってる

辞めるときに引き継ぎなんて知るか!って感じで最後に抵抗する予定。

『残業しても申告するな。』『働いても休日、有給は取った事にしろ。』

♪　365日ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ　開示もないぞ　構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた血の跡にゃ　株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は安価で安全　だけど爆発しちゃったね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　民族の神話を抱いている♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　努力して金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　眠らないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

同志よ、コピベを頼む

>>54
おまえそれでいくら取れてんだ？まあ500行ってたらこのご時勢我慢するしか
ねえんじゃねえの？

ITって一日中椅子に座ってパソコンとにらめっこしてるだけじゃん
どこが重労働？どこが過労？

ぷろぐらむをつくるのはたいへんなんだよ
どう？これでわかりやすい？
かたかな、つかってないよ？？

べんごしや、こっかいぎいんなんてたいりょくつかわなくて　らく　じゃない！！
どこが、じゅうろうどうなの？どこが、かろう　なの？？

だれが、べんごしやこっかいぎいんをじゅうろうどうっていいました？！

７２時間耐久でシステム構築とか
３６５日２４時間サポートを１人でこなしたりとか
転職時に職安で前の会社訴えますか？って言われたりとか

ＳＥの仕事なんて全然大したことはないですよ

それだけ残業でもその残業分無給ならアルバイトのほうがまだ時給換算で待遇いいんじゃない

それでも、すきでやってるんだよ！
たにんに、とやかくいわれたくない！！