【政治】維新の会、「不動産を含む遺産の全額徴収」を検討。資産を残さない「一生涯使い切り型人生」を提唱…「国家元首は天皇」も明記へ
1 :
もろきみφ ★:
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を
含む遺産の全額徴収を検討していることが9日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す
税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
国家元首は天皇と明示することも判明。同会は10日、大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を公表する
方針だ。現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり、24日開講の政治塾でも
精査を続ける。
ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html
2 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:53:40.09 ID:e79WNXtj
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ 面白ければ
/ ∽ | それで良いじゃん
しー-J 大阪だもの
> 「国家元首は天皇」も明記へ
これがあるかぎり維新は支持できないな。残念。
4 :
もろきみφ ★:2012/03/10(土) 11:55:26.14 ID:???
なんという斜め上www
いやさ、確かに飲み屋の冗談とかでこういう提案とか出ることはあるけどさ(笑)、
シラフでこれはちょっとwww
マジレスすると、これ「中小企業が軒並み壊滅」するぞ。事業継承できなくて。
ただでさえ跡継ぎがいないのに。
だから難しいのだよね。
5 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:56:01.13 ID:WTswPNA/
バカの集まりか
預金があるから経済が回ってる
タンスに収まったら経済は破綻するわ
6 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:56:40.21 ID:MGiZfr+K
全額徴収 ×
全額没収 ◯
>不動産を含む遺産の全額徴収
徴収される前に(生前に)子孫に譲渡するだけじゃないの?
あ、それで子孫らに早めに無駄遣いさせて景気対策にするわけか
8 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:57:17.66 ID:wWyGyaWd
無理 アホカ
さすがにこれはないが、外国人だけならいいかもな。在日とか在日とか在日とか。
10 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:58:23.08 ID:rCCzFaYw
税金取られた後にコツコツ貯めたものを没収かよ
11 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 11:59:25.38 ID:ZeBxrKHP
(´・ω・`)
>>7 まぁそういうことだと思う。で、たぶん「姥捨て」がいっぱい出てくると思う。
社会ってきっとそういうものだと思う。そんなに善人だらけではない。
ただ、相続税について「もっと幅広く取るべきだ」という理論は、格差是正の意味からはあっていい。
結局、「死ぬまで死蔵している」お金が大量にあって、老人から老人に遺産継承されてるから、今の問題はあるのだから。
もはや不動産ではないなw
良いじゃん
経済が回る
15 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:02:12.48 ID:qY8b7iwM
金持ちの家の子がバカならば、ろくな会社に勤められず、
金がないので、孫は大学にいけず、子々孫々まで、貧乏。
貧乏人の子は、やっぱり貧乏なので、孫も貧乏。
結局子々孫々まで貧乏。
残るのは、一代限りの学歴社会(子は含まず本人のみ)と、
使えない、お勉強頭社会の、衰退する日本像。
>>7 文面だけだと自己や災害、昨日の柴漬けの人みたく急病なんかで
譲渡も出来ずに突然死んだら大阪府丸儲けだな。
じじばばが貯め込まずに死ぬまでに使いまくるんだから良いだろ
反対してるのは親が金持ってることが頼みの綱の無能だけ
18 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:05:02.45 ID:fLo8QcWn
橋下の子供たちが反対するだろう。
ある朝、「階段から落ちて死んでいました。」「私も見ました」
奥さんは? 「はい、私も見ました」
19 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:05:51.61 ID:txF8K07w
ありえないことを想定しての思考実験か何かかね?
私有財産制の否定って近代国家でありうるのか。
ポルポトめざしてるのか。
遺産の全額徴収というのはいい方法とは
思えないが、何らかの形で資産を溜め込み
過ぎないようにする政策は必要じゃないか?
21 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:06:41.31 ID:rCCzFaYw
いつ死ぬかわからない限り年寄りは金使わないよ
80歳になっても将来が心配だから。
なんの不自由もなく死ぬまで国が面倒見てくれるって言うなら使うかもね。
22 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:08:39.21 ID:TxHL1xgs
死んだら終わりなら個人が土地・建物を担保に金も借りれなくなるなw
なんかアカくせぇぞ・・
天皇の元首化=象徴ではなく国家の最高責任者として実責を負わせるってことだし・・・
中共の手先か?
おいおい死んだら国に返せって共産主義かよw
個人持ちの不動産は無価値ということで、適当な法人をでっち上げるのが流行るのかな?
あとは生前贈与か。
贈与した年寄りが子供に捨てられるケースが増えそうだな。
一番マズいのは、生前贈与とかする隙もなく大黒柱が急逝した場合。
残された妻子は持ち家を追い出され、収入もなくなり路頭に迷う。
25 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:09:33.29 ID:WUcACIdI
>>21 年寄りになって老人ホームに入るとして、
つまり子や孫達が一切介護をしない状態で、
葬式や墓も含めて最期まで面倒を見てくれる、というなら
資産全部を吐き出さなければならない、という条件はありだと思う。
むしろその方が介護職が少しは潤う気がするが。
26 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:13:02.71 ID:yrEwQhkL
>>25 介護職は十分潤ってるぞ
ただし親会社およびオーナーに限るけど
27 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:13:10.19 ID:i3zihKYS
28 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:14:04.07 ID:J/vWtyzA
さすが
やくざの息子
馬鹿丸出しw
大阪人よwwwww
おれら関東人の願いがこめられてる
所謂、関東からのターミネーター
大阪人わかってくれるかな?
大阪人w宵越しの銭つかえよ作戦w
オサレしてぃーととんきんでは宵越しの金は使い切りますwww
やくざの息子で出世したのいるの?
おまえだけかはっしー
29 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:14:06.57 ID:Lj1xYcFO
これが橋下の意見ならとても政権は任せられんな
30 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:14:37.99 ID:uI+J7Q2m
また思いつきか。
カネカネキンコのバカに政治は任せられない。
31 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:15:04.20 ID:irogTXzj
共同が発信元と言うのがどうもね
33 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:17:01.78 ID:QpD+BT72
生命保険は解約殺到、傷害・傷病保険だけ売り物になるな。
34 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:17:20.66 ID:xdcX93C6
資産家多数湧いてるな
小学校に上がったばっかの子がいる俺が脳卒中でポックリ逝ったら、中古マンションに貯金全額没収で
保険金も今でさえ相続税課税対象なのに、それがまた全額没収で
中古マンションのローンだけが残り、子供は借金持ちのホームレスになるとかすげー世の中だな
まず大阪だけでやっててくれよ
>>24 構造的なもんはともかく
少人数で統治しようとしたら
ナチスかソ連型の恐怖政治が一番手っ取り早いけどな。
調査委員会とか何やらとやらはSSかKGBよろしく
編成後から業務の邪魔かどうかすら考えず色々恫喝し回って動いてるんだろ?
37 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:19:59.36 ID:irogTXzj
消費して貰える仕組みを考えるのはいいいけど
100%没収したら、残された家族は悲惨
38 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:20:25.55 ID:+XEtH5q7
検討中の課題がぼろぼろ出てくるって、
維新の会、まずスパイ対策をやれwww
39 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:21:03.08 ID:iP1C9ZAi
生残贈与が増えるな
それはいんですけど、農業従事者に重荷にならないのかい
ほれナンダカンダ言ってるだろ日本は
自給率はナンダカンダと言ってるだろ
>>35 そう言うレアケースの場合の対応は考えてるだろ
成人してる子供に資産や不動産は残せないよってだけ
いい案じゃないか
残せないってことは持ち家なんて何の価値もないじゃんw
42 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:24:16.14 ID:aJkNq3hb
ん?
とりあえず、極端な案を一発だして、そこから皆の意見聞いて修正しながら
意図した方向にもっていきながら、まだ表明させてない本来の目的の案に落ち着かせる…
ってのが ねらいでしょ?
ま、金は 回せ ってことだねー
43 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:24:26.95 ID:GqQs1yO5
人が生涯、かけて築いた資産を国や自治体が掠め取ろうというのか?
先日の休眠預金取り上げよりも遥かに悪質。
政府・与党も維新の会も盗賊の上前を掠め取るという、歴史上、誰もやったことのない
盗賊行為を政府や自体がやろうというのだ。正気の沙汰ではない。
44 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:25:12.89 ID:irogTXzj
病弱な親と同居してるけど
俺が死んだら、俺名義の家・土地・預貯金すべて没収されて
病弱な親はホームレスですか?
45 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:25:55.88 ID:fEcEP+XP
不動産、動産、預貯金、ゴルフ会員権・・・全部徴収
遺族は家から鍋とやかんとパンツだけ持って出て行くw
>>45 なべとやかんとパンツも父ちゃん母ちゃんが買ったもんなら
競売にかけられて相続税として没収よ
んでもよ、買った不動産取り上げて大阪府が売って
それを個人で買って....ん?
あれ?そうなったら個人は買わなくなって
結局次の次の世代当たりには
土地を企業が買って個人は土地を借りるだけって事になくならねーか?
48 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:28:22.71 ID:MBQkrkgP
>>40 子供が成人する前に親が死ぬのは決してレアケースじゃないぞ。
それに、親が会社経営者だったとしたら、当たり前だが法人は死ななくて相続起こらないんだから、
重要な個人財産を法人所有にしておく道もあるんだが、それはどう対応するんだ?
口で言うのは簡単でもそこまで極端に変えたらじっくり考えて
長期の議論をしないとといけない問題がゴマンと出て来るのに。
49 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:28:24.67 ID:xdcX93C6
節税対策で持て余る資産運営よりも
市場に出して消費せよと言う事やがな土地価格が下落して
持ち家が増えるぞ
全額徴収って・・・毎回金持ち貧乏人シャッフルタイムか。すげーなw
51 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:29:10.42 ID:txF8K07w
生命は有限、世代を超えて一族を守る欲望が人間にはある。
それを強制的に潰そうって言うんだからとち狂ってる。
それもたかだか景気刺激策ってレベルの低い動機だ。
恥を広めないためにもすぐに引っ込めた方がいいぞ、私有財産制の否定なんて。
52 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:29:23.53 ID:DmVHUB/i
金持ちは海外に流出するわな
貧乏人だけの乞食国家にしたいのだね
53 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:32:12.21 ID:irogTXzj
親子で小さな商店や工場や農林業を経営している家族経営の家は
親が死ぬと、商店も工場も農地も船も没収されて、仕事と家を失うのですね?
キチガイですか?
54 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:32:50.14 ID:WKx72OV4
遺産を全部没収は拙いな
億を超えるような場合と数百万は分けないと
55 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:34:08.52 ID:MBQkrkgP
金持ちは資産は海外に持ってた方が完全に良くなるよね
56 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:34:18.77 ID:rCCzFaYw
>>25 有料老人ホームに入るのに入所料2000万、月々20万くらい?
葬式代墓代に数百万、病気すればまた金掛かるし
それを全部見てくれるなら庶民は返って楽かもしれない。
ただし金持ちは海外に金持ち出すだろうなあ。
子や孫に財産を残すというのも労働意欲の源だし、
恒産あればこそ成り立つ活動もあるんだがなあ。
58 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:35:26.50 ID:irogTXzj
独裁国家のシンガポールは相続税が0%だよ
同じ独裁ならシンガポールの方がいいなwwww
世界の富裕層が集まるから経済も好調だし
59 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:35:30.01 ID:DmVHUB/i
平成の公地公民って・・・正気でしょうかね
60 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:35:40.94 ID:bSlR5KUa
橋下のファンだったのに どうしたの?
うちの子供 デキが悪いから これには全面反対。
貧乏人は 一生貧乏って貧困のループを取っ払って格差社会をなくそうってんだろうけど
子育てしていく途中で 自分の子供が それほどでもないって判ったときには
子供がかわいいから 残しておいてやろうって 親心を踏みにじってはイカンがな。
61 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:37:26.09 ID:YB+N9CsI
全額使い切りって自分が何歳まで生きるか分かっていたらできるが、分からない
限りある程度貯蓄するのは至極当然な考え。この考えには同意できないな。
この政策がなされるなら、2億以上持っている人は海外に資産を移行するのではないかな。
弁護士とは言え、ちと浅はかでしょ。これは
62 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:37:27.62 ID:DVk1fw6S
中国が開発やりたいほうだいなのは、土地所有権が国家のものってのが大きいのは確かだが。
63 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:37:31.31 ID:i4Ai2OY2
さすがに暴走しすぎだろ
「一生涯使い切り型人生」とか日本人の生き方にまで干渉すんな
んなことは死に金を不当に貯め込んでる団塊老人にだけ言えよ
コイツはホントに信長だな
やる事が極端すぎてそろそろ殺されるよ
サヨクでなくともご退場願う事になる
苛めて国民が許すのは公務員と団塊老人までだ
これは酷い…というか、本気で言ってるならポルポトレベルの極論だし、
禿鷹の手先批判も頷けてしまうよ。
65 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:39:56.15 ID:rSxoYHor
この発想はどこから生まれたのかな。あまりに酷い。
こんなもの国民は誰も納得しないし、金持ちは皆日本を去るだろ。
あーあ・・・それが狙いか。
66 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:40:38.92 ID:8PrcdJpR
橋下は暴走し過ぎだろ。
こんな奴に投票した奴、今頃は涙目だな。
67 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:41:19.94 ID:czLaZTJ7
資産が個人から法人に移るだけだろう
68 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:42:12.84 ID:irogTXzj
69 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:42:35.03 ID:o3/+nKfr
橋下革命で日本民主主義社会共和王国の誕生ですな…。
70 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:44:17.63 ID:irogTXzj
>>67 その法人の株式を所有している株も没収されるんだよ。
結局100%没収って殺人的な技ww
71 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:44:17.97 ID:rCCzFaYw
消費しろって言うなら取ることじゃなく所得上げること考えてよ
72 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:44:47.72 ID:i4Ai2OY2
これでベーシックインカム導入でもしたら
実質的には社会共産主義国家になるだろうね
もしかしてサヨクにとっては実は救世主なんじゃないのかね
橋下さんと人生ゲームや桃太郎電鉄やっても、さぞやつまらんだろうなー
美田を残さずってのは、ただの啓蒙でしかないことくらいはわかっているのか、心配になってくる
74 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:47:27.87 ID:YeyFJDuo
日本版ポルポトを目指してます。・・・・・・・橋下
75 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:52:26.33 ID:NfEVxWlz
共産国もあらかた崩壊したのに金持ちを外国に追い出す気かねぇ…
むしろ、相続税なんて所得税や消費税でとった後の二重課税なんだから無くして、世界中の金持ちが日本に移住して金を使う気になる様にしないと…
班田収受の法と墾田永年私財法ぐらい知らないのかねぇ(´・ω・`)
76 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:52:41.90 ID:xWZ2L+t/
t
77 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:54:37.10 ID:7z75Dbs5
歴史あんましらんのかな
維新の会は第一党を取らせてはいけない党だという事は判った
キャスティングボードを握る程度だな
79 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:56:06.50 ID:no7ZQ6Kx
大賛成だわw橋下支持!
小さいときからこの日本の保守的な閉塞感だけは好きになれなかったんだよね
自分で稼いで自分で使う。やりたい事やって死ぬ
すごい自由を感じるわw将来の事考えろ!勉強しろ!一流大学行って一流の企業に就職しろ!
うざいわ。独立自尊!親の役割なんて子供を自立させる事だけで十分。金なんていらんわ
皆自分で努力して勝ち取れよ!いつまでママのおっぱい吸ってんだ。子供は崖から放り投げろ
80 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:57:29.58 ID:irogTXzj
中国では、労働の利益を公平に分配してきた時には生産が伸びずに経済が発展しなかった。
そこで、労働の利益を個人の財産として良いという制度に変えたところ
経済が飛躍的に伸びたんだよね。
個人や家族の財産を保証する事が経済の発展には重要なのに・・・橋下はアホすぎ
81 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:57:40.14 ID:BgQ53yKa
経済学だと最強の一手だぞ。人生一代限りのほうが活気が出る
82 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 12:57:43.02 ID:dqllDBwK
先祖代々の墓や仏壇の有る本家を相続するものが、外のものよりも家を護る
条件で多くを相続する。こういう家も多い。じゃあ、子孫が貧乏人なら誰が
ずっと続く先祖の墓や家や土地を護るんだ。祖先なんて守らなくていいって
か。ワーキングプアや失業者が出れば、家が断絶で、祖先の墓守もいなくな
るのか。値なし草ばかりになれば、日本が安定しませんよ。皇室を中心に祖
先を大切にして家族のような国家というのが、日本がずっと永続してきた理
由でも有る。いくら天皇陛下を元首にしても、庶民層から先祖を敬う気持ち
ふが消えれば国体は崩壊して革命ですよ。街道とかの狙う天皇制の破壊には
こういう政策はもってこいだけど。
83 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:02:17.29 ID:BgQ53yKa
金持ちは海外に出るか?会社をこしらえようとする
経済は回る
84 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:03:25.48 ID:Gv4fqjSR
著作権や特許も死ねば国に所有権が移ります
85 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:03:30.07 ID:irogTXzj
>>81 シンガポールは相続税が0%だけど、一人当りで見れば日本を完全に追い抜き
豊かな国になったけど?
86 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:04:17.56 ID:+BY0F8Ob
財産こさえる人 < 生活保護もらう人
こうですか?
極論を最初に出して
徐々に緩和策を出していく方法じゃないのか?
親は金を残すよりも、子供を優秀にすることに金を使うようになる
結果的に優秀な日本人が増える
これは良いことだろ
89 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:11:33.65 ID:9xIKd0/g
>>89 凡人は凡人として一生を終えればいいだろ
フクシみたいのが一生金持ちの方が頭に来るわw
91 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:15:24.41 ID:irogTXzj
>フクシみたいのが一生金持ちの方が頭に来るわw
嫉妬を煽り立てる戦略が成功しているな>橋下
92 :
>>1です。:2012/03/10(土) 13:16:18.88 ID:05qFJm+O
これはダメ
本気でこんな事を検討してるとしたら
橋下は政治家としては三流以下だな
俺は反橋下派が意図的に発言を拡大解釈して流してるだけだと思うが
反対してるのは親の資産が頼みのニートだけだろう
95 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:21:22.76 ID:BgQ53yKa
これを土台に議論するとアホな日本人は税金の使い方を先に処理しろって言うわな。これが本当の狙いなんじゃね?
公務員の首切り、年収200万の固定化。やるしかないもん
自民と民主とは逆のアプローチじゃん
交渉の基本はでっかいハッタリで妥協点を探す事だぜ
96 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:22:53.72 ID:6o8nS9ps
だんだん、怪しくなってきたな。この団体。
民主以上に頭おかしいだろ。
97 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:24:24.16 ID:/6kysXzf
遺言書で俺の物・・・・・あれ?俺の物じゃない
98 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:26:04.65 ID:rCCzFaYw
そんなに金持ってるわけじゃないけど海外に口座開いとこうかな
そのうちに資産家にならないとも限らんしw
99 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:27:27.05 ID:L3ueLyh7
田舎の農家もお父ちゃんが突然死したら、
先祖伝来の家も農地も没収か、
そんなので日本がうまく回るわけ無いだろ。
こんなばかな頭のやつが維新の腫瘍メンバーにいるだけで終了だな。
>>90 >凡人として一生を終えればいいだろ
大半は凡人なんだが、そいつらの親に「優秀になるまで英才教育して大金を使え
どうせ凡人止まりだけど、とにかく使え」ってか?
普通に考えたら「適当なところで自分の能力判断して働け」だろ。今までそうしてきたように
財産没収したら教育レベル上がるとか意味わからんわ
101 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:27:54.70 ID:EdhK8g9k
舊日本軍が昭和におこなった恐怖政治を目標にしているのか。
>>4 >中小企業が壊滅
壊滅しようが替わりは国内にも世界にもあるから問題ないっすよ
体力のない古い体質の企業は大小問わず消えてくださいな
103 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:29:45.69 ID:irogTXzj
>>98 日本人でいる限り100%没収されるよ。
世界の国々は租税契約をしっかり締結しているし
逃げるなら日本人を辞めるしか無いよww
橋下には国政に絶対に参加して欲しくない
104 :
花王とフジテレビ襲撃した:2012/03/10(土) 13:31:40.26 ID:EdhK8g9k
維新の會は複数の右翼團體が介入しているんだろうな。
>>102 さすが橋下信者は一味も二味も違いますね!
ジジババが気が狂ったかのようにカネ使いまくる有様がやってくれば面白いがな
どうせジジババなんて国内消費ばっかりだし景気対策になるがな
はやくカジノもやれ。
法人格にして事業を継承すればいいだけだろ?
>>102 体質の問題…とかじゃなく、古かろうが新しかろうが、「社長が死んだらそこでリセットボタン」になるってことですぜ。
例えば、ソフトバンクは孫さんが死んだら、ユニクロは柳井さんが死んだら、そこで「全額国がボッシュート」。
それでは雇用的には却ってマイナスにしかならない。
「じゃあ法人は除外すりゃいい」という意見が出るだろうけど、それならみんな「形だけ法人」を作るだけ。
不動産管理を会社の業務にして、その物件を自宅にすりゃいい…ってだけのお話だな。
そうすると、結局のところ、「ザルだらけ」の何の意味もない法になるってこった。
つまり、そういう意味で「飲み屋談義で話す」レベルならばいいけど、実際にやるなら穴だらけってこった。
こんなことしたら家買うやついなくなるわ
資産没収されるならマンション建てるオーナーもいなくなるし
国営で住宅でも建てるつもりか?
110 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:36:57.16 ID:rCCzFaYw
>>103 オフショアでもだめなのか
だったらもう家の床下に穴掘って壷に現金入れとくわw
>>107 それなら、「自宅の不動産や資産を管理する法人」を作るなぁ、俺なら。
(そして、実際にそういう法人は多数存在する)
つまり、それって「抜け穴だらけ」ってことなんだぜ。
>>108 孫さん死んだらそらー国民にはどえらいサプライズになるが。
100億寄付しました??どころではないぞ
ま、回避する策は幾重にも練っているだろうけどね
それでもいいじゃん、ジジババに止まっているカネより若い世代へ動いているカネのほうが価値がある
>>109 中国人が海外に脱出する理由の一つが「資産を国が没収するから」なんだよな
一生懸命働いて家を買っても、数十年で国が没収。だから没収されない、本当の
自分達の家が欲しくて海外で買おうとする
114 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:39:12.90 ID:irogTXzj
法人にしても法人を所有する株も取り上げるから、法人は国家所有になるw
こんなんで誰が稼ごうなんて思うんだよ
馬鹿馬鹿しい
116 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:44:20.02 ID:CiX0vaed
橋本の取り巻きがちゃんとブレーキかけろよ
>>112 基本的に俺は「格差是正」の意味で、相続税はもっと幅広く取るべきだ…と思ってる。
でも、「全額ボッシュート」ってバカですか?としか思わない。
あと、若い世代は結局のところ「資産をためるためには自分で稼ぐ」必要があって、
若い世代が口あけて待ってればそこにエサが放り込まれる…的な使い方は決してしてほしくない。
だから、俺的には「サラリーマン偏重を是正する」目的で、実は消費税増税には賛成なのだが(その分所得税下げろといいたい)、
でも、この話が「消費税に頼らないために…」という文脈で出てくるのが何だかなぁ、という感じすらする。
どっちも同じだろって。サラリーマンだけ10割捕捉されてる「不平等」が根底の問題なのに。
118 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:51:52.12 ID:WVW6e3D1
老人が貯めこんだ貯金で銀行や郵便局は国債買ってるんだろ?
結局金はまわってるんだと思うけど、
老人が貯めないようになって国債買えなくなったら、そのほうが困るんじゃない?
119 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:53:07.44 ID:irogTXzj
給与にも100%税金をかけたらいいんじゃね?
国民の労働はすべて国家の収入。 どや?完璧やろ>共産主義者の橋下君
橋下さんは一生涯使い切り型の人生モデルって発言はしてるようだけど
民主党のマニフェストよろしく細部については何も考えて居ないんだと思うよ
別の件でだけど、そういうのは役人に考えさせれば良いとか言ってたしさw
ま、老人にカネを使わせたいなら彼らに使うと得だと思わせるようにする方向で考えるべきだろうな
使わないと損するぞ!取り上げるぞ!ではますます使わなくなる=隠すようになるだけだだろうなw
121 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 13:58:51.08 ID:FfKghYqF
やっぱ、橋下は小泉と一緒だな。
小泉は靖国パフォーマンスを利用して似非保守を行ったが
橋下は天皇や君が代を利用しているんだろう。
やってる中身は共産主義。
122 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:07:38.08 ID:uK16509o
良いと思うけど、これ反発がすごいだろうな。
>>121 今レーニン関係の本読んでるんだけど、面白いぐらいボリシェヴィキの連中の
卑怯な手口や現実感覚の無い(斜め上の)理想主義と被る事してる
(ていうか、共産主義者の手口をまんまモデルにしてるんだと思う。ヤクザな
同和団体の手口と言うか)
因みに教育レベルの低い人間には「あいつらから資産を没収したぞ」パフォーマンスが
凄く効く(それが社会に有益かどうか深く考えず喜んで喰いつく)ので、レーニンは度々
人気取りの為に資産の没収を行ったらしい
124 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:23:47.65 ID:1CcZDzuI
決めた! 今日から石原・橋下連合の選挙応援に全力を尽くします!
125 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:25:54.14 ID:3HpEAefp
相続税100パーセントや
ベーシックインカム
あまりにも怖いんだが。恐怖を感じる。
相続税を引き上げたいんだろうな。
100人死んで4人しか払ってないらしいからね。
50人くらいが払うだけでもBIの原資になるかも。
100%はハッタリ。
本当に公約にしたら票が減るわ。
127 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/03/10(土) 14:30:58.30 ID:Kx2qzW1A
「天皇の元首」明記は反対。天皇制は時代錯誤だ。
日本の最底辺が集まる2chですら反対意見が95%くらいだしな。
嘘でも本当でも共同に書かれた時点で維新終わったな。
解散近いぞ早く石原と手を組め
130 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:43:51.52 ID:jn/HM0Uo
「家」制度を破壊したGHQ左翼のさらに上を行って、
何がしたいわけ?
131 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:49:03.64 ID:irogTXzj
>資産を残さない「一生涯使い切り型人生」を提唱
提唱といいながら、強制的に100%取り上げるんだろ?
すげぇ〜よ超共産主義国家
132 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:56:37.95 ID:2rekKleW
こんなもん例外のオンパレードで
今より複雑な役人国家になるぞ
消費税マイナスにしろよ。使えば使うほど確定申告で金が戻ってくる
134 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:58:47.40 ID:oD28nDT6
使い切りの意味違うじゃんw
全て取り上げるなら固定資産税いらないよ。
135 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 14:59:52.82 ID:FUdh76Ah
鳩山対策かw
お前も使い切れよとw
【政治】 橋下・大阪府知事の預金は900万円…資産公開
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1216088157/ 13 名前:名無しさん@九周年 [2008/07/15(火) 11:19:48 ID:tsyQwMZN0]
他は全部嫁名義ってことか?
17 名前:名無しさん@九周年 [2008/07/15(火) 11:20:13 ID:hyjung8w0]
土地・建物は簿価としても少なすぎる
20 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:21:49 ID:F9UTAmFt0]
>>13 たぶんそれが濃厚だな。嫁と子供に分配しているんだろな。
子供多いのがここで生きてくるとは。贈与税浮きまくりw
64 名前:名無しさん@九周年 [2008/07/15(火) 11:35:18 ID:qfObgKuC0]
橋下家の資産
橋下本人 5000万 (預金、土地、建物、委託他)
嫁 10億
子供 1人当たり 2億 x 7 = 14億
ってのが現実かと・・・昨年度の年収が5億あったはずだが・・・
137 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 15:06:56.18 ID:yTLqJgdt
橋下みたいのは、資本論でも読めば、マルクスの指摘する資本主義の矛盾点に共感して、共産主義者になるだろう。
橋下みたいのは、資本論でも読めば、マルクスの指摘する資本主義の矛盾点に共感して、共産主義者になるだろう。
橋下みたいのは、資本論でも読めば、マルクスの指摘する資本主義の矛盾点に共感して、共産主義者になるだろう。
138 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 15:20:43.98 ID:Jg3llZMs
中小企業どころかその部品を使っている大企業も潰れるだろ。
139 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 15:20:44.34 ID:blKwo2Gw
新自由主義者はトロツキイストだからな
自由主義という名の奴隷制度をやりすぎて格差拡大から共産革命に誘導する
橋下は小泉がやりすぎたあとに革命に誘導する役目の哀れなピエロ
140 :
名無し:2012/03/10(土) 15:25:47.45 ID:ecTbq4Rg
そんなこと憲法違反だぞ。
やっぱり橋下は法律(憲法)を知らない。
憲法29条には「財産権は、これを侵してはならない。 」とあり、
現在の相続税の根拠は憲法30条の「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。 」に
しているが、全額没収(100%課税)となると財産権を侵害し、憲法違反であることは明らか。
橋下はもう一度、憲法を勉強しなおしたほうがいい。
>>140 >橋下はもう一度、憲法を勉強しなおしたほうがいい。
橋下は政治家はウソを付くのが商売だ、と開き直ってるような輩だから、
始めから何も考えてないよ。ただ、2ちゃんのニュー速+に常駐してるような
「情報弱者」みたいな人間を、BI導入という「エサ」で釣ろうとしてるだけだと思う。
142 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 15:28:16.30 ID:DsFU21hn
不遇の貧乏人が言いそうな話だけど
橋下のようなある程度資産あるやつが言うと説得力がある
不可能だけどね
>>140 国を変えるとか宣言してるから「僕ちゃんの考えを邪魔する憲法は変えないと!」
ぐらいにしか思わないだろうな
>>141 橋下信者の哀れな所は、橋下自体が確信犯でこちらを馬鹿にして起こしたであろうパフォーマンス
(こう言っとけば馬鹿だから喜ぶだろう)も大喜びで支持する所なんだよな
145 :
名無し:2012/03/10(土) 15:44:33.86 ID:ecTbq4Rg
国民の意思により憲法の条文をどのようにでも変えられるかとなると、それは否である。
大日本帝国憲法では主権は天皇にあったが、大日本帝国憲法の規定により主権のある天皇により
日本国憲法では主権は日本国民にあると変更した。
主権を変更することは大きな矛盾があり、一般的に革命(敗戦)により、大日本帝国憲法と日本国憲法には永続性(一旦切れた)
はないと解釈されている。
したがって、今の憲法で自由経済主義をとっている日本国憲法を共産主義的憲法に変更するには自ずと限界がある。
もし、財産権を否定するのなら革命(内乱)をするしかない。
でもな、内乱罪は極刑だから、橋下は極刑に繋がることを平気で言っている。
本当に法律を知らない。
>>144 >こう言っとけば馬鹿だから喜ぶだろう
ただ、それも徐々に効かなくなってる印象がある。
BI導入とか言い出した時点で「コイツなんか怪しい」という印象を
持たれ始めている。だから、以前の橋下信者から
「余計な事するな」「大阪から出てくるな」とか言われてるよ。
>>146 最近は橋下信者もジワジワ目が覚めてきてる感じで、ちょっと安心してる
でも代りに「信者のフリした工作員じゃね?」って書き込みが増えた気がするけどw
頭おかしいんじゃないの…?
149 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 15:56:40.87 ID:/KYtfIyr
ヤバスギル
ヤバイ連中だ
ペテンの香りがする
150 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:04:19.84 ID:/KYtfIyr
いやあ
頭おかしいとしか
自殺者でまくるよ
国に財産奪われるくらいなら
いっそのことってね
151 :
名無し:2012/03/10(土) 16:19:03.81 ID:ecTbq4Rg
維新の会は、法律だけでなく経済も分かっていない。
財産から借金を引いた残りが遺産だから、金持ちは借金をすれば、遺産は没収されない。
たとえば、ある程度の土地を持っている者は借金をしてマンションやビルを建てる。
死亡時に財産(路線価と建物の残存価値(減価償却された後))から借金を引いた額が
0円かマイナスなら課税されない。すなわち、遺産は没収されない。
簡単に言うと、2億円の路線価を持っている土地に4億円の借金をしてマンションを建てる。
もし、建てた数年後(5年)に死亡したら遺産額は2+4=6億円になるかといえばそうにはならない。
マンションなど居住権が発生する建物を建てるとその土地の価値は数分の1にしか評価されない。
またマンション自体も減価償却(25年定額償却とする)されるので、残存価値は4億円x(1-5/25)=3億2千万円。
土地の価値が8千万円以下の価値しかないと評価(実際はもう少し少ない価値と評価される)されるなら、
3億2千万円+8千万円=4億円になり、借金の額と同じになる。このとき、借金の元金は返済により減っているだろうから
この場合、少し納税すればいいことになる。
大雑把に計算するとこうなる。簡単に説明するため、マンションの評価額は基礎となる額(建物の価格の90%)等の計算は省略している。
このようにある程度の資産のある者は、税金を逃れることができる。
(もちろん、税制の根本(土地の評価方法など)を変更する気であれば借金があろうと没収は可能であるが。)
しかし、親から住居用の自宅を譲り受けた庶民は、親名義の借金がない(住宅ローンが残っていない)場合、自分が住んでいる自宅を国に
没収されることになる。翌日からホームレスだ。
このようなムチャクチャが革命以外何ものでもない。
でも、おもいっきり頭の悪い松井(偽知事)でも中小企業経営者のオヤジだから、さすがに反対と思うが。
維新の会(橋下の会)のメンバーには、恐ろしく低脳がいるんだ、
152 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:24:05.65 ID:E+cgr/1f
これでは誰も働かないよ、共産党以上に悪い政党だ!
153 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:31:54.12 ID:LMnA5m8s
直接税は、いくら高くても五公五民までが限度
著作権については、ぜひ著作権を一生使い切り型にしてくれ。
売れっ子作家の孫にただ飯を食わせるために、
おおくの著作物を死蔵させる現行システムはあきらかにおかしい。
>>152 >共産党以上に悪い政党
やろうとしてる事が「冗談じゃ無く」ヒトラーぽいんだよな、橋下って。
156 :
名無し:2012/03/10(土) 16:35:00.01 ID:ecTbq4Rg
もう少し、俺(庶民)は考えたぞ。
敷地100平米の土地(1平米10万円:1千万円)と住宅(1千5百万)合計2,500万円のローンを組む。
住宅のローン分は毎月元金と利息分を含めて返済するが、土地の部分は利息分しか払わなくて
いいローンを銀行が作れば、いつ遺産相続しても、借金と土地の価値がバランスするので
自宅が没収されない。これが、、庶民の知恵。
>>155 ヒトラーというより共産主義者だと思う。ヒトラーは自国民や国を守ろうとしてたし
それなりの成果もあげてる
共産主義者はマジキチのペテン師
158 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:39:46.30 ID:rx7nylL5
橋下の案はいいねこれだったら親族の財産争いもなくなるねなんせ親の面倒見ないで
財産の主張ばっかするろくでもない人間ばっかり増えているからね
ベーシックインカムにすれば将来不安も消えるから過度な貯金もしなくなるし
安心して消費もできる。もうこれで決まりだね!
橋下バンザーイ!
159 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:40:34.36 ID:wY2ewC/r
家取られたら住むところなくなる人どうすんだ。
160 :
名無し:2012/03/10(土) 16:41:13.05 ID:ecTbq4Rg
>>154 著作権は著者の死後、国家が持つことになる。
一般庶民から著作権料を国家が搾取する。ただし、日本国籍者あるいは日本永住者のみ。
161 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:42:53.51 ID:rx7nylL5
ベーシックインカム+自分の給料で賃貸か新規住宅購入することができる。
162 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 16:57:20.79 ID:/lE/CJcE
中小企業は全滅 金持ちは資産を全て国外移転
この2つをどうやって防ぐんだ?
163 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:00:00.79 ID:rx7nylL5
銀行が低金利の相続ローンを創設する。
それでいいし銀行も貸し出し業務だけで飯が食えるようになる。
>>162 >この2つをどうやって防ぐ
どっかの共産圏みたいに「国外逃亡禁止法」みたいなの作るんでしょ(´・ω・`)?
それぐらい、何も考えず発表してると思うぞ。
165 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:09:07.53 ID:8GNc5yPi
166 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:11:10.81 ID:UsOqFtOu
仮に相続税払えなければ物納になるのか?
日本中空家だらけになって不動産価値暴落だな。
で、中華の富裕層に買われると。
167 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:13:36.83 ID:oD28nDT6
これやったら自殺者増えるは、文化は無くなるは、爺さん婆さんは捨てられるは酷い状況になって
ある時、取り上げた土地に例えば中華街出現したりそりゃあ大変ですわ。
借金しまくって死ぬのがお得ということになるのかな?
>>166>>167 そういえば橋下は民団と仲良しこよしだったな。中華街よりコリアタウン作るつもりでやってたりしてw
>>169 >橋下は民団と仲良しこよしだった
因みに公明ともそれなりに仲良いぞw
171 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:22:38.18 ID:sqJPyUm9
「遺産の総額没収」ってことは、株主が不慮の事故で死んだ場合、
死んだ人の株を「全額購入」する人がいなければ、その企業の株は自動的に「国家のもの」と言う事になるんだよな?
全額購入して、わざわざ「事業継承したい」人がいると思うのか?
いるわけ無いだろ。
結果、ほとんどの企業が「国有化」。あり得ないだろそれ。
「老人だけ」が死ぬわけじゃないぞ、世の中。
172 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:32:50.18 ID:FfAikgpv
橋ゲが利権に汚れた公務員を叩くうちはまだいい
国政に出てくれば朝鮮パチンコ団体と在日朝鮮人の利益の為に動くのは分かっているから
コイツを国政には出させるな
173 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:36:55.22 ID:GBcApCsX
大きな観測気球をぶちあげて
その後大きくしぼむという橋下流の一種のペテンの本質が
見えてきたな
もう下り坂だな
174 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:41:24.66 ID:usSfikbx
この件で一気に評価落ちそうだな橋下。
この調子じゃ維新は議席50も取れないんじゃないか?滅茶苦茶過ぎる
本スレでもアンチ増えてるし、twitterでも散々罵倒の嵐
これって共産主義どどう違うんだ?
>>172 >朝鮮パチンコ団体と在日朝鮮人の利益の為に動く
本人の出自が部落・暴力団上がりだから、どうしても
その手の輩と仲良しだし、橋下利権に群がるのもそういう連中になるわな、結局は(´・ω・`)。
今日び、社会主義国もせっせと私財の蓄積に励むのにベトナム辺りに怒られないか?
178 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 17:55:07.73 ID:w/W0CZaY
>>1 資産は必ずしも正の資産とは限らないんだが。
つまり、死ぬ前に莫大な借金しまくっても、
負の遺産相続も不要で家族にも誰にも迷惑をかけない
でFA?
国が荒れそうだなw
>>174 >twitterでも散々罵倒の嵐
twitterで「橋下 不動産」で検索したら、ごく一部の人間を除いて皆呆れてるな。
特に、今まで橋下支持者だった人間がドン引いているのがオカシイw
180 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:09:03.99 ID:sqJPyUm9
個人農家も壊滅だな、これで。
「農地が相続できない」となったら、今、個人農家をやっている人が続けるわけないだろう。
で、法人化とかいうが、その「法人」株式を相続することもできなくなる
わけだから。法人化が進むわけがない。
「案として出してみただけ」と言うかもしれないが、この程度の事すら考えずに案を
出している時点で話にならない。
>>178 負の遺産相続は、「相続放棄」すれば、今でも誰にも迷惑はかからない。
でFA。
うちは少々の資産があったが、母が3億の資産を1憶で売りはらって使い果たしてしまった。
182 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:15:33.23 ID:F47rrdIk
マジレスすると、これ「中小企業が軒並み壊滅」するぞ。事業継承できなくて。
>>4
しろしろ。中小企業の事業継承なんかとんでもない話だ。新規参入希望者なんて
いくらでもいる。むしろろくにサービスもできない既得権者が居座ってるから経済
停滞してんだろ。例あげると学校の指定制服販売店みたいなもんだ。割引もせず挨
拶もせず、有難うも言わず、客に敬語も使わず、愛想も何もない。それでもそこし
か買うとこないんだから繁盛している。。最低サービスでも客はいくらでもくる。
他社は、サービス良くても新規参入できない。そんな最低な会社はさっさと潰せば
いいんだ。市場が開かれているかぎり新規参入社希望なんていくらでもいる。そう
いう疲弊した資本主義を正そうをとしてんだから橋本偉いよ。
183 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:20:50.63 ID:usSfikbx
ハシゲ信者はポルポト信者と見なすので宜しく
184 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:22:14.18 ID:S6iuhK/3
良くも悪くも橋下維新の正体がじょじょに暴かれ晒されて行くことでしょう。
楽しくもあり見ものです。
185 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:23:32.67 ID:FfKghYqF
フルシチョフだったか忘れたが、誰かエロイ人が「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」と言ったそうだから
案外うまくいくかもな。
>>172 橋下の公務員叩きは単なる作戦だからな。悪者(搾取階級)を作り上げて「庶民の敵を攻撃する」という
図式を作りだすと、あら不思議!それだけで「橋下さんは凄い!」と賛同者が湧くわけです。もう熱狂する訳です
公務員の給料カットしようもんなら半狂乱で喜ぶわけです。これは底辺狙って共産主義者がよく使った手口でもあります
>>182 お前は橋下信者の鏡だ
187 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:28:04.74 ID:sqJPyUm9
>>182 市場が開かれているかぎり新規参入社希望なんていくらでもいる。そう
いう疲弊した資本主義を正そうをとしてんだから橋本偉いよ。
新規参入業者自体が「相続・維持されなくなる」のだけどな、この制度。
「相続されない」「自分が死んだ時点で全て終了」
そんな状況で、起業する新規業者がいると思っているのか?
「いい業者」「悪い業者」問わず、死んだら終わり。という政策だぞ。
188 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:30:51.72 ID:F47rrdIk
まあ、これは一種の踏み絵だな。これに反対するのが既得権者だよ。社会で
もっとも叩かれなければいけない連中だ。賛成するのが非既得権者だな。マ
スコミがさんざんペテンにかけて国民を欺いてきたからな。ちなみに俺は公
務員だけど大賛成だよ。元々、一介のリーマンなんてとられる財産なんてな
いわけだけだからな。今まで公務員たたきして優遇されすぎ!なんて言って
いた連中が既得権者だったということがはっきりしだすから。見ものだなw
189 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:35:45.50 ID:sqJPyUm9
>>188 >>元々、一介のリーマンなんてとられる財産なんてないわけだけだからな。
既存の制度で、
「良好な事業」を展開しているのも「既得権者」なのだがな。
今の制度でうまく行っている奴は、皆、悪だ。
というのは、自分がうまく行かなかった僻みなだけだろ。
公務員は叩かれまくっているから、今の状況が面白くないのはわかるが。
「自分のなけなしの貯金すら残らない」っていうのが幸福な国家か?
190 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:38:07.90 ID:tlBrxgwj
何で橋下の大阪維新の会から遺産の政府没収案が出て来たかと言うと層化絡み。
層化が維新の会の支持母体になって急に遺産全額徴収案が出て来た。
層化は、高所得者・資産家信者(その割合は少ないが)に対して
「相続税で国に相続税を取られる位なら相続財産を層化に寄付しなさい」
ってやってんだよ、財産が宗教法人名義になったら課税されないから。
持ち家VS賃貸に決着がつくな
192 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:47:05.73 ID:S6iuhK/3
>>1 この手の問題あたりからどうやら橋下維新評価の分かれ道となりそうだ。
いよいよボロが出だすか!?
193 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 18:59:35.20 ID:C11tG24Y
反対してだめになっても日本は今のままで何も変わらないならいっそのこと
支持しようかな?
借金チャラ
にしてくれないかな
194 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:08:54.80 ID:S6iuhK/3
>>193 預金も同時にね!これぞ平成徳政令です。
これ案外有りだと思う
一代で没収されるから家を買う奴がへる
+
没収された家が大量に出回る
||
不動産が暴落して100万くらいで家が買える時代が来る
子孫に残せないが格安で日本に住める世の中がくるぞ!!
資産?もちろん海外においてありますよ
196 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:14:22.92 ID:tlBrxgwj
ロシアでも1917年に十月革命でボルシェビキが軍事クーデターで政権を獲得した。
当初ボルシェビキは大財閥(大企業)の国有化と農地解放を公約とし農民出身者が
大半を占める兵士の支持を獲得しロシア軍を乗っ取る事に成功し臨時政府を打倒した。
ロシア軍兵士やロシア国民は、ドイツとの停戦と貧富の差是正を求めてボルシェビキを支持した。
しかし個人資産である住宅やその辺のアパートまで国有化し住民を追出したり、ソビエト
政権が家賃を徴収し始める様になった。直に内戦が始まり経済は大混乱、通貨の意味は
無くなりモスクワやペトログラード等の都市部では大飢饉が発生し餓死者が大量発生。
困ったレーニンとトロツキーは、GPUにマフィアや犯罪者で構成された食料徴発隊を組織
させ農村部から食料の強奪を開始、農民は一揆で対抗するが武器の無い農民が勝てるはず
も無く食料徴発隊に虐殺され農作物を奪われる。恐れ始めた農民達は、帝政派反革命派の
白軍が支配する地域に大量に脱出を始め農作業を行う人員が不足する。その為に都市部
から大量かつ強制的に農村部に人を送り込んで農作業を行わせ事態に。当初ボルシェビキ
の革命に賛同したロシア人も昔の帝政の頃を懐かしがり始める始末。ペトログラードでは
とうとう赤軍までもが反乱を起こし始め「共産党独裁打倒、憲法制定議会開催」を要求し
始める。ヤバイと思ったレーニンは、内戦が勝利しつつある現実もあり、通貨や市場それに
中小企業、私有財産等の復活を命令し一部資本主義が復活する。しかしその後スターリン
が台頭し完全なる警察国家になり、大粛清でロシア人数百万人が銃殺される。チャン!チャン!
世帯主に突然死されたらどうすんの?
もし遺産あっても相続できないなら、生活できなくなるじゃないの
>>12 小泉改革で、資産3億円以上ある資産家の相続税だけ優遇されたんだけど、
昨今の相続税増税でもそれは放置なんだよね
事業継承税制でもそうだし、一方で会社経営者など資産家を優遇する政策を
推し進めながら、一方でそういう事を言うのはどうかねえ
200 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:22:34.94 ID:NVrf7mcS
おーい、橋下信者、息してる?w
201 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:24:16.73 ID:B7tFuuXv
国力落ちるに決まっとるわ。
>>200 >おーい、橋下信者、息してる?
低所得者層の橋下信者だけは、相変わらず(訳も分からず)元気だよw
ただ、高所得者層の橋下支持者が、動揺もしくは、はっきり呆れ始めてるのが現状だな。
203 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:32:18.72 ID:PZBeFCWS
橋下首相のやろうとしていることは、日本の国際競争力を高める事。
今のままの体制ならますます日本は競争力を失う。たとえば今問題に
なっているニートなんかは親が生きているうちはすねを齧り、親が
死んだら遺産を使い切るまで働かなくても暮らしていける。こういう
輩を撲滅させるには荒治療が必要で、親が死んだ時点で全額資産を
没収し、その後は己の力のみで生きていけと宣告することが必要だ。
204 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:40:43.59 ID:PZBeFCWS
金持ちのバカ息子は親の遺産を相続してもくだらないことに
使って散在するだけだ。能力もないくせにどう見ても採算の
取れない事業をして経営者気取りになる奴、女やや酒や贅沢品に
金を浪費する奴、デリバティブや仕組み債で大損する奴、
一番悪質なのは三田佳子のバカ息子のように麻薬にはまるバカ、
こんな奴らから資産を全額没収して有能な研究者が困らないように
資金を投じてやるのが良い。
205 :
ハシシタのアホ:2012/03/10(土) 19:41:42.23 ID:uCc1SccC
うぜぇよ、アホか、そんなこと個人の勝手だろ
有能な研究者は全員海外に引き抜かれましたとさ
>>202 >低所得者層の橋下信者だけは、相変わらず(訳も分からず)元気だよw
ネット住人ってよく「低所得」「ヒキニート」って中傷されるだろ?
普段はそんな中傷は「アホくさ」と思うんだけど、橋下信者に関してだけは
「ガチでそうなんじゃないか?」と最近疑い始めてるwだってあの連中の
橋下カッケ―!の理由って「誰かを口汚く罵ってるから」だろ?そうとしか
思えんぐらいレベルが低いし
叩かれてる相手がどんな立場かとか、橋下の言ってる内容は現実的なのかとか
ちょっとでも自分の頭で考えた事あんのか?って思うわ
208 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:47:10.24 ID:PZBeFCWS
経団連なんかも相続税100%は歓迎するだろうと思う。
同族会社は時代遅れの存在であり、早く廃業してもらうのが
良い。同族会社やその一族から資産を没収し、有能なベンチャー
企業家にその金を生かしてもらうほうがはるかに良い。
209 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:51:17.38 ID:PZBeFCWS
>>206 有能な研究者にバカ息子の相続財産を無償で与えるのだから
海外に行かなくてもよいようにするのだけど。
>>209 有能な研究者が電車の中でくっさい庶民に刺されるだけの話ですね
有能な研究者に帯刀と切り捨て御免を認めるべきでしょう
211 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:55:49.95 ID:C11tG24Y
日本てさ
金持ちの所にしか
金が回らない様になってるから
貧乏人はいつまでも代々貧乏
金持ちは良い教育を
受けられて
良い会社に勤め高給もらう
その子もまた良い教育を受け…のループ
それ考えたら
これって革命じゃん
親の財産に腰掛けてる能無しボンボンは
冷や汗ものでしょ
212 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:58:13.68 ID:C11tG24Y
>>211 おっしゃるとおり共産主義革命ですね
ところでどんなに頑張っても子供は日雇い労働者の子供と同じスタートラインだったら
いったい誰が頑張るのでしょうか?
夫婦二人が死ぬまで生きるだけなら世帯年収300万もあれば十分でしょう
誰が大学にいくのでしょうか?誰が残業するでしょうか?誰が起業するでしょうか?
214 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 19:59:00.07 ID:PZBeFCWS
問題は相続する人が有能な人の場合である。そういう人から遺産を
没収するのはどうかと思う。
よって、相続財産を没収すべきか、それとも遺族に使ってもらうべきか
を決める制度をつくるべきだ。某政治家のバカ息子の場合は全額没収
というように。
>>214 すばらしいと思います
もちろん私ならそれを決める役人さんに相続税の3割をこっそり渡しますが
×相続税
○相続額
217 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:02:03.10 ID:PZBeFCWS
これが共産主義革命だと?どこが?
頭おかしいんじゃない?病院へ行ったほうがいいよ。
というように困ったらすぐ発狂する低学歴・低所得者とあなたの子供が同じ学校に通い、同じ元手を持ち、同じスタートラインにたって社会に出るのです
219 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:05:07.77 ID:C11tG24Y
>>213 貧乏な家系に生まれた事をただ悔やむだけの今より、革命が起きれば
頑張るのは貧乏人じゃないかな?
這い上がるぜ!みたいな。
同じスタートラインだからこそフライングやずる無しでみんなやる気出るかなとも思った。
生まれた時から差があるなんて悲しいじゃん…
売れない農地を徴収した後、公務員が管理すんのかな。
雑草が一度生えるともう農地として使えないのに
>>219 貧乏人が這い上がるぜ!って思うのは
這い上がって金持ちになるためです
いわば金持ちの存在が彼らのモチベであり
金持ちが存在しなければモチベもありません
彼らは自分の子供が生まれたときにプラスから始まる状況にしたいのです。ゼロにしたいのではない
同じスタートライン、でも一代リセットって誰が這い上がるのでしょうか?
這い上がるという概念すらないようなものです
222 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:10:01.08 ID:PZBeFCWS
>>218 あなたにとってすばらしい社会が出来上がりますよ。
あなたは負け組メンバーでも、お子さまは一般の方と同じ
スタートラインに立つことが出来るのですよ。
223 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:11:00.33 ID:XAJVlkcd
こっ、これは、維新の政策じゃないですから‥
け、研修会の資料ですw
>>222 私が負け組ならそのとおりでしょう
それならまさに貴方がしているのと同じように維新の会を支持しているはずです
マンガやラノベからも「良家のお嬢様」が消滅するのか…
つかマンガとか描いてる場合じゃねーよな
胸圧
>>211 そう思うんなら日本から逃げても良いんだよ?諸外国に比べたら日本の格差なんて
格差ともいえない代物だけどね。もっともっと貴方を甘やかしてくれる国なんて、
未来永劫世界のどこにも出現しないよ
よそ様の国の勝ち組は、もっと情け容赦なく遥かな高みで暮らしておられます
227 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:19:26.97 ID:PZBeFCWS
相続が原則禁止となれば親は何をすると思う?
子供により良い教育を受けさせると思いますね。
相続財産なんかなくても、専門的なスキルや資格を
持っていればそれを生かして生活することが可能になるから。
良い教育を受けさせるためにはある程度お金が必要になるから
親は頑張るでしょうね。
228 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 20:21:19.96 ID:C11tG24Y
>>227 そうだね
自分は代々貧乏だから、僻みにしか聞こえないかもだけど、
貧乏人にも金持ちになるチャンスが欲しいなあ
>>227 >>88といい、最近はそう言って橋下ヨイショする事になってんのか?なんか
「こう書き込め」って指導されてる工作員の書き込みみたいだと思ってしまった
気のせいなら申し訳ない
>>228 金持ちになってなにするの?
家かって車かって・・死んだら全部没収だよ?
よっぽどじゃない限り一代で金持ちになれるのってどうあがいても40台そこらだから
正直できることなんてほとんど無い
相続が禁止になれば、米農家、酪農、果物野菜農家はどうするか?
子供に良い教育を受けさせようとするだろう。
子供は都会へ行くだろう。
良い大学は殆ど田舎には無いから。
そして…
>>231 橋下「ボクのせいじゃない!この世は競争社会!すべては自己責任!」
233 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 21:14:19.63 ID:8VF7+cRL
農地没収か。農家は公務員にしないとなり手いなくなるな。
234 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 21:39:40.38 ID:j44s8ZAc
日本経済が悪くなり、税収不足、社会保障を思うように出来なくなったのは。
日本軍による南京大虐殺など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
戦勝国は何度も公式文書で全面的に否定。
それを公式文書の公開によって、捏造歴史を守りつづける事を条件に、
日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している
人びとや有識者と言われる人びととバレると言う事で。
皇位継承権のない事を確認されて、捏造歴史を守り続ける事を条件に
現在の地位についた偽皇室とバレると言う事で、
外交機密文書にしている。
橋下も、この件でバクチをやって負けて、金玉やサオをカット。
その後、捏造歴史を肯定していた捏造歴史肯定派だ。
日本経済を潰す事を誘発した張本人。
日本経済が悪いからと言って、消費を刺激する為に死んだら財産没収。
彼のやりそうなこと。
235 :
名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 23:39:49.00 ID:xSvNdQ6t
金を持って使おうとしないクソな老害から奪うだけにすればいいのに
下の世代に渡すわけでもなく墓まで持って行こうとするクソから
そうだ、独身税と無子税を入れたらよいかもしれない
236 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 01:08:20.18 ID:qU4xsWsY
天皇を政争に巻き込まないでください
天皇は日本古来よりの歴史伝統に基づくものであり
日本の象徴そのものであります
百済が起源とか言ってるアホがいますが
そんなのどーでもいいのです
天皇制という日本古来の伝統が重要なのであります
そして男系一世も日本古来の由緒正しい伝統でありますので
歌舞伎界と同列に見るのは大変失礼ですが
歌舞伎界等の日本の伝統という意味では男系一世は存続させなければならない
>>235 金がないから結婚できない、子供が作れない層がいるので、
その辺はやりすぎると、不条理なんだよ。
238 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 01:18:09.87 ID:1Y5OfsMp
維新の言ってることって憲法改正せんと何にもできんぞ。自民党が半世紀の間一党独裁で過半数取ってても憲法改正できんかったのにできるわけがない。
なんという憲法違反
落とし所:
非課税枠を撤廃し、現在は金持ちだけから取っている相続税を貧乏人からも取る。
無論、財産全部を取り上げることはできない。
・・・だろ。
241 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 03:01:21.57 ID:qU4xsWsY
橋下は財政再建のスペシャリストだと思う
だが船中八策とか言ってる時点でめんどくさくなってる始末
日本の財政再建をしてくれればいいんだよ
それだけしてくれただけでも歴史に名を残せるのにな イギリスのディズレリみたいに
マスゴミの飛ばし記事だな。
こんな事を言って選挙に勝てるわけがない。
週末の発表だしね。
情報弱者の年寄りが騙されて橋下の人気が下がるという目論見だね。
2chでもこんな簡単に騙される連中が大いとは驚きだ。ネットを利用出来ても情報処理能力が団塊レベルではな。
>>1 在日が不法に溜め込んでるのを取り上げるには良い手だな。
当然、在日は猛反対するだろうけどw
244 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 04:29:20.31 ID:uKRBVGIp
いいこと思いついた!
これ在日にだけ適用すればいいじゃん
そうすれば日本国内の良化につながっていくじゃん
245 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 04:34:22.09 ID:GChXoFKA
強制シャッフルか。
すばらしいな。
鳩山なんて絶対反対だろw
246 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 09:13:35.23 ID:FNjYl/DA
スレタイだけで判断すると
天皇だけが相続を許されるということかよw
封建制度主義者達だなw
247 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 09:19:04.91 ID:FNjYl/DA
ってか封建武家社会すら逆行して勾玉土民社会かよw
どこまで時代遡ればいいんだよw
日本の先人たちの時代を切り開いた血と汗と涙と努力を何だと思ってるんだのこ
クズども
先祖代々の遺産も一瞬でボッシュートだから、
100年しないうちに日本から私有財産は消えてなくなり、
すべては公有財産、国家の持ち物になる。
すばらしき共産社会へようこそ。
まず橋下一族
橋下の企業が
すべて資産を使い切れよ
言うだけ番長なら誰でも出来る
250 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 12:20:28.93 ID:pNehOaYF
>>241 >橋下は財政再建のスペシャリストだと思う
それってどんなWTC移転計画?
>>249 自分だけは特別なんだよ、言わせんな恥ずかしい!
252 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 17:47:33.17 ID:JKC3g4Ov
所有権を認めない国家に誰が住みたい?
維新の会はやばいぞ。
危険思想集団だ。
オウム心理教より危険だぞ。
253 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 18:24:48.56 ID:m4Q+zQp1
究極の天下り根絶策だわな
金を残せなきゃ役人も盗人はやらないわな
こんな手は俺も想像がつかなかった。天下りに5年以上の実刑、財産没収、受け入れ先の民間企業の指名停止ぐらいしか思いつかなかった
254 :
タツノオトシゴ:2012/03/11(日) 18:25:45.73 ID:Xnw0pYpp
あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて 独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。 言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4
255 :
名前をあたえないでください:2012/03/11(日) 18:31:06.60 ID:JYZOZLCD
TPPや外国人参政権を
推奨するような政党・団体は、
とても信用出来ません…。
メディアの煽りや雰囲気だけで、
流されるのは危険です !!!
256 :
名前をあたえないでください:2012/03/12(月) 16:17:13.01 ID:M9AnxnF5
いつからマルクス主義になったんだよ。「金持ちのお金をみんなで山分けしようぜ!」的な発想は、
大きな政府であって、国民を弾圧する政府でしかない。
小さな政府にして国防をきっちりやって、民間の経済活動が活発になるような制度を作って、
経済活動の援護射撃をすることこそが大事。国民からお金を巻き上げようとするのは、愚か者のすることだ。
こんな勢力が力を持ち出したら
金持ちは外国に逃げるんでしょ
258 :
名前をあたえないでください:2012/03/12(月) 16:23:42.04 ID:M9AnxnF5
維新がカスとわかっても、民主はもちろんクズで、自公みんなもゴミレベル。
いったいどの政党を選べばいいんだよ。石原新党に期待するよ、まじで。
>>258 俺はTVがいまだに自民を殆ど映さなかったり「でも自民も〜」と言ってるあたり
一番無難なのは自民だろうなと睨んでるw
>>258 >石原新党に期待する
残念ながら「笛ふけど踊らず」で、石原新党はスタート出来そうも無い。
261 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 09:33:28.12 ID:XMRT7Swv
262 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 09:47:28.09 ID:QtUI1DRc
親が山々資産持っててののうと暮らしてる奴は既得権益だからな
滅ぼすしかないだろ
悔しかったら自分で努力して稼げ
263 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 10:03:38.32 ID:l0Fas+Gl
地縁の完全破壊、日本国民総根無し草化か。
気違いだな。
264 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 10:07:26.00 ID:QtUI1DRc
地主なんて公務員と同じ
国から土地を借りてるに過ぎないのに金持ちヅラ
すべての権利を剥奪するべき
265 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 13:43:40.27 ID:5O/8pvxq
共産党は、当然反対ですね w
>>262 先祖に才能があったり努力したから子孫が贅沢できる
お前に財産がないのは、お前が能無しの子孫だからだ。他人を引きずり降ろしたがる
そのクズ全開の発言が証拠だ
まあ諦めろ
267 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 16:10:15.13 ID:YWI3s6A2
身分社会ではなく能力社会
橋下の作りたい社会はそういうことだろ
橋下の父親は自殺したヤクザだからな。
>>267 能力ある奴が稼いだ金をどう使おうが、能力ある奴の勝手だろ?能力社会なんだから。
能力ある奴の大半は「稼いだ金を子孫に残したい」と願ってんだよ。そうさせてやれよ
能力社会なんだから
なに勝ち組様の稼いだ金を「自分に寄越せ!」って浅ましく騒いでんだ?今でも十分
税金払ってんだろ、能力ある奴らは
269 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 20:54:46.75 ID:7Ab/fODH
自分が遺産を受け継ぎたいとは思わないけどさ。自分が稼いだ金に手をだしてこられるのは気分が悪いわ。
人間が何の為に働いて、どうやって社会が発展してきたのか。まるでわかってないよな。
こういう出来の悪い共産主義、貧乏社会の共倒れ共産主義で未来が明るくなるとでも。
270 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 20:58:40.33 ID:UMC0wdT1
271 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 20:59:15.94 ID:UMC0wdT1
生まれつき持っている才能の不平等と、生まれつき持っている財産の不平等は違う。
自分で稼いだ財産に起因する不平等と、相続した財産に起因する不平等も違う──これが世間の一般的認識であるらしい。
相続財産に起因する不平等はじつにもって腹立たしい。
それに比べれば才能の不平等は致し方ないし、本人の稼ぎが原因で不平等になるのもよしとしよう、と考えられている。
しかしこんなふうに区別するのはおかしい。
両親からすばらしい美声を授かって巨万の富を築くのはよいが、両親から相続した財産で
高収入を得るのは不当だと言える根拠はどこにあるのだろうか。
(略)
次にこの問題を親の側から考えてみよう。
金持ちの親が子供に資産を残してやりたいと思ったら、いろいろなやり方が可能だ。
たとえば資産を教育費に投じて、公認会計士の勉強をさせ資格を取らせることができる。
あるいは事業を興して跡を継がせることができる。あるいは信託基金を設定し利息や運用益が入るようにしてやることもできる。
どの方法をとっても、何もしてやらない場合より子供の収入が増えることはまちがいない。
だが、第一の方法では本人の能力による収入、第二の方法では本人の働きによる利益とみなされるのに対し、
第三の方法では相続財産による(不当な)収入とみなされるだろう。
しかし、この三つを区別するまともな根拠があるとは私には思えない。
それに、自分の能力や才能で生み出した富は好きにしてよいし、自分が築き上げた富が生む
利益も好き勝手にしてよいが、富を子供に譲るのは認められないというのは、つじつまが合わないではないか。
自分の所得を湯水のごとく使い果たすのはよいが、かわいい息子や娘に与えてはいけないというのは納得できない。
子供に与えるのも勝手な使い道の一つのはずだ。
生産に応じた分配、その結果としての不平等の容認といった資本主義の原則に対して
現在なされている反論には、このように根拠がない。
272 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 21:01:08.74 ID:UMC0wdT1
それではいくつか架空の例を挙げて、所得の分配を巡る根本的な問題点を明らかにしたい。
ここに四人のロビンソン・クルーソーがいて、それぞれが別の孤島に流れ着いたとしよう。
ただし、四つの島の距離はごく近い。
一人はたまたま滋味豊かな大きい島に漂着し不自由なく暮らしているが、
残り三人は運悪く不毛な小さい島で、生き延びるのがやっとだとする。
ある日、四人はお互いの状況を知る。
このとき、豊かな島のロビンソンが「こっちに来て一緒に住もう」と他の三人に呼びかけたとしたら、
なかなかに見上げた男だと言えるだろう。
だがもしそうしなかったとしたら、どうか。
残る三人が結束して豊かなロビンソンに迫り、幸運の分け前をよこせと強要するのは正当だろうか。
おそらく多くの読者がイエスと答えるだろう。
だがちょっと待ってほしい。もう一つ同じような例で考えてみたい。
ある男が友達三人と道を歩いていて、落ちていた二〇ドル札を拾ったとしよう。
これを山分けにするか、あるいはみんなに一杯ずつご馳走してやったら、
その男はじつに気前がいいということになるだろう。
だが、もしそうしなかったらどうだろうか。
残り三人が結束して分け前をよこせと強要するのは正当だろうか。
おそらく今度は多くの読者がノーと答えるだろう。
273 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 21:01:25.73 ID:UMC0wdT1
もっと突き詰めて考えたら、気前のいい行為それ自体が「正しい」とは言えないという結論に達するかもしれない。
たとえば、地球上に住むすべての人の平均を上回る財産を持っている人は超過分を均等に分け与えるべきだと主張できるだろうか。
もしそうする人がいたら、さぞ感嘆と賞賛の的になることだろう。
だが、財産をいつも均等に分け与えなければならないとしたら、文明社会は存続できない。
運のいいロビンソンや二〇ドル札を拾った男がいささか度量が狭いからと言って、分け前を強要するのは許されない。
理由はどうあれ、不正は不正なのだ。
そのような行為は、自分の訴訟に自分が裁判官になって自分の権利を認め
相手の権利を剥奪する判決を下すのと何ら変わらない。
地位や富の差ですら、遠くから眺めてみれば偶然の産物とみなすことができる。
せっせと働きせっせと倹約する人はそれに見合う見返りを受けるべきではあるが、
その勤勉でまじめな性格も、じつは親から幸運にも(あるいは不運にもと言うべきか)受け継いだ遺伝子によるところが大きいのだから。
人は口先では「運」より「実力」に価値を認めるけれども、実際には運による不平等の方が
実力による不平等よりはるかに受け入れやすいものだ。
大学教授は、同僚が競馬の大穴を当てたとき、羨みこそすれ恨むことはないだろうし、不当な扱いを受けたとも感じないだろう。
だが同僚が昇給し自分より少しでも報酬が多くなったとしたら、大いに不快に思うにちがいない。
運は相手を選ばないが、昇給は明らかに実力を相対評価した結果だからである。(ミルトン・フリードマン『資本主義と自由』)
274 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:09:44.95 ID:7Ab/fODH
少なくとも学生時代に寝る間を惜しんで勉強して、社会に出てから他人が遊んでた時間に一生懸命働いた人がおさめてくれ税金で生活保護をもらえている。
そういう人がはらってくれた税金で舗装された道路をあるいている。
そういう意識をもつべきだろうよ、怠け者の能無しの低学歴、生活保護どもは。
権利だ権利だ!と偉そうに金を要求するんではなくて。
ありがとうございます、あなたのおかげです!と高額納税者の前に行って頭を下げてお礼を行ったらどうだ。
おなじ税金をはらうんでも随分と気持ちが違うわい。
>>274 >ありがとうございます、あなたのおかげです!と高額納税者の前に行って頭を下げてお礼を行ったらどうだ。
まぁ、そんな時代は絶対来ないと思うな。
そんな実現不可能の事をココで言ってるヒマがあったら、
もっともっと一所懸命働いて、10円でも多く税金収めたほうが
皆の為だと思うぞ!(`・ω・´)
276 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:29:21.04 ID:UMC0wdT1
1. 相続税の強化がもたらす弊害
世代を超えた格差の固定化を防ぐ方法として、最もポピュラーなのが、相続税・贈与税の税率の引き上げである。
経済評論家の勝間和代も、以下のように「相続税上げ階級固定化防ごう」と提案している。
相続税・贈与税の税率を上げて、階級の固定化を防ぐことを提案します。具体的には、最高税率を現在の50%から、
03年度の税制改革より前の70%にすることが望ましいと考えます。[…]一方、単に相続税を引き上げるだけでは、税逃れを引き起こしかねません。
このため、寄付金控除(団体などに寄付した場合、控除を受けられる制度)を拡大し、富裕層が相続税でお金を政府に残すのか、
寄付で他の公的な団体に残すのかを選べるようにすることを同時に提案します。[勝間和代(2010)相続税上げ階級固定化防ごう]
しかしながら、読者アンケートによれば、59%が勝間の提案に反対で、賛成の41%よりもやや多い。
勝間は、寄せられた意見の中から、「日本の相続税は現状でも高く、これ以上の税負担は資産の海外移転に直結する。
資産家が経営する会社も海外に移転されるかもしれない」という反対論を「ベストアンサー」に選んでいる[勝間和代(2010)格差是正、より幅広い観点で]。
この指摘はもっともである。
プライスウォーターハウスクーバーズLLPが2005年に50カ国を調査したところ、アルゼンチン、オーストラリア、カナダ、中国、コロンビア、
キプロス、チェコ共和国、エストニア、インド、インドネシア、イスラエル、ラトビア、リトアニア、マレーシア、マルタ、メキシコ、ニュージーランド、
ポルトガル、ロシア、スロバキア共和国、スロベニア、スウェーデン、スイス、タイの24カ国は相続税を設けておらず、
さらに残り26カ国の相続税平均税率は24%で、日本の相続税最高税率の半分ほどである[ランドバンキング : 相続税なし]。
これは2005年の調査結果であるが、その後、2006年には香港が、2008年にはシンガポールが相続税を廃止している。
米国、英国、フランスといった大国までもが、相続税の廃止を検討している。世界各国が、相続税を廃止し、
富裕層の国内誘致に鎬を削っている中で、日本が相続税率を引き上げるとどういうことが起きるかは、少し考えれば分かることだろう。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/inheritance_tax.html
277 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:30:49.97 ID:UMC0wdT1
数多くの相続税ゼロ国家の中でも、日本の富裕層の誘致に最も力を入れている国は、シンガポールである。
シンガポールに拠点を置くプライベートバンクの中には、ジャパンデスクを持ち、日本に居住する富裕層に対してサービスを行っている銀行があって、
こういう銀行が富裕層のシンガポールへの移住を勧めている。
ある日本人事業家が高齢となり、子息が事業を継がないことから、会社を売却することになりました。売却額が100億円。
日本では譲渡所得税が20%、相続税が50%かかるとすると、子息に渡るネットの財産は40億円になってしまいます。
あるプライベートバンクは、この方とご子息両方をシンガポールに移住することを提案。シンガポールと日本の租税条約で、
日本の譲渡所得はシンガポールで課税されることになっているため、100億円を日本側で源泉課税されること無く
シンガポールで受け取れ、キャピタルゲイン課税・相続税・贈与税がゼロであるため、子息は財産100億円を
1円の税金も払わず相続することが出来ることになったそうです。[高橋守(2010)シンガポールで金融自由化のメリットを最大限に]
もしも相続税の最高税率を50%から70%に引き上げたならば、こうした富裕層の海外移住はますます加速されることだろう。
だから、税率を上げても、税収が増えるとは限らない。
森永卓郎などは、2000万円以上の遺産に100%の課税をすれば、所得税も消費税も法人税も
一切支払わなくてよくなると予測している[森永卓郎(2008)消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー]が、
これも、富裕層のエクソダスを計算に入れない机上の空論である。
それならば、富裕層が国内資産を海外に移転することを法で禁止してから、相続税率を上げたらよいではないかと思う人がいるかもしれない。
しかし、そうした法案を作っても、それが可決されて、施行されるまでには時間がかかる。
そして、富裕層は、それまでの間に、国内資産を海外にいっせいに移転するだろう。
規制でキャピタルフライトを防ごうとする安易な解決策は、むしろ、よりドラスティックなキャピタルフライトを事前に惹き起こすことになるのである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/inheritance_tax.html
278 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:33:02.73 ID:UMC0wdT1
ところで、勝間は、「単に相続税を引き上げるだけでは、税逃れを引き起こしかねません」と納税者の節税行為を予測して、寄付金控除の拡大も同時に提案している。
しかし、こうした寄付の促進は、以下のような、富は努力して手に入れるべきだという勝間の理念に自己矛盾をもたらしてはいないだろうか。
「子孫に美田を残さず」という格言があります。本人の努力とは関係のない巨額の資産を受け継ぐと、受け取った本人も生き方がゆがんでしまう恐れがあります。
それよりは税金や寄付の形で社会に還元すべきでしょう。[勝間和代(2010)相続税上げ階級固定化防ごう]
たしかに、遺産を努力もせずに手に入れることができる制度は、遺産相続人から勤勉の精神を奪い、彼らの生き方を歪めることになるかもしれない。
しかし、それならば、寄付を努力もせずに手に入れることができる制度もまた、寄付を受け取る人から勤勉の精神を奪い、彼らの生き方を歪めることになるのではないか。
不労所得を減らすために、別の不労所得を増やせというのは、政策理念として矛盾していないだろうか。
もちろん、寄付の対象がNPOの場合、NPOの仕事に対する対価として、寄付を受け取っていると解釈することもできる。
しかし、それならば、遺産相続人も、親の介護や資産管理等の労働に対する対価として、相続の権利を主張することができるのではないか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/inheritance_tax.html
279 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:43:05.82 ID:7Ab/fODH
富と言うものは元からそこに存在するものではない。
努力の成果としてはじめて生み出されるものだ。
はじめからあるものならば公平に分配すればいいのだ。
しかしもともとは無いものなのだ。
それを誰かが犠牲をはらって生み出すのだ。健康、労力、時間。。
それを犠牲をはらわなかったものにも公平に分け与えねばならない。そんな理屈は人類がべつの生き物に変化しないかぎりは受け入れられるわけが無かろう。
280 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:44:09.97 ID:UMC0wdT1
相続税の強化と公教育の充実は、世代を超えた格差の固定化を防ぐ方法として、左翼が好んで使う手段であるが、
ボーダレス化したグローバル社会では、どちらも意図した結果と逆の結果を生み出す。
しかも、この両者を同時に行うことは、日本にとってさらにネガティブな相乗効果をもたらす。
これまで、日本の税率が高いにもかかわらず、日本の富裕層が海外に移住することが少なかったのは、日本語と日本文化の壁があったからである。
もしも、富裕層の子供が、海外のエリート学校に通い、海外で働き、生活する能力を身に付けるならば、
その親である富裕層は、高い贈与税や相続税を避けるために海外移住するケースが増えることになる。
富裕層は、日本の人口のごくわずかの割合しか占めないのだから、彼らが海外に移住したところで、あまり大きな影響は無いと読者は思うかもしれない。
しかし、彼らが納税、消費、貯蓄、投資で果たしている役割は大きく、たとえ人数が少なくても、彼らの海外移住者が経済に及ぼす負の影響は大きい。
富裕層は、海外に移住したならば、為替リスクがないことぐらいしか長所のない、金利の低い国内預金を解約し、国債を売却するだろう。
そうなると、日本国債は、買い手を失い、財政破綻の危機が現実化する。財政が破綻したら、日本政府は公教育すら十分に行えなくなるだろう。
世代を超えた格差を縮小することを目的とした相続税の強化と公教育の充実は、海外移住できる富裕層とそれができない一般国民との間に、
世代を超えた、さらにいっそう大きな格差を作り出す。これは実に皮肉なことである
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/inheritance_tax.html
281 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 22:45:41.96 ID:UMC0wdT1
左翼ポピュリストは、貧しい者の味方を自称し、貧しい者が富める者に抱くルサンチマンを利用して権力を握る。
そして、彼らは、富める者から富を奪い、貧しい者に配分し、格差を是正しようとする。ジンバブエのムガベ大統領がその典型的な例である。
左翼ポピュリストたちは、国家の富は一定であることを前提にして、再配分をすれば、貧しいものが豊かになるという幻想を振り撒くのだが、
実際には、富める者が国外に脱出することによって、また国内の勤労者が労働意欲を失うことによって、
再配分のための原資である国内の富が急減し、貧しいものはさらに貧しくなる。
もしも日本人が、貧困から抜け出したいと考えているならば、左翼ポピュリスト政策の実行による
シンガポールのスイス化と日本のジンバブエ化を阻止するべきだ。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/inheritance_tax.html
282 :
名前をあたえないでください:2012/03/13(火) 23:26:17.22 ID:UMC0wdT1
貯蓄税と相続税は救いようのない愚策。
>>275 くれくれ乞食をやりすぎたんじゃないのか?常識的な日本人なら、助けられれば
「ありがとう」と感謝し、頑張るものだ
お前の厚かましい考え方は、お隣の国を彷彿とさせる