【国際】イタリアへ62兆円の支援検討…IMF中心で

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17名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:25:43.92 ID:Ghix/ybO
日本が危機に陥ったとこは100超円単位で札すりまくる
大インフレと未曾有の増税、国債発行の抑制のプラン早く軌道に乗せないと
欧州危機どころでない、それにはまず国、地方の歳費削減を大胆にして
国民に決意を示すことが前提、まず国会議員歳費半減で決意を示せ

残された時間はない
18名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:26:17.25 ID:V0CoyIX3
残念。地震さえなければ日本が100兆くらいはいけたのに。あー残念。頑張ってユーロ圏。まー統一通貨にした時に、100パー失敗するとは思っていたよ。日本はするなよ。
19名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:27:54.96 ID:Ghix/ybO
日本が危機に陥ったとこは100超円単位で札すりまくる
大インフレと未曾有の増税、国債発行の抑制のプラン早く軌道に乗せないと
欧州危機どころでない、それにはまず国、地方の歳費削減を大胆にして
国民に決意を示すことが前提、まず国会議員歳費半減で決意を示せ

残された時間はない
20名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:27:56.43 ID:SyEqUJR5
ドイツが虫の息になってくよ。
21名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:28:55.38 ID:Wee2n82/
金融機関が破綻すればいいだけの話だろ。
それで経済が滞らないように、国営の臨時金融機関設立すればいいだけじゃねーか。
22名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:29:20.60 ID:3WbL7X/P
で次はスペインと。
無理だ規模が大きすぎる。欧州は救えない。
23名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:31:51.43 ID:XIzOHVTm
結局IMFが助けるんだよ
何度でもな

何度でも何度でも
24名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:32:57.13 ID:y9elhJFN
歴史的に日本はイタリアとドイツには支援しないとNa
25名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:34:56.88 ID:3Jjy6Z4t
>最大6000億ユーロ(約62兆円)の支援


   これ使うと、スペインは見殺しになる。

   >最大6000億ユーロ(約62兆円)・・・・IMFの全財産やで・・・。
26名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:37:50.68 ID:kNoSBMw7
ぶっちゃけでかい戦争が必要なんだろうなー
今まではそうやって歴史をまわしてきた
そうじゃないやり方を生みだせるだろうか?
ホントの危機はこれからだけど
27名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:44:02.31 ID:zMO2SukE
第二次大戦のドイツ敗戦の理由も、ヘタリアがあっさり降伏したからだよな。
昔から最弱の列強だったけど、経済も弱体なんだなあ!
28名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:45:32.18 ID:QOsr/52q
IMFの資金も無限ではない。
先に破綻した方が勝ちになる。
29名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:48:11.75 ID:JOmUnPcl
俺にもなんかください。
30名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:49:16.35 ID:4c6ogTxQ
最後までがんばる方が致命傷になるのは歴史が証明している
31名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:56:43.52 ID:TT68y0Gp
>>27
降伏したこと自体はあんま関係ないな
味方についたこと自体が問題
32名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:57:16.36 ID:cLqEmcXx
62兆ってwフイタ
ちゃんと返してもらえるのかね、IMFには日本からだいぶ出してるんでしょw
33名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 22:59:27.78 ID:CHjNvXDj
>>14
IMFの余力は関係なく、日本国債デフォルトしても困る国がないので見捨てられる
34名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:00:58.97 ID:FN1ZfGBF
日本にも1000兆円よこせ
35名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:09:36.66 ID:1/yZPCLs
国士中川先生は、10兆円出しても、感謝されずに「殺された!!」
36名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:12:53.30 ID:p54IXDz8
だれが払うのっていう

ソースがイタリアの新聞だし
願望記事じゃねーの
IMFが本当に62兆もってるか怪しいもんだぜw
37名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:14:03.03 ID:kNoSBMw7
>>33
それが分かってない人が日本は外国に借金してないから大丈夫って言うんだよね
お互いに借金しあうのは互助活動でもあるのに・・・
まあ他所様に迷惑かけずに首をつるってのも日本的で良いか
38名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:15:09.14 ID:ggI8ZJb+
>>33
逆に言えば、デフォルトしても銀行預金が吹き飛ぶだけってことやね。
国が無くなったりはしないんだな。
39名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:16:48.13 ID:TT68y0Gp
イタリアだって国がなくなったりはしないよ
40名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:18:28.36 ID:QGc3I55o
>>38
そりゃ国そのものはなくなるなんてことはそうそうないぞw
ジンバブエだって存在はしてるんだから
41名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:23:35.28 ID:KdJStRPA
文字通りヘタリア!
42名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:24:18.87 ID:kNoSBMw7
貧乏だし統治能力もありません、お願いですから併合してください
って隣の金持ち国に泣きつくくらいしか平和的に国がなくなるなんてありえないからなー
43名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:32:44.09 ID:p54IXDz8
ちょっと考えてみたんだが
仮に日本が破産するとなると
日本国債を持ってる金融機関がバンバン潰れるんだよな?

つまり金融機関がもってる外国の債券や株も叩き売りになるし
金融機関が潰れると金を借りてる企業も資金確保のために持ってる
株や債券を叩き売るし
そうなると日本に債券や株を買ってもらってる海外の国や企業も
手持ちの資金確保のために持ってる資産を売り払って・・・

「外国に借金してない」って言うけど
やっぱり海外にもかなり影響出るよね・・・

やはりジャップは世界のガン細胞だったよね
世界を滅ぼす闇の世界の秘密結社ですよね
44名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:50:37.57 ID:sZ9E27Zd
>>33
少なくとも日本からの輸入で息してる韓国は困るなw

絶対あいつら援助しないだろうけど
45名前をあたえないでください:2011/11/27(日) 23:59:14.70 ID:T1Ah72FS
>>1
いや、常識的にかんがえようぜw


62兆もだすとすでにIMFの限界こえない?

日本単独最大100兆前後
アメリカ単独不明貸せないか紙をかす
ドイツ単独100兆前後ただし自己撤退のためにのこしたいから50兆
フランス単独50兆
鰤←かすかねなんかない。

で主要貸し主の合計は100〜200兆もないのが妥当だ。そしてイタリアのみに単独60兆もしたら終了だよ。

事実上EU限度額が50兆前後だと思う。たぶん日本にくるだろうが、それでも足りないだろう。
46名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 00:01:18.90 ID:tPCxLoPk
日本の場合いよいよヤバクなったら、外債を叩き売ってしのぐことができるが、
債務国の韓国のような国はそれができないから、スワップを泣きつくんだよ。
47名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 00:13:03.37 ID:dt0/J41J
で、明日と明日以降の株価と為替と金相場はどう動くの?エロい人頼みます
48名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 00:23:41.79 ID:eDGkM5nL
取り敢えず土曜の悲壮感はないな。イタリア救済が決まったから一応の反発くる。
49名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 00:26:21.35 ID:LvzzfJ2w
>>48
そうかな?イタリアへの救済策を見たら一挙に他国も助けてと言い出すかも。
50名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:01:03.76 ID:30FDAeDv
62兆円なんてどこにあるんだよ????
オーストラリアが小麦配給しろ。
あの国はトマトとオリーブと小麦あれば生きて行けるだろ。
51名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:05:59.82 ID:30FDAeDv
イタリア「働いたら負けだと思ってる」
52名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:11:29.09 ID:eDGkM5nL
>>49
他国も助けて貰えるという建前が大事なんだよ。例えフィクションでもね。
リーマンの時はそれをしなかった為にショックが起きた。
今回はそうならないように手を打った訳だ。
53名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:26:37.67 ID:fscvlzfP
>>51
ギリシャ「働いたら負けだと思ってる」
韓国「ネトゲを辞めたら負けだと思っている」
ニート「働いてネトゲ辞めたら負けだよね」
54名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:39:41.20 ID:eDGkM5nL
ギリシャ国債は実質的に破綻しているよ。ただこの時期はマズイ。ニュースとしての鮮度が落ちてない、市場が飽きてないからな。
資本家や投資家に迷惑を掛け無いように数年は粘ってもらわなければ。
55名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:42:02.90 ID:7IlWow/y
62兆円のうち3割くらい日本が出すハメに
56名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 01:48:33.58 ID:eDGkM5nL
なんにせよ投資家にだけは迷惑掛けて欲しくないよな
57名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 02:51:22.82 ID:9LldIRKW
ぉぃぉぃぉぃぉぃ大杉
58名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 05:28:38.63 ID:0/rfEtuo
>>20
それはないだろ。
ドイツはかなり被害受けても日本レベルまで落ちる程度。
やつら仕事時間短いのに日本より給料高いからな。
大体日本は金持ち国家じゃないのに他国へ支援し過ぎ。
59名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 07:09:04.36 ID:lUYE2XsY
>>33
日本は純債権国。
急に破綻するということは無く、
それまでに銀行は資金確保のために手持ちの外債をどんどん売ることになる。

世界的な影響はかなり大きいよ。
60名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 07:17:10.97 ID:lUYE2XsY
IMFの現在の資金量は約7500億ドルと言われている。
イタリア1国に6000億ユーロもつぎ込めるかどうかは疑問だね。


現在、ECBは不胎化で国債買取をしてるけど、
IMfがECBから資金を借りて融資するという案を実行すると、
実質ECBによる非不胎化の国債買取と変わりが無くなるから、
一時的に国債価格は安定しても、インフレによる物価上昇は避けられないだろうね。
おまけにイタリアは現在の段階で景気後退中だし、
緊縮財政策をとればさらに景気は後退するし。
61名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 07:59:49.34 ID:VqEF+tvx
結局、
戦勝国のわがままを敗戦国が尻拭いさせられる
という図式は、今も健在なのだな。
形を変えて、戦後は続いていくのだろう。
62名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 09:42:21.64 ID:pi3cyNNL
イタリアはドイツ・日本と同じで敗戦国じゃなかったけ?
63名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 10:08:52.15 ID:LvzzfJ2w
>>62
最後に寝返ったから戦勝国という人もいる。
日本から賠償金も取ってる。
64名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 22:17:50.24 ID:0RfeaeFw
同じ半島国家でも韓国に62兆円を投資すればカネも生きてくるのに。
イタリアなんかゴミ。
65名前をあたえないでください:2011/11/28(月) 22:50:45.61 ID:HHMDsNUZ
韓国こそゴミじゃないか。金渡したって反日運動につぎ込むだけなんだからムダ。
イタリアはまだ国家としてのブランドがある。
イタリア料理だって車だって、世界に誇れる産業やサービスがある。
そういう国は頑張れば何とかなるんだよ。
66名前をあたえないでください
>>21
その金どこから持ってくるんだ?