【欧州債務危機】 ギリシャ人が笑う 「俺たちは借金がうまい」 「貸した方が悪い」 「ギリシャがつぶれて困るのは欧州の中枢だ」

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1影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★
借りる側と貸す側のどちらが悪いのか。ギリシャでそんなことを考えた。欧州債務危機の震源地ギリシャの首都アテネで、
こんな話をよく聞くからだ。「もちろん貸した方の問題だ。仏独の銀行やブリュッセル(欧州連合=EU)は、ギリシャがつぶれたら困るから必死。
だから貸し続けるよ」(小学校教諭兼宅配業のコスタスさん、47歳)

経済の専門家も、言うことは似たり寄ったりだ。この国の主要銀行の一つ、アルファバンクのチーフエコノミスト、マスウラキスさん(55)はこう語る。
「ギリシャが債務の元本の50%を削減してもらい、事実上、国家破綻に陥っても、EUの基金でギリシャの主要6行は国有化され、救済される。
つぶれて困るのは欧州の中枢だしね」

ギリシャ政府の今年の財政赤字予測は国内総生産(GDP)比8.5%で、この銀行の予測より2%も高い。
政府の立場から良く解釈すれば「来年に年内の税収の一部を回して成績を良く見せる算段」。
つまり、よみがえったギリシャの“V字回復”を演出するための布石だ。

8.5%に相当する額が、毎年汚職や不正で国庫からなくなるお金に匹敵するとみられるから、「単に消える(た)」とも言えるが、
汚職閣僚が逮捕されない国では、真相はやぶの中だ。

マスウラキスさんは会うたびにくだけた物言いになる。私が「財務相は10月半ばに国庫が底をつくと言っていたのに、今度は11月半ばと言いだした。
なぜ?」と聞くと、大笑いした。「知らないよ。そんなこと俺に聞くなよ。謎だらけだ」とニヤニヤする。
「あんたも、むちゃくちゃなギリシャという国が分かってきたな」と言わんばかりだ。

要は、見識あるはずのエコノミストにさえ理解しがたい謎をはらむのが、この国の「持ち味」ということだ。
それを知らずに金を貸したのなら貸した方が悪いと言われても仕方がない。しかし、金を貸せばすぐに使い果たすと知っていたのではないだろうか。

2000年代、ギリシャは独高級車ポルシェの購入台数が人口当たり世界一。
昨年の自動車ローン総額は80億ユーロ(今のレートで約8500億円)に上る。この額は昨年6月以降、
ギリシャに対して3カ月ごとにユーロ加盟国がしているつなぎ融資と同規模だ。

ユーロ圏(99年にスタート)に01年に加盟したギリシャの特徴は、公務員優遇など放漫財政だけではない。

借金に借金を重ねて消費し、経済を伸ばしてきた。米国の著名な経済学者ジョゼフ・スティグリッツ氏の言葉を借りれば、
「成長経済は債務なしにはあり得ない」。だが、いったん財政危機に陥ると、「債務のコストは利益と同様、不平等に配分され貧困と格差を助長する」。
実際、ギリシャの福祉は削られ、貧困、格差、社会不安が広がっている。

09年10月、財政赤字の粉飾を首相が暴露し、この国の国際的な評価は地に落ち、長期国債を買ってもらえなくなった。つまり市場から見限られた。
そして世界はその時、初めて悟ったかのように「ダメなギリシャ」批判を始める。

怠惰、早い引退、高い給与と年金(格差があり大半の国民は月収10万円以下)、脱税、闇経済と「南(欧)の持ち味」を改めろと迫られる。

しかし、何を今さら、と私は思う。オスマン帝国の植民地だったギリシャは英仏独のような市民社会形成、近代化を経ていない。
「俺たちは欧州人じゃない」と言う人がかなりいるように、「西欧」のイメージとは違う国なのだ。

この国には懐かしい感じがある。まだ銀行や流通などが米国に買われる前の80年代のメキシコのような緩さ、社会主義的なムードがある。
多くの途上国は90年代以降、世界銀行や国際通貨基金(IMF)の指導で経済データをそろえ、緩んだ空気は霧散した。

ギリシャは途上国なのに、「西欧」「ユーロ圏」というビニールハウスの中で緩い空気を保ってきた。
ドイツなど欧州の中の「北」の人々がこの国を訪れるのは、エーゲ海のさざ波と太陽ばかりでなく、自分たちがとうに失った「緩さ」にひかれるからだろう。

私も南欧を知る前は、欧州全体が洗練され、きちっとしているというイメージを抱いていた。
「ギリシャ国債は盤石」と言われれば、つい買ってしまいそうな確かさで。

冒頭のマスウラキスさんは「俺たちは借金もうまいけど、倹約もうまい」と言う。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111104k0000m070102000c.html
2名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:49:51.71 ID:SJ++GEZV
【経済】韓国輸出入銀行、日本の個人投資家向け外貨建て「ウリダシ債」発行へ、発行規模は400億円以上を見込む[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320383761/
3名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:52:11.18 ID:m1p0RUah
なんだ、変態毎日新聞か
4名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:53:17.41 ID:mVoQaR9E
いくら笑おうが債務履行しなければ担保に様々な物を押収されるまでの事だろ
EUは、ギリシャが完済するまで、あらゆる領土を没収すればいい
5名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:55:37.40 ID:cna5xIKI
<丶`∀´> < ウェー、ハッハッハ! 親近感を感じるニダ!
6名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:56:15.50 ID:ZhfPZUsF
無い袖は振れない 借りたもん勝ち
7名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:56:21.56 ID:zd5jNvC5
>ギリシャがつぶれて困るのは欧州の中枢だ

そりゃそうだ。
ギリシャの債務を遥かに超える賭博金融商品をばら撒いたのだから、自業自得。
8名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:58:08.54 ID:vEJklEcu
>>6
でも明日からの生活費はどうするの?w
9名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:59:14.09 ID:TDUBDNfh
こういうギリシャ人を我々も見習おう、糞真面目に賠償に付き合っていることなんかないぞ!!
10名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 14:59:44.05 ID:cna5xIKI
<丶`∀´> < さすが歴史の長さを自慢している半島国家は違うニダね。
11名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:01:11.66 ID:VMbLVpZ3
>>8
なーに、中国に併合してもらえばどうにでもなるw
12名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:02:27.44 ID:gogqTnAr
潰れるのは表経済のみ。
13名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:03:01.12 ID:vEJklEcu
>>11
やはり、なれの果ては「奴隷」かw
14名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:06:16.33 ID:De6HwWbg
EU各国は債務のかたにギリシアの領土割譲を迫れ
15名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:06:48.99 ID:k9SXWeO/
>>11,13
オリンピックの聖火の採火1回につき1000億ドル請求するに 100ドラクマ
16名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:10:54.15 ID:p1H87qFl


詐欺師のいい訳みたいだな!!    チュン・チョンといい勝負だな!!!


17名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:11:21.93 ID:bMRBw8fE
小金を借りたものは、びくびくおびえて暮らさないといけないが、

大金を借りたものは、借りた相手を奴隷にできる。
18名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:12:04.92 ID:cna5xIKI
<丶`∀´> < ウリナラの国家運営モデルを完全にマスターしてるニダね!
19名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:17:09.22 ID:e3YU0QR1
ユーロ離脱して10億兆ドラクマ超える紙幣を刷って
ハイパーインフレのギネス記録を塗り替えて欲しい
20名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:22:31.97 ID:nIfvC8pu
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ   借金がどうこうっていう
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )       レベルじゃねーぞ!
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7
21名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:27:52.59 ID:uc2d+jWI
もうギリシアは跡形も無く潰せ
俺が許す
22名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:28:32.11 ID:2NOF+a5O
白い韓国人
23名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:29:30.82 ID:PsRXkZLw
韓国はギリシャと同盟結べ!w
24名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:31:13.23 ID:cEyFU3dc
落ちたもんだな
25名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:33:34.81 ID:+bbslFr1
【欧州債務危機】 ギリシャ人が笑う 「俺たちは借金がうまい」 「貸した方が?/home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news
26名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:33:37.36 ID:EDZzZduL
日本の国債は買ってるのは国民だから困るのは日本人だけ。本当が
外国に押し付けといたほうが良かったのに。
27 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/04(金) 15:38:33.97 ID:eca8sC7l
先日「NATOがアップを始めました」とカキコしたが
ドイツの高官だかが「独仏中心にNATO軍を編成して爆撃しよう」と言ったとか言わないとか
28名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:39:35.90 ID:uktYN1QJ

昔だったらこれで戦争やってたんだよね。ヨーロッパ諸国って。。
ちょっとは進歩したんだなw
29名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:42:28.82 ID:HMjW5ygA
そらそうだ

はじめからまじめにしようとするなら
ここまでならないからな

30名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:45:41.34 ID:5J+hCvJx
まるで半島人。
31名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:45:47.85 ID:p1H87qFl

俺の持ってるドラクマ、また使えるようになればいいな♪♪

32名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:49:16.94 ID:eSWgh2Hj
馬鹿なのは欧州の投資銀行家だよ
貸しちゃいけない奴に大量に貸し出して自分たちは山ほどボーナスもらった
ケツ拭くのは国民の税金
33名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 15:53:48.79 ID:xw0bjoGD
俺がドイツ人だったら戦争を主張してる
3407USai。へいでん ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/04(金) 15:58:18.26 ID:eGBi+uxr
893米軍を派兵しろ。
35名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:15:23.61 ID:284bY3DM
クズってどこにでもいるんだね
36名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:21:01.89 ID:QT2DmgfS
ウェーッハッハッハ(ヽ`∀‘)
37名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:21:21.72 ID:C0Vw29L2
   *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
38名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:24:11.50 ID:GwgMVc0v
ギリシャの土地建物に赤札はってやれば?w
39名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:45:00.26 ID:rG6QM1QJ
ワルイやつらww
40名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:48:42.86 ID:rkgb4TIQ
>>1
>2000年代、ギリシャは独高級車ポルシェの購入台数が人口当たり世界一。

自称‘年収200万円’の医師や弁護士、世界的企業の経営者が買っているから当たり前。
日本なら孫正義が‘年収200万円’で税務申告するようなもの。
41名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:50:40.72 ID:QtFd7yFs
>>17
何というユリウス・カエサル
いや、アメリカ合衆国か
42名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:54:16.48 ID:cna5xIKI
売り家とギリシャ語で書く三代目
43名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:58:32.49 ID:4xTTQbQ9
朝鮮人が来年あたり日本に向かって言うんだよね
同じ事...
44名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 16:58:51.71 ID:XG9sX9fQ
この国には医療ミスという言葉はないらしい・・・
ヘマするような病院・医師を選んだ方が悪いということなんだそうな
45名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 17:28:36.32 ID:AMFxklin
強欲ユダヤ・アメリカに対抗できるのは中国のゴキブリ精神だけだろうな
46名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 19:10:17.10 ID:ZJuj1R5z
ギリシャの国土を細分化してヤフーオークションにかけろ。たった1000万人のギリシャ国民に世界経済が振り回されるなんて.....
47名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 19:20:26.17 ID:/H6kxDNq
トンデモ借金国ギリシャ「財政破綻でもポルシェ保有世界一」
http://www.j-cast.com/tv/2011/11/04112150.html?p=all

48名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 20:13:46.25 ID:XjpzY9DR
ギリシャのパパンドレウ首相は祖父も父も首相だったというから、日本の世襲議員も
ビックリの超世襲政治家。
49名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 20:18:16.68 ID:5YStBaeO
>>1
>8.5%に相当する額が、毎年汚職や不正で国庫からなくなるお金
>なぜ?」と聞くと、大笑いした。
>「知らないよ。そんなこと俺に聞くなよ。謎だらけだ」とニヤニヤする
ドイツ人に管理させないとダメだろ
渡り等で官僚の懐に消えてしまう日本も人のこと言えないが
50名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 20:58:41.81 ID:e8jXWwrn
オスマントルコ帝国がこの地を手放したのも無理からぬ事だった

この地域が良くなるなんて無いわ
51名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 21:07:40.09 ID:iyGPkhzG
今も昔もヨーロッパの火薬庫。

ロシアあたりが支援を申し出るとかないのか?
52名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 21:18:48.03 ID:/5/utds/
ギリシャは欧州の韓国
嫌われて当然
市ねばいいのに
53名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 21:20:50.90 ID:MjqRuu5F
EUから追放した方がいいんじゃね?
54名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 21:29:14.07 ID:qyt6tkOS
いいじゃん。
昔みたいに布一枚とか、
ちんぽ出しながら哲学でも語ってればいいじゃん。
55名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 21:33:28.11 ID:jem5RhG7
なんで救うの?ほっときゃいいだろ。
56名前をあたえないでください:2011/11/04(金) 22:15:56.11 ID:ZJuj1R5z
ギリシャ人..... 世界経済に与える影響も分かってる。世界から怠け者と思われてるのも、分かってる。政治家が何で借金を隠していたんだ、ということに怒ってるらしい。あと、大富豪が金をスイスに持ち出し、庶民が増税に苦しむことにも。
57名前をあたえないでください:2011/11/05(土) 01:53:40.99 ID:93h9NHvE
>>55
ギリシャの前与党とユーロの事務局のお偉いさんとEU議会の議員先生が
ギリシャの財政改革の進捗度と国債返済の進捗度をでっち上げて無理に
ユーロに入ったらしいが、それでも入った以上ユーロ全体の信用に関わる
かんな。ギリシャ伝統の国家デフォルト→通貨安→観光客が殺到→利益で
大儲けで国の借金全返済に付き合わされてたんじゃ。これが一つの理由。
58名前をあたえないでください:2011/11/05(土) 17:23:21.97 ID:MbY/7h0w
ギリシャ<騙された方が悪いm9(^Д^)
59名前をあたえないでください:2011/11/06(日) 11:37:35.01 ID:ytPegg4m
ジンバブエドルより遥かにこうばしい通貨ドラクマの復活がたのしみwwww
60名前をあたえないでください:2011/11/07(月) 15:46:02.82 ID:e4c3vg0/
国債には担保は無いだろ
61名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 04:50:34.99 ID:BAnOW72Q
そりゃ聖闘士も反乱起こすわ
62名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 06:47:00.61 ID:vmC6aJh9
潰せ!
63名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 11:05:55.29 ID:JG0RPxZq
じゃあ、いっちょうギリシャをつぶしてみようか〜www

ってみんな思い始めてるころだと思うwww
64名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 12:16:41.65 ID:huJ/FfwF
えーと・・・欧州の中核ってユダヤ人の金融関連でしょうか?
つまりユーロがなくなると、ユダヤ人の金融関連が損するといっているのかな?
65名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 12:36:08.66 ID:cZu1zCwv
地球のガン細胞
66名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 12:57:14.33 ID:A2whxQIM
ニートやチョンて言うのとそっくり。とするとそのレベルの理な訳か
67名前をあたえないでください:2011/11/08(火) 14:43:42.09 ID:qV9oXXnr
韓国と同じ事言ってるね
だけど決定的に違うのは歴史ある史跡があるギリシャと全然何もない韓国
68?めい だすど:2011/11/09(水) 11:10:14.10 ID:eH2lHI2R
しょうがくせいはなぜしんでしまった ヘラクレスの栄光 ぎりしゃぎりしゃぎりぎりじゃ
69名前をあたえないでください:2011/11/09(水) 11:31:46.09 ID:/9JUrZQ0
おまえ等チョンと一緒にするな。チョンノ方が格上だろうが。暗黒面に落ちて復活→また落ちる手前と落ちる手前なら話にならん。ギリシャは一度落ちるといい
70名前をあたえないでください
ギリシアも半島国だっけ?