【社会】アメリカ、TPP交渉への日本の参加に期待感
来日しているアメリカのキャンベル国務次官補は民主党の前原政調会長らと会談し、
TPP=環太平洋連携協定の交渉に日本が参加することに期待感を表しました。
「アジア太平洋地域のさまざまな問題を踏まえて同盟を前進させ、緊密な協力関係を作る
何かを見つけなければならない」(アメリカ キャンベル国務次官補)
キャンベル国務次官補は6日、民主党の前原政調会長や長島総理大臣補佐官と相次いで会談し、
TPP=環太平洋連携協定の交渉に日本が参加することに期待感を表明しました。
また、アメリカが開発の主体となっている機種と、イギリスが開発の主体となっている機種とが
競合している自衛隊のFX=次期主力戦闘機の選定についてアメリカ側の考えを伝えました。
これに対し前原政調会長は、日本の防衛産業が生産に参加できることが条件になるという認識を
示したということです。
*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4845421.html
2 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 06:49:03.06 ID:o7j/k0iR
こんな天災人災の続く国難の時に民主党政権とはね……つくづく日本はツイてない。
いや、日本人自ら招いたことか。
3 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 06:54:53.02 ID:6cDNTCqA
あいかわらず前原の売国行為はぶれないね。
4 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 06:56:39.42 ID:bSZrz9uA
“また”同盟をたてにゴリ押しか?
取ろうとするばかりで不公正だな。
だが中韓露よりまし…やるせないな。
あほう 今のこんな時期に参戦するな きちがいが!
6 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 07:10:39.94 ID:KZ/RaOAQ
どうみても世界が日本を食い物にしようとしているのが○分かりです
7 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 07:16:46.45 ID:lOb+xNYR
TPP参加してもいいけど、
・F22よこせ
・800兆円くらい援助しろ
・放射性廃棄物の処理をタダで手伝え
8 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 07:31:26.68 ID:wdwnPgV7
>>7 TPPなんかイラネーし。
デフレ悪化させるだけだし、
アメリカの悪徳弁護士(しかも不景気で失業中)が日本に来るだけだし。
9 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 07:36:13.63 ID:c8xdpl5C
日本への圧力にアメリカのライフル協会が黙っているわけないよ
10 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 07:49:34.47 ID:ZuSwtbtu
金と魂をアメリカに
>>7>>8 そんな甘いもんじゃないぞ
TPP参加国の中で一番通貨の安い東南アジアにボコボコにぶん殴られて
工場をむしりとられ
東南アジア移民がドンドン日本に入ってきて仕事を奪われる
経団連がTPP推進しているのは外国人を日本に入れるためと
海外に逃げた売国工場の製品を日本に売りつけるため
円高でTPPは
巨大台風の真っ最中に、窓を全開にするようなもの
TPPやりたければ、日銀に刷りまくらせて、1ドル360円に戻すのが大前提
売国、売国…
こんなのばっかり…
確かウィキリークスで暴露されてたような気が
15 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 09:03:35.27 ID:1qgHQjb+
TPPのコンセンサスは得られない
下手したら国内分裂にまで発展する
16 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 09:15:11.34 ID:zAn8rimJ
これが世界の流れなんだろうな
17 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 11:09:01.04 ID:xEkdez9W
>>16 んにゃ。オバマ民主単体の意向の色合いが強い。
簡単に言えば日本は従う必要なし。
アメリカも一枚岩の国ではないからね。
18 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 11:18:36.46 ID:7PqrAdtH
今だから弱みを盾にできるんでしょう。
19 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/07(金) 11:20:40.97 ID:ZnqRR2XZ
鎖国の方が幸せになれるかな?
20 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 11:32:35.06 ID:wFIal/Zj
TPPに入らなかったらどうなるのか?良く考えてね
高価な日本製品はよほどの付加価値がなければ売れなくなる
よって製造業はほぼ日本から無くなる、失業者が溢れるのは
受け入れた時と同じですが、輸出が壊滅すれば日本の経済立て直しは厳しい
借金返済できなくなりますよ
郵政売国に続き、アメリカの為のTPP
アメリカによる日本の資産はがし
22 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 11:38:50.01 ID:HPb60Ewl
主旨は理解できるが、ルール作りで強国がさらに強くなることになる <br> 弱者に無職と奴隷どちらがいいかと選ばせるだけ <br> <br> 日本はGDPは上がるかもしれないが、産業の空洞化するのが目に見える <br> <br> TPPは参加すべきではない
23 :
名前をあたえないでください:2011/10/07(金) 11:48:04.32 ID:g2u8ogyD
カモる気マンマンじゃねーか
野球のWBCやTPPは、しばらく不参加でいいよ。
25 :
「TPP 反対 地震」? :2011/10/07(金) 22:19:34.76 ID:ybXWdGxr
26 :
「アメリカ 戦略 TPP 多数決 日本」 :2011/10/07(金) 22:22:12.41 ID:ybXWdGxr
27 :
【 黒船と関税自主権 】 :2011/10/07(金) 22:25:27.05 ID:ybXWdGxr
28 :
【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/07(金) 22:28:11.78 ID:ybXWdGxr
29 :
【 TPPは農業や関税だけが問題では無い !!! 】 :2011/10/07(金) 22:30:28.03 ID:ybXWdGxr
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。
30 :
【 円高は通貨安競争の結果 】 :2011/10/07(金) 22:33:31.74 ID:ybXWdGxr
プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。
本当に 円 ≠フ価値が高いのならば、
なぜドルに代わって基軸通貨となっていない ?
日本以外、円高で困ってますか?
円高の方が、日本から金を毟り取るのに都合がいい ?
円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 観光産業まで空洞化 ?
円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?
国内企業減税せずに、なぜ外資免税 ?
円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ?
日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?
それとも意図的な売国政策 ?
円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?
デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。
31 :
【 インフレ率を使った為替比較に意味無し ! 】 :2011/10/07(金) 22:36:42.79 ID:ybXWdGxr
通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、
通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。
インフレ率による通貨比較は
悪意を持った議論の
すり替えに見える。
32 :
【 円高デフレの代償 】 :2011/10/07(金) 22:39:47.31 ID:ybXWdGxr
日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。
当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。
この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。
財政悪化を加速させるだけだ。
国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。
搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。
33 :
【 財政法第5条但書活用を! 】 :2011/10/07(金) 22:44:03.34 ID:ybXWdGxr
今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。
通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。
製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。
TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります。
1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、
財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを
実現すべき !!!
財政再建にも不可欠な政策です…。
34 :
【 円高を利用する施策 】 :2011/10/07(金) 22:49:43.66 ID:ybXWdGxr
日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。
40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。
思い切って0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか?
新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。
円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。
実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。
確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。
その時点で考えても手遅れだ…。
35 :
【 通貨安競争の次 】 :2011/10/07(金) 22:52:04.15 ID:ybXWdGxr
今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。
商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。
バブル崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが加速する。
そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。
実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。
国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。
世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ!
確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。
その時点で考えても手遅れだ !!!
36 :
【 野田総理の責任 】 :2011/10/07(金) 22:55:26.84 ID:ybXWdGxr
円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は 円高容認した
中小企業対策。
円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!
2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。
当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。
全方位売国、民主党!
38 :
名前をあたえないでください:2011/10/08(土) 10:34:14.93 ID:4IPxtDvg
39 :
名前をあたえないでください:2011/10/08(土) 11:24:43.06 ID:XDszNAKk
やめてくれ!内需でまだ持ってるんだぞ! 禿鷹に喰われる!
隣の韓国が死んだら次ぎは日本狙うのか?
40 :
名前をあたえないでください:2011/10/08(土) 11:24:48.18 ID:KwMx3rXv
41 :
名前をあたえないでください:2011/10/08(土) 11:27:48.62 ID:gryiGt5F
民主党はどいつもこいつも本当に売国奴だな
前原死ねよ
>>17 オバマは来年大統領じゃないだろうしな
拒否った方が徳だろうし
44 :
名前をあたえないでください:2011/10/08(土) 22:51:42.22 ID:r7HS+c4J
45 :
名前をあたえないでください:2011/10/09(日) 09:31:55.91 ID:kcFq0Qs2
47 :
名前をあたえないでください:2011/10/10(月) 07:19:56.67 ID:StS05yRb
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
48 :
名前をあたえないでください:2011/10/10(月) 12:45:50.84 ID:kUzBsOtI
TPPTPP
ピーピーピーピーいい加減しつけーんだよ
自民党が100人中80人が反対し
民主党が300人中90人が反対している
TPPなんか永久不参加だ
49 :
名前をあたえないでください:2011/10/14(金) 22:54:35.07 ID:5VP06Yf8
50 :
名前をあたえないでください:2011/10/14(金) 23:23:04.82 ID:5shueRHw
この前まで日本は内需拡大しろ、外需頼みの経済は止めろって
散々アメリカは迫っていたよね
それが突然TPPに参加しろってか?
ウォール街デモで大変だから日本の金よこせ、ってことでしょ
強欲でバカみたいに借金して買い物しまくって破産したアメリカ人のツケを
何で日本人が払わなきゃならないの?
対米輸出金額なんて減少してるし、このさい、キッパリ縁切っても良いと思う
どうせ不況でアメリカ人は物を買い控えますよ
TPPして日本の景気は良くなるんですか?不況のアメリカが日本製品を買えますか?
51 :
名前をあたえないでください:2011/10/14(金) 23:26:51.10 ID:5VP06Yf8
52 :
名前をあたえないでください:2011/10/14(金) 23:26:56.24 ID:UowNk8gY
もう知らねえよ
コイツ等が政治やってんだからどうしようもない
何言っても言い返したいだけだろ
まあ、俺も人生底辺だから日本が潰れようがもういいよ
FTAを結んだ米韓はウリ銀行を除く韓国系銀行全てが米国系に支配された
結果的に超ウォン安に誘導された韓国は内需を破壊され破綻する羽目に
TPPとかアホかと
TPPに参加する必要は一生ありません
賛成してる人は売国奴と言ってもよいでしょう
55 :
名前をあたえないでください:2011/10/15(土) 20:54:04.02 ID:BWf8JoCS
56 :
名前をあたえないでください:2011/10/15(土) 22:05:36.54 ID:wVvNTSCj
57 :
名前をあたえないでください:2011/10/15(土) 23:26:34.24 ID:SU+yJmaP
58 :
名前をあたえないでください:2011/10/15(土) 23:28:55.54 ID:wVvNTSCj
59 :
名前をあたえないでください:2011/10/16(日) 00:35:11.41 ID:eyNoIKbK
ハワイはオバマ大統領の地元
11月に行われるAPECで日本のTPP交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため
仮に交渉参加をAPECで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか
それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて
反対しづらくなる
さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる
それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG
60 :
名前をあたえないでください:2011/10/16(日) 00:44:37.59 ID:HVLQSHsb
あーあ よだれ垂らして待ってるよ・・・
61 :
名前をあたえないでください:2011/10/16(日) 12:29:24.61 ID:eyNoIKbK
米豪の穀物メジャーの支配下に入るか、
日本の放射能汚染生鮮食品を食べ続けるか、究極の選択だなwww
62 :
名前をあたえないでください:2011/10/17(月) 12:15:26.40 ID:5kUz1Zpz
63 :
名前をあたえないでください:2011/10/17(月) 12:45:13.61 ID:XFWwxqb8
64 :
名前をあたえないでください:2011/10/18(火) 23:43:48.81 ID:NfcI+Kwf
65 :
名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 00:53:04.99 ID:v51mDdpI
国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは?
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ
66 :
名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 16:15:39.13 ID:CcOaTb/s
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光地・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。
67 :
名前をあたえないでください:2011/10/21(金) 15:23:46.23 ID:j9K/Rl5n
68 :
名前をあたえないでください:2011/10/22(土) 09:47:38.51 ID:mUm7ClS3
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 11:29:31.79 ID:mUm7ClS3
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 12:13:04.89 ID:mUm7ClS3
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:17:48.53 ID:YEHTDlr8
72 :
名前をあたえないでください:2011/10/27(木) 11:15:42.96 ID:Tzs9B4ub
経済瀕死のアメリカと、日本を壊したい売国政党と、儲かりゃ
日本人なんかどうでもいい売国企業の 利害が一致してのTPP推進
73 :
名前をあたえないでください:2011/10/27(木) 15:07:30.16 ID:vkvfN97y
アメリカに関わるな!
75 :
名前をあたえないでください:2011/10/27(木) 16:09:15.88 ID:qhtPfSKH
76 :
名前をあたえないでください:2011/10/27(木) 16:20:44.59 ID:hSCApoFv
あーぁ、アメリカ様 期待しちゃってるよ
77 :
名前をあたえないでください:2011/10/28(金) 00:54:50.02 ID:o6Z98QrY
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
78 :
名前をあたえないでください:2011/10/28(金) 04:07:31.78 ID:pIytM66f
俺は反対派だが。
誰が主席交渉官をするのかが気になる。民主でできる奴がいるの?
管直人を民主が指名しそうな最悪の予感がして寒気しそう。
もう日本を巻き込むのは、やめてくれないか
戦前みたいに、従わないと、経済制裁するのん?
80 :
名前をあたえないでください:2011/10/30(日) 10:29:03.13 ID:rv/jGxR5
ライス(元国務長官、今は、無職)が、TPP出したので、何の効力ももたないが
81 :
名前をあたえないでください:2011/10/30(日) 20:55:01.27 ID:qDtrL2S0
【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定!!
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/ ◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
82 :
名前をあたえないでください:2011/10/31(月) 23:50:40.89 ID:T/CH7AEh
83 :
名前をあたえないでください: