【社会】10万円未満の放射線測定器、9種類すべてが不正確…国民生活センターテスト結果

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
インターネットで10万円未満で購入できる放射線測定器について、国民生活センターは8日、
放射線を照射するテストを行った9種類すべてで正確な測定ができないとする結果を
公表した。センターは「食品が国の暫定基準値を超えているかの測定もできない。
値を直ちに信頼しないで」と呼びかけている。

センターによると、テストしたのは中国製とみられる3万〜6万円台の9種類。
放射性セシウムによる放射線を10回照射したところ、すべての種類で測定値にばらつきがあり、
平均値も実際より低かった。また、毎時0・06マイクロシーベルト以下の低線量が
正確に測定できなかったため、同0・007マイクロシーベルトに相当する
野菜や肉などの基準値、1キロ当たり500ベクレルは測定できないという。

また、4種類はネット上の広告で「高感度」といった、正確な測定ができると誤解させる
表示などがあり、センターは景品表示法違反の可能性もあるとみて、消費者庁に
指導を要望した。

センターには7月末までに測定器に関する相談が391件寄せられた。
そのうち122件が「測定値が2種類しか出ない」といった性能に関する相談だった。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110908/dst11090823400030-n1.htm
2名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:01:38.43 ID:wBZrFrd2
>>2なら測定器からセシウム検出
3名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:01:55.38 ID:Xd8CRmbc
そりゃ日本のバカから金たかるためだけに作ったメイドインシナなら当然だろう
4名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:02:15.09 ID:LwQop8gh
昔売ってた秋月のキットとどっちが上?
5名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:08:13.66 ID:dbAzdaou
これで食品を計ろうなんていう奴はいないだろ。
バックグラウンドを計ってるだけだからな。

空間線量を把握するには、十分だろ。
6名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:08:39.83 ID:7stvAajd
>中国製

中国ってだけで信用度ゼロだわwww
7名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:08:45.91 ID:2f58s63O
近いうちにでっかい数値が出るけど
それって誤差ですよーっていう

布石ですね?
8名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:09:23.29 ID:rPGOsLpj
計測器も扱ったことのない素人が安物かってぎゃーぎゃー騒いでるだけだろ。
しかも比較するデータもないのに、放射線があるかないかでおびえてる。
0シーベルトじゃない!ここは危ない!とかいって。
9名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:12:14.20 ID:XJMzXGEX
貧乏人だまされてやんの!!!wwwww




って言いたいんですか?
10名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:14:31.12 ID:jVN3s2ef

  n ∧_∧ 
  ∩丶`∀´>∩ 所詮中国製ニダ!!
   〉     _ノ
  ノ ,_9a ノ  
  レ´〈_フ

11名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:15:10.06 ID:vtBDnH/U
シナ人ボロもうけ

買ってる奴は売国奴w
12名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:16:48.66 ID:K/SPfL6W
安物買いの銭失い。昔の人は良く言ったもんだな。
13名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:18:13.95 ID:zGPQPb7j
アキバに出回りだした当初から正確性が疑われていたと思う。
14名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:25:46.56 ID:3cDZtPpc
ウリは掌で放射能の濃淡を感じ分ける事が出来る特殊能力を持っているニダ!
1時間3万円ニダ!

とかいう詐欺師にまんまと引っかかる情弱バカが出てくるんだろうなぁ、これからw
15名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:37:16.82 ID:WE/PyLyH
>すべての種類で測定値にばらつきが
>あり、平均値も実際より低かった


要するに測定器の値より、実際の放射線量は大きい、と。


と、いう事は有志が動画等で提供している値よりも
実際の値の方が ” 高い ”ということを言いたいんだね

それって測定器以前に大問題じゃね〜の?

>国民生活センターテスト結果

要するにネットで流出している情報は出鱈目としたかったが
逆効果だね、コレはwww

16名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:42:06.53 ID:bapKd1jA
>>15
別の詳しいソース

>大気中の値を測ると、9商品ともに国際規格を満たした測定器の値より高く、4倍近いものもあった。
>セシウム137を照射すると、実際の数値との誤差は30%を超えた。

バカ見たいに喜んで低能晒すおまえは面白いな
17名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:44:12.67 ID:FJu0RMsR
【DNA】韓国人にだけ存在するDNA発見!韓国人特有の遺伝子変異…代表的なものが辛い味を好む特異的変異 [09/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315451024/
18名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:46:49.35 ID:ggn0UUYx
校正された機材を持ってる人なんて居ないんじゃね?
19名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:48:20.11 ID:3ShMqZvs
予想されたとおりで、いわゆる「ガイガーママ」たちの努力は殆ど無意味ということだな。
汚染地図とかホットスポット情報とかも全て信用できないと。
20名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:52:37.10 ID:gcROsAu1
個人で安物の線量計を買うのが馬鹿。
シンチもガイガー(ガイガーなんて略して呼ぶ研究者いねーけどw)と呼んでる馬鹿だから
どうでも良いのかもしれんが。
21名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 00:59:58.91 ID:jVN3s2ef

                              ノ´⌒ヽ
  ┏┓┏┓          ┏┓    ┏┓┏┓ γ⌒´    \
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                                    `ヾ.'ト、i‐- .、  ヽ
                                     ヽ. ヽ   `''ー"
22名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 01:02:53.83 ID:gcROsAu1
糞サーベイメータ売ったやつらはウハウハだなw

懲りずに、こんどはアロカあたりから買ってやれ(売ってくれれば)
たぶん50万ちょい出せば買えるだろう。
23名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 01:26:39.87 ID:8ZyvW6uT
>>8

平均値より少ない値。
高くじゃなくて少なく数値が出るんだよ。
24名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 01:26:48.80 ID:IEAIX/1J
ガイガーか?
精度求める方がボケ
25名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 01:35:51.28 ID:LcSTnUqc
放射能が漏洩し続けるかぎり、私たちはその影響を受けることになります。毎回講習の後半で
は放射能の影響を抜く操法の実習を行いたいと思います。

<災害時の身のこなし方>
いざ、地震や災害がおきたらどうすればいいか?武道における普段からの心得を
学びます。またより安全な方向へ逃げる方法、人を救護する時の技、運搬法や介護法、救急法などを実習します。後半30分は放射能の影響を軽減する法を行います。
http://www.asahiculture.com/LES/detail.asp?CNO=135069&userflg=0
26おまえらこんばんはうぇい♪:2011/09/09(金) 01:51:40.93 ID:EYkG9XOS


つまり、買った奴らみんな涙目? >>12 安物ではないだろww高いよ。10万なんて。
27名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 02:39:21.76 ID:Eva0pbac
楽天のレビューなんか見てると

国の公表値が信用できないから

測定器買ってる人が多いみたいw
28名無し募集中。。:2011/09/09(金) 02:40:13.47 ID:lA/N0f2O
測定器によって数字が違うなんてあたりまえじゃん。高い機種だってそうだよ。
放射線の種類があるんだから、その機器がどこに比重を置くかによる。
生活センタ―の説明だと、安物は全部だめだから買わないでくださいって聞こえるな。
日本国民はガイガーを持たないようにに聞こえる。で、近いうちになんかあるわけ?
29名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 02:53:50.44 ID:f/mdQk8w
>>28
同感。
残念な発表だね。
個人で計測されると相当都合が悪いようだね。
あーあ。
30名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 03:45:26.70 ID:R2WXQ1Zl
くやしいのう
31名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 04:36:47.38 ID:sIpCjlwP
大体、お前たちの近所のスーパーで持ってるガイガーカウンターなんて、4万円の奴とかだからな。
「放射線の検査済みです」なんて書いてあっても、気にするなよ。
食べれば同じ。
食わなかったら、何を食うんだよ。
餓死するよりマシだろ。
32名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 04:55:20.45 ID:vaANT4bK
買う買わないは個人の自由。
自己満足でよい。

同じ機械で測る分には目安にはなるから、自分用情報としてはいいと思う。

33名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 06:09:24.29 ID:hX24GEO7
現実から目を背けるからここまで、ひどい事になっている。
数値が高めだから、信用するなと?  政府のほうがより信用されていない。

武田は『王様は裸』と言っているだけ。
『流通している食品は安全』、と言って子供を汚染する連中よりはマシ。

34名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 06:47:29.90 ID:yT4vsRhk
当然 次は6万円以上の部門をテストするのですね 
35名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 07:27:09.87 ID:S1lpuYl+
たとえ100万しても
中国製じゃマトモに動作しない
36名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 08:40:39.59 ID:1CXjJg1+
秋葉の秋月電子のキットの測定部の真空管は
浜松ホトニクス製だった。


37名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 08:46:19.96 ID:WT2KdzoS
精密機器が中国製という時点でアウトじゃん。
なに当たり前のことを言っているんだ?
38名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 09:26:39.73 ID:16pdjSED
中国製ばっかじゃん
ウクライナ製とかのはどうなんだろ?
39名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 10:05:55.92 ID:oqWuXw/u
ttp://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080710.html
> 日本製の測定器の統計学的な誤差は8%だった。それに対し低価格の測定器は、
> 34〜203%の誤差が生じた。9機種のうち6機種は100%を超す誤差がでた。

当初から言われていたこと。数万円でまともな線量計が買えるわけがない
(校正するだけでも数〜十数万円取られる)
標準サンプルを測定する方法で100%超の誤差とか、もはや何を測っているのか判らない。
実際のフィールドで使用したら、桁があってるかすら怪しい。
こんな、デタラメ線量計を使って測ったなんだかわからない数字をドヤ顔で公開していた
馬鹿が多かった今年の春・・・
40名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 10:28:54.61 ID:ESBVMnJt
30万の測定器と3万の測定器を比較して誤差を比較しても仕方ない
測定器無しに比べて3万の簡易測定器の有用性を考えるべきだろ

「100パーセント当らない天気予報を見るな」みたいな意見は無意味
41名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 10:46:07.97 ID:oqWuXw/u

こういうアホがいるから困る。
安物は誤差云々じゃなくて、放射線を測れているかすら怪しい。
目安にすらならないオモチャだってこと。
そんなオモチャが出した数字で右往左往するなんて馬鹿げている。
目安にもならないデタラメ線量計は無い方がマシ。
42名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 11:06:38.88 ID:fN3DTDs9
全部中国産ということは、JAXAやセーラー万年筆のやつはテストしていないのか
JAXAのは数値表示じゃないけれど、国産の2万円台のやつのほうが正確でした、
なんてオチがついたら笑えるな
43名無し募集中。。:2011/09/09(金) 11:12:30.90 ID:lA/N0f2O
>>41
お前、何も持ってないくさいねw
44名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 11:18:18.10 ID:oqWuXw/u
>>43
悪いな。TCS-171BとPDM-117を使ってるよ。
2台あった171Bのうちの1台は文科省経由で福島に無償貸し出ししてるけどな
(何時戻ってくるのか全然連絡が無いのが気がかり・・・)
45名無し募集中。。:2011/09/09(金) 11:19:53.73 ID:lA/N0f2O
おもちゃだろうと何だろうと、福島原発に近ずくと数値がハネ上がる理由は?
安かろうが高かろうが何処製だろうが同じ傾向を示す。いったい何が出てるんだ?w
46名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 11:34:50.26 ID:oqWuXw/u
>>45
ほんと馬鹿だな。
オモチャは放射線以外もカウントしちゃうから問題なんだよ。
本当に線量が高くてカウントしているのか、放射線以外の(例えば電磁波)を
カウントしているのか区別ができない。そんなことも判らないアホが「ここが
ホットスポットです」って書込みをして、騒ぎになった挙句、まともな線量計で
測ったら実は何でもありませんでしたとかな。
こういうアホとブログやツイッターの組み合わせが酷いデマを広げたってのに・・・
47名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 11:54:14.12 ID:11B5wDql
ガイガーなんて中華じゃなくても似たようなモンかと…
48名無し募集中。。:2011/09/09(金) 11:58:58.11 ID:lA/N0f2O
>>46
放射線も電磁波の一部なんだけどなw
49名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 12:29:38.00 ID:sIpCjlwP
お前ら、考えた事あるのか?
「放射線なんか、本当は存在しない」って事。
俺は気にせず食う。
病気になってから動けば良い。
50名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 12:55:04.43 ID:oqWuXw/u
>>48
はいはい。そういう屁理屈でしか逃げられない人は、
せいぜい太陽光線や携帯電波を浴びて
「放射線がぁ!」って嘆いていてください。

それとも、インチキ線量計を大量に仕入れちゃった業者?
51名無し募集中。。:2011/09/09(金) 12:58:23.68 ID:lA/N0f2O
たぶん近いうちに福島原発に再臨界があって、国民生活センターのこの公表は意図的なもの。
と推理する。〜なんでテストが中国製だけなのかなぁ?w
52名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 13:08:59.34 ID:oqWuXw/u
>>51
なんで調べてみない?
ちゃんと報告書に「2011 年 6 月下旬にインターネット通信販売の大手ショッピングモールである
楽天市場、Amazon.co.jp、Yahoo!ショッピングにおいて、「売れ筋」「おすすめ」等で上位に掲載
されていた 1 万円以上 10 万円未満の放射線測定器で、測定値を読み取ることができ、繰り
返し使用可能なもので入手が可能」なものを選んだって書いてある。
要は、売れているランキングで選んだら、結果的にみんな中国製(と思われるもの)でしたってこと。

ここに、報告書全文がある。新聞記事ははしょりすぎ
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20110908_1.html

調べてみることもしないで、自分の妄想に都合がいいところだけ取り上げるのな
53名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 13:20:35.37 ID:oqWuXw/u
今回の報告書のまとめ(提言)
・消費者へ
(1)今回テストを実施した比較的安価な放射線測定器では、食品・飲料水等が暫定規制値以下であるかどうかの測定はできないので、
こうした目的で購入・使用することは避ける 
→ 食料品チェック用では使い物になりません
(2)環境中の放射線を測定する場合、公表されているデータ等も参考にして、機器の示す値を直ちに信頼することは避ける
→ 環境放射線も測れません
・業者へ
(1)環境中の微量の放射線や、食品・飲料水等が暫定規制値以下であるかどうかの判定はできないことを明記するよう要望する
→ 「使い物にならない」ことを明示しなさい
(2)Cs 由来のγ線測定試験の結果、放射線を正確に測定できない銘柄があったので、製品の改善を要望する
→ 「何を測っているんだかわからない」ので改善しなさい(無理なので、実質的に売るなって言う意味)
(3)充電器に PSE マークの表示と、プラグの栓刃にボッチに対応する穴がないものがあった。電気用品安全法に抵触するおそれが
あると考えられるので、商品の改善を要望する
→ 違法商品です
(4)消費者に測定器の性能を過信させるような表示・広告をしないよう要望する
→ 景表法違反の疑いもあります

あと、行政に対しても、こうした商品を野放しにしないように提言している

秋葉原でも値崩れした線量計もどきが山積み。一山当てようと大量仕入れした業者は終ったな。
54名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 13:37:36.83 ID:WDxrPiNo
>>52
おお、乙です、これはありがたい、pdfファイルで写真入りで見れますね
しかし参考品の日本製の60万近くするのに比べて、あまりにばらつきが大きすぎる
子供だましの、気休めにもならないおもちゃ以下じゃないですか
本気で心配だったら、この参考品のような60万クラスを買っとけってことでしょうか
メンテなんかにもお金かかりそうだけれど
55名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 13:51:58.91 ID:oqWuXw/u
>>54
個人的意見ですがご参考までに・・・

1. 食料品などの放射線量を調べる目的で線量計を買うことは、個人的には無理がある
(測定方法も難しく、素人がどうにかできるものではない)

2. 被曝したかどうかのチェックが目的なら積算線量計(PDM-122あたりが入手しやすい)がお勧め
(こちらは、まともな品が3万円ぐらいで手に入る。ただし本当に危ないところで無い限り、ほとんど
数字が動かない(一日付けてて1μSvカウントアップするかどうか)なので、つまらない(笑))

子供に持たせて、外部被曝していないことを確認したいなら2の積算線量計がおすすめ。
それ以外は、素人が予備知識無しに測定した場合、まともな線量計を使っても、ちゃんと測れるか
どうか疑問。
56名無し募集中。。:2011/09/09(金) 14:22:59.61 ID:lA/N0f2O
>>52
テスト対象にロシア製が入ってないようだが?
ランキング対象なのに、なぜだ?
5754:2011/09/09(金) 14:35:54.91 ID:Rm+iXHz5
>>55
ご丁寧にありがとうございます
内部被曝に関しては一般家庭では打つ手なしということですね
紹介していただいたPDM-122は、以前からレントゲン技師とか医療関係機関の
従事者の間で広く使われてきているようで、信頼度も高そうです
ホットスポット在住で色々気になっていることもあるんで、とりあえずこのあたりを
検討させてもらいます
つまらない結果で終わってくれるといいのですがw
58名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 18:05:47.53 ID:LcSTnUqc
放射能が漏洩し続けるかぎり、私たちはその影響を受けることになります。
毎回講習の後半で は放射能の影響を抜く操法の実習を行いたいと思います。

<災害時の身のこなし方>
いざ、地震や災害がおきたらどうすればいいか?武道における普段からの心得を
学びます。またより安全な方向へ逃げる方法、人を救護する時の技、運搬法や介護法、救急法などを実習します。後半30分は放射能の影響を軽減する法を行います。
http://www.asahiculture.com/LES/detail.asp?CNO=135069&userflg=0
59名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 18:10:17.46 ID:62JnpIWh
>>58
またとんでもないのが現れたなw
それにしても受講料たけー。
秘孔の付き方教えてくれたら参加するんだがw
60名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 18:25:40.34 ID:BDOphMdU
そりゃ、精確に校正するにはそれなりの核設備が必要なわけで...
正確な測定器を作るにも中国のプレハブ小屋では無理でしょ? 特に高線量領域。
61名前をあたえないでください:2011/09/09(金) 19:28:48.72 ID:s8I/UpXP
>>58
放射能の影響を軽減する法ってwww
頭大丈夫?
62名前をあたえないでください:2011/09/10(土) 10:31:14.36 ID:duXmztVy
>>56
中国製はダメだけどロシア製はセーフってwww
頭大丈夫?
63名前をあたえないでください
>>57
子供に積算線量計は有りだと思うよ。ただ、本当に地味
あまりに地味なんで「買ったけれど数字が動かない」って
苦情が来ているらしいw
あれの数字が見ているうちに変わるって、
おそらくは福一原発の敷地内ぐらいではないかと

>>52
そこの寄せられた0.06Sv/hと0.13sV/hしか表示しない
んですが相談ワロタ
おそらくは分解能が0.0625Sv/hなんだろうねwww