【自衛隊】 次期戦闘機（ＦＸ）、米ロッキード・マーチン社のＦ３５戦闘機を選定か・・・約四十機の導入を予定、総額一兆円

次期戦闘機（ＦＸ）の選定をめぐり、防衛省が実機による飛行審査を省略し、
書面だけで決めようとしていることが分かった。未完成の米ロッキード・マーチン社の
Ｆ３５戦闘機に有利に働く可能性が高まり、関係者から「不公平だ」との不満が出ている。

東日本大震災で巨額の復興資金が必要とされる中、不透明な選定により、
巨額の税金を投入すれば「無駄遣い」との批判を浴びるのは必至だ。

ＦＸは老朽化したＦ４戦闘機の退役に伴い、約四十機の導入を予定している。
総額一兆円の巨額な航空商戦となる。

防衛省に正式に売り込みを提案したのは、Ｆ３５のほか、
米ボーイング社のＦ／Ａ１８、英ＢＡＥシステムズ社のユーロファイターの三機種で、年内に決定する。

外国メーカーから購入する戦闘機の選定は、実際に飛ばして運動性能を比較検討してきたとされる。
今回、飛行審査を外した理由について、防衛省幹部は「飛行審査で分かるのは操縦士の感覚的なもの。
必ずしも行う必要がない」と強調するが、書面などで示されるデータだけでは、必要な運動性能があるのか確認できない。

日米共同開発した航空自衛隊のＦ２戦闘機の場合、完成後に主翼の強度不足などの欠陥が次々に判明、
机上のデータと実機の性能との落差が際立った。

かつて航空自衛隊はレーダーに映りにくいステルス機のＦ２２戦闘機の導入を追求したが、
米議会が輸出禁止を決定。ゲーツ前米国防長官から「（Ｆ２２後継の）Ｆ３５はどうか」と進言され、今日に至っている。

そのＦ３５について米政府監査院（ＧＡＯ）は今年四月、「飛行試験で能力の４％が
証明されたにすぎない」と苦言を呈するほど開発が遅れている。

他国での導入実績もある残る候補二機種を含めて、防衛省が飛行審査を選定条件にすれば、Ｆ３５は脱落しかねない。
そこで飛行審査が消えたとの見方が関係者から示され、「ＦＸは出来レース」との批判が強まっている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072402000025.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2011072402100022_size0.jpg

ヘリコプター搭載護衛艦２２ＤＤＨの建造計画があるが
Ｆ35Ｂをつめるよう設計変更すれば自衛隊も空母をもてる

ユーロファイターだと日本で生産できるんだろ？

東京新聞だと侮れないぞ

菅を嫌ってるのは日本人だけ
菅はアメリカにも尻尾をつかまれた

菅は中韓にも米にも都合のよい首相となりました

何でここまでアメリカに気を使うのかなぁ。
まだ完成もしていないものを選定するなんて、
あきれてしまう。ＥＦを導入して、ちったぁ
気概のあるところをアメリカに見せてやれよ。
Ｆ３５とＥＦなんてそんなに性能差ないんでしょ。

見ろ、1機250億円じゃないか

存在していない飛行機を買うのか

宗主国には逆らえませんワン

Ｆ４の代替なんだからＦ２でいいよ。

意外と安いじゃん

>「（Ｆ２２後継の）Ｆ３５はどうか」
え？

>「ＦＸは出来レース」
何を今更．．．．．

両方買うわけにはいかないのか？

>>10
F2なんて言うと、もうジグ捨てちゃってライン閉じたからもう二度と絶対に再生産なんか不可能ってやつが来ちゃうよ。

ＥＦも買ってやれよ、５０機ぐらい
一機種じゃなきゃダメなの？

F-4の代替はタイフーン、F-15の代替をF-35か他のにすればいいだろうさ。

今回は欧州機を是非！

ユーロファイターのほうがいい気もするけど
まあつきあいもあるししょうがないかもね

>>11　だったら、お前が支払え！

>>10
Banshee ですね。わかります。

もう一度頼めばF-22売ってくれるんじゃね？ｗ

４０機で１兆円だと、１機あたり２５０億円だな
昨日５０億とか言ってた話は、嘘なんだなｗ

日本で開発すれば経済潤って景気回復ってシナリヲ無いの？売国？

デキレースなのは前提条件だと思っていたよ

まさか知らなかったのか？？？

アメリカがF-22を売ると言えば、それで決定していた

F-18もタイフーンもそれなりに良い機体だろうが
ステルス性が欲しい

出来れば双発でスーパークルーズアリが良かったが・・・

>>22
F-15の代替までには神心が間に合うといいな

しかしF-4代替には間に合わない

一機種じゃなきゃだめなんですか！
二機種じゃだめなんですか！

ＥＦだと日本で生産出来る代わりに日本仕様に改造したらフィードバックしなければならない特約がある。
この特約通りにフィードバックすると武器輸出３原則に反することになるので
ＥＦの改造は出来ないので将来的な近代化改造は出来なくなる足枷が付く。

F-35は先日、三菱などに国内生産ラインの提案が出されたばかりで国内生産の可能性が出てきた。
現状だとF-35が国内生産可能でかつ一番早く納入できる可能性のある機体になった。

>>26
あっ、そんな特約があるんだ。
ライセンス生産と独自の改良が出来ると思ってたorz

>>27
武器輸出可能にするように民主党が進めてる
障害なくなるんじゃない？

非米国機はないだろうけど

なんで日本製は出来ないんですか！？

>>28
えっ米国だけ適用なの？
じゃあ結局ＥＦの導入は無理なんだね。
なんか出来レースのようだなぁ

この前、管に「安易に指さすな」と言っていた防衛省が一番安易に選んでる件について。

>>29
現実的に作れたとしても、実戦経験が豊富なアメリカなどに勝てるほどのものなのかね。

まあ政治的なものや、様々な要因はあるけど。

同じ額を北朝鮮に渡して核で日本を守る契約すればいいよ

らぷたんほしいお。

平成のロッキード事件とかあったりして

無駄だろうと、無理だろうと、外国に金を渡す余裕なんかあるのだろうかね
国産でやれれば無駄になろうと外国へ金が渡ることがない
現金でもっていかれたら日本は疲弊するだけだ

プレデター10000機でいいんじゃないの。

F35とEFの統合機を開発しろよ。そうすれば選定の手間が省ける。

昨日、図書館で「Ｆ２２が最強と云われる・・」という本を借りてきた
写真がいっぱい

カッコだけ同じものを作ればいいんじゃないかな
飛べば中身なんかどうでもいいような気がする

水平飛行できて、爆弾ミサイル抱えて、グルっと近辺を回れて戻ってくれれば
宙返り禁止の戦闘機でもいいかなと思っている

何を今さら、防衛省は「ステルスじゃなきゃヤダ！」って
あれほど言って来たじゃないか
だから今までズルズルと選定を延ばしてきたんだろ
F22がだめならF35しかないんだよ

思いついた!


おっきいけど・租チン社

>>40
それなんてF-12？(AL-1でも可)

Ｆ３５で決まりっぽいね。実績のない飛行機を買うのはリスクが大きいと思うのだが・・・

>>44
一蓮托生

>>44
日本に順番回ってくる頃には何らかの対策されるだろ
何時になるかはわからないが．．．

中国様に渡してるODA止めて買えば安い買い物。

でもODAってせいぜい５０億程度だろ？
１機も変えないよ。

>>26

この時点でそんな"特約"が決定してるてｗ
どこから聞いて来たんだか｡

>>34
2015年まで米議会で輸出禁止になってる。

>>49
散々概出情報。
「ユーロファイター　魔改造　フィードバック」でググってこい。

>>26
これから交渉なのに特約なんて嘘つくなよ。米国のスパイが。

>>50
お前は防衛省の役人か?　散々嘘を撒き散らしやがって

>>51
BAEはソースコードを手放しで開示するとでも思ってんの？
AESAレーダー技術が欲しいんだよ。
F-2作った時もアメリカが同じように日本の技術持ってったのと同じだよ。

はいはい、俺様は米帝のスパイかもわからんねｗ

ネットに書いてあれば真実だと思ってるんだな

ゆとり恐るべし｡

なあなあ
ふと思い出したんだが

双発って書いてなかったけ？

円売りですね

アメ公は兵器の調達の時は露骨な嘘つきになるからな
これまで何度も途中で金額を吊り上げて来るし
契約の締結なんか有って無いようなものだ
もうアメリカの兵器を買わない方向に進まないといつまでも終わらない。
なんでこれほどの税金の投入が抵抗無く行われるのに自国開発にシフトしない？
国内の主要な重工業は十分にその能力を持ってるはずだ。
そしてそれには雇用も生まれる。
将来的に日本を殺すのは支那でも朝鮮でもないぞ
日本を殺すのはアメリカだ。

鬼畜米国
日本は米国と距離を置け
到底同盟国とは認められない。

F4代替えなら3800万ドル約35億円のﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰだろ
防空能力は高い　小さい　格納庫に余裕がある　整備もしやすい

え？1兆円だして40機しか買えないの...？

>>57
いま技研本部が心神作ってる。
飛ばすまであと３年、開発完了まであと５年はかかる。
そこから次期国産機量産しようとするとさらに最低でも３〜５年かかる。
2019年に量産納入のスケジュールを仮定したとしても、それなら2015年に
禁輸解除になるかもしれないF-22を輸入したほうが早いことになる。

正直、米帝機材に依存するのは国防にとって好ましくはないがこの国は
国内に軍部を敵視する敵（プロ市民）が多すぎる。

国内に軍部を敵視する敵（プロ市民）が多すぎる。

↑犬喰いキョッポのことですね　わかります

>>59
機体価格、機体装備価格、機体保守用部品価格、機体教習費用などを考えたらこんな程度だろ。

>>61
よく判ってらっしゃる。

>>1
ハイハイ、日本流エリート様の腐敗構造ですね

>>62
多分これじゃすまない

こんな糞機種、津波にやられちまえ

ぶっちゃけて言うとF-2の量産して時間稼ぎしてF-22の禁輸解除を待つか
心神設計の国産量産機開発を本格化させるのが国防としては望ましい。

米帝機材に依存しすぎている現状では、有事のデータリンクを米帝主導で行われるので
本来の意味での国防としては米帝依存からいつまでも脱却できない。
もっとも、F-2量産を再開したとしてもライセンス料を支払わなければならないわけだが…

>>66
F-2が24機も津波に飲まれてしまいました。

アメリカ以外から選定すると、日本の政治家、官僚、国防関連企業の
中からかなりの死者が出るから、EFは最初から無理

>>68
勝手に増やすな、１８機だ。

>>36
肝腎のエンジン・戦闘用の電子装置は輸入せざるを得ない。価格の７０％相当する。
日本はジェット戦闘機の戦闘経験して無いからソフトがないから電子装置を如何に
設計してよいか分らない。

>>70
すまんすまんF2 18機全滅とあとT-4、U125の10機だったな。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103110818.html
分解改修できるか136億の予算が付いたらしいが購入価格上回るとか悲惨すぎる。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201104210356.html

F15 vs F35
どっちが有能なの?

18機分合計の分解調査費を一機分の購入価格と比べて混同してるゆとりがいますね

驚異的な性能の戦闘機を買う経済力より、驚異的かもしれない性能の戦闘機を自立開発する技術力のほうが周辺諸国への牽制になる。

よって国産でヨロシク。

名機ゼロ戦にちなんで名前はＦ-ｚｅｒｏで頼みます。

>>69いいんだよ
少しは責任とれ
心神プロジェクトを再開すればいい

>>75
其の名をつけるには、あと9年以内につくらないとね

F35は最悪の選択という気がするがねえ。
いつ出来るか分からんし、トラブル続きだし、コストパフォーマンスもかなり悪い。
おまけにどうせモンキー仕様なんだろ？
ユーロやF18、その他のがマシじゃねえ。

>>76
別に中止してないんだが

ユーロだと生産もできるんでしょ
良く考えた方がいいと思うけど
未知数なF35蹴るとアメリカは怒るの？ｗ

>>73
F15の自衛隊と米帝F35ならF35の練度の低さで負ける可能性がある程度。
F35はまだ機体運用が出来ていないので戦力獲得まで時間がかかる分F15が優位「かもしれない」程度。
但しF15K vs F15Jなら余裕でF15Jの勝ち。F15kは離陸前にマンホールに落ちる。

>>80
EFもF35も生産できるよ。
但しEFは4.5世代機なのと近代化改修出来ないけど。
F35蹴っ飛ばしても米帝は何も言わないけど心神の開発に口挟んでくると思う。
あとロッキードのスティーブ・オブライアンさんの首が飛ぶかもしれない程度。

俺の天才的考えをそのまま転載してやる

英国は３５の機数をキャンセルして減らす可能性が高いみたいだから
そのぶんを買わそうとしてるんじゃないかな？

そんでもって
機体価格は５１億円
開発費を払ってない日本はそこから英国に
英国分のを分けてもらう名目で＋２０億を英国に
２０億を米国にって払うとかになるんじゃね？

こういうアイデアじゃないかな？
５１億はあくまで機体価格として安く見積もる（国内世論の為）
あとで開発費・英国分の譲り賃として払う

防衛省的には高いほうがいいんだろうな。

総額１兆円とか決まってなくて、F4の代わりに４０機必要だから
この予算をくれっていう風に申請するしな。安いイカ戦闘機より高いのにしたほうが
有益だろう。

国産ステルス「心神」を早急に実戦配備するべきだ！
Fucking 35などいらん！！

実証機を実戦配備とか狂気の沙汰だな

83
>英国は３５の機数をキャンセルして減らす可能性が高いみたいだから
>そのぶんを買わそうとしてるんじゃないかな？

ＴＶで見たけど、発注したものの財政難で全て買い取れないから
日本にどうって英国から問い合わせがあったらしい。
Ｆ35と英国分のＥＦを値切り倒して買うのがいいと思う。
交渉は大阪のおばちゃんに任せろ。思い切り英国から
値切り倒してくれるぞ。

>>71
F15の近代化改修とF2の中身について調べてみよう。

>>83
>>87
EF導入するとミリとインチネジの差が発生して現有してる保守部品が使えないから
全て調達しなくちゃならない。

>>85
心神は実戦配備できる「戦闘機」ではありません。

とりあえず、F-15Jの近代化改修とF-2の修理しながら
2015年のF-22輸出禁止解除を待つというのはどうか。

>>89

それくらい分、値引きしてくれるんじゃないか？
今の経済状態だと中国に技術売りかねんくらいひっぱくしてるぞ。

>>91
値引きされたってどこにその大量の保守部品置くんだよ。
保守部品倉庫だけで別に必要になるんだぞ？

確かにＦ／Ａ−１８ホーネットは鈍速で轟音だけど、Ｆ／Ａ−１８は
中身が一新されて別物になっていると周知のはずなのに。

失礼。Ｆ／Ａ−１８→Ｆ／Ａ−１８Ｅ／Ｆ

F/A18→FA18

95がすべっちゃったね

また米国の不良品戦闘機か

性能じゃなく反米思想で機種選んでる馬鹿は邪魔なのでニュー速でやってください

F３５Bを尖閣諸島に配備する日が待ち遠しいよな

ロッキードはギャラクシーの選定でも、
問題をおこしたしな。

次世代機は自国開発せよ。

ついでにそれを艦載して隠密裏に射出できる潜水艦も一緒にな。

中国高速鉄道の醜態見たろ
こんな国に付け込むスキ見せたら徹底的に仕掛けてくるぞ
なんとしてもF35を手に入れるんだ！
でなけりゃF-22ラプターだw

F-35に決定して、待ってる間は他の戦闘機（消去法でF-18）を
リースするのが一番ムダがないような気がする。

>>103
確かに。
F-35ならF-15Cか5Eをリースして
時間稼ぎしないと間に合わない。

>>104
F-5E ??

2014年なんてすぐじゃないか
リースするんならF22輸出解禁まで待つよろし

心神を実戦配備なんて無茶は言わんけど、国産戦闘機開発はしてほしいよな
まだ計画ですらないらしいけど、アイファイターだっけ？
あれ作ろうよ、がんばって

次世代ステルス戦闘機Ｆ３５の飛行試験延期　エンジン関連で不具合
ttp://sankei.jp.msn.com/world/topics/world-14872-t1.htm

一機250億円・・・？えっ・・・高くない？＾＾；

もうF15Eの最新型で良いんじゃないかな？円高でそこまで高くは無いだろうし
ちょうど良いんじゃないかと思うんだけど？
間に合わせにしては上出来な機体だと思うよ？航続距離もあるし、スピードもある
AGP-82だったら性能的にも十分なレーダーだろうし、F15を扱ってきた
自衛隊にぴったりの機体じゃないかな？
F18でも十分なら4000万ドルのF18を100機位EA18Gを２０機位採用して
国内生産で一機7０００万ドルで作れば良いのでは？
今だったら一機60億円ぐらいで購入できるけどね。

F-4爺さんと、F-15伯父さんがいるうちに飛べるのか？

震災のあとに一兆のおもちゃか
ミサイル開発で安く済ませろよ

Ｆ３５はダサいデザインで絵にならん。
写真オタクとしては、やめてほしい。
Ｆ２２ならいいけど…。

F-22Nをイチオシする！
可変翼かっちょええｗ