【インタビュー】飯田哲也さん　原発事故と原子力ムラの関係をどう見る？

　東京電力福島第１原発の事故後、安全を唱えてきた研究者らは「想定外」と繰り返し、無責任ぶりに
驚きが広がった。「原子力ムラ（村）」と命名したＮＰＯ法人「環境エネルギー政策研究所」の飯田哲也
所長に事故の構造的原因やエネルギー政策について聞いた。【聞き手・日野行介】

　◇発言封じ込め安全軽視−−環境エネルギー政策研究所所長・飯田哲也さん（５２）
　−−国や東電は事故原因の津波被害や長期の全電源喪失をなぜ想定しなかったのですか。

　◆　想定しなかったのではなく、「想定したらまずい」と考えたのでしょう。ムラの人々は原子力推進に
支障がないよう事実の方を曲げてきました。一見緻密に見えても、大きく見ると間が抜けているから、
いざ事故が起きれば「想定外」を連発せざるを得ない。想定した範囲が狭すぎただけです。

　−−ムラには都合の悪いことを想定しない雰囲気があるのですか。

　◆　原子力は事故のリスクもあり、絶対に正しいと言えるものではありません。しかし内部では自由な
発言を封じ込める重苦しい空気があります。電力中央研究所で勤務していたころ、使用済み核燃料
の「貯蔵」という言葉を「柔軟的管理」と言い換えさせられたことがあります。使用済み核燃料を全量
再処理する「核燃料サイクル」が日本の国策。貯蔵だと全量再処理と矛盾するように受け取られるから
都合が悪かったのでしょう。原子力ムラでは不都合な言葉をよく言い換えます。
「これは一生の仕事ではない」と感じました。

　−−そもそも日本の原子力技術は本当に高いのでしょうか。

　◆　日本が原子力を導入して約５０年もたちますが、ドイツやスウェーデンと違って日本独自型の原発は
今もできていないし、「もんじゅ」（高速増殖原型炉、福井県敦賀市）の事故（９５年１２月）で分かるように
国産の独自技術はことごとくつまずいてきました。今回の事故でも、発生した汚染水処理や、がれきの
撤去などに使うロボットなども海外のものばかり。日本独自の技術はほとんどありません。

　私はよく日本の原子力を映画のセットに例えます。表面上はとても立派で、安全管理も徹底していると
世界に触れ込んでいる。ところが裏側を見ると、ベニヤ板でできたハリボテです。

　−−それを聞いていると、安全性にも不安を感じます。

　◆　今回の事故の直接的原因が津波とすれば、構造的原因は安全を軽視してきた原子力ムラと国の
あり方でしょう。私は鉄鋼メーカーに勤務していた当時、国の安全審査を受けたことがあります。
技術的なデータをそろえて審査の書類を作るのですが、通産省（当時）の官僚から聞かれたのは表面的な
字面ばかり。市民団体やマスコミから突っ込まれないよう形式的な安全を整える発想です。
一方で、地震や津波、金属構造などの最新知見をふまえて、実質的な安全を考える文化はありません。

　−−今後の事故処理を進めるために何が必要でしょうか。

　◆　まず事故の検証を通してこれまで原子力を推進してきた体制の責任を問う必要があります。また電気
料金から天引きされ、もんじゅの維持など原子力に投入されている予算は事故処理に充てるべきです。
核燃料サイクルの費用として約３兆円もの埋蔵金がありますが、これも事故処理に充てるべきです。
核燃料サイクルは元々不必要で、実現性も乏しい事業です。

　◇「自然エネ」へかじ切れ
　−−一方、事故影響で夏の電力需給が問題になっています。

　◆　東京電力管内であっても供給は問題ないでしょう。さらに、電力会社は逼迫（ひっぱく）時に大口
事業者に対して使用削減を要請できる「需給調整契約」があり、すべての大口事業者に適用すれば十分
に需要調整ができます。原発停止分の電力は、一時的に天然ガスで賄いますが、省エネ分も織り込めば、
単価は上がっても総エネルギーコストを下げられるでしょう。

>>2に続く
毎日新聞　2011年7月2日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20110702ddm004070164000c.html

　−−中長期的に見て、日本のエネルギー政策をどう変えるべきなのでしょうか。

　◆　そもそも原発を続けていくなら安全性強化のため必ずコストは上昇します。廃炉にも莫大（ばくだい）な
費用がかかります。日本の原発は老朽化が進んでおり、今後は段階的な廃止が進みます。
ですから新増設をやめるだけで自然に原発の設備容量は減少していきます。原発に代わるエネルギー源は
自然エネルギーしかありません。
ドイツでは電力に占める自然エネルギーの比率が１０年前の６％から１７％に高まり、今後１０年で約４０％に
高める計画です。日本も同様に現在約１０％（大規模水力を含む）の比率を今後１０年で３０％にすべきです。

　世界全体で見れば、風力発電は毎年３０％ずつ市場を拡大し、昨年には原子力発電の半分に当たる
約２億キロワットに達しました。これに太陽光、バイオマスなどの発電容量を加えると既に原子力を追い
越しています。一方、日本はこの１０年間、「原子力ルネサンス」などとＰＲし、自然エネルギーを抑えこんで
しまった。太陽光発電は毎年約１０％ずつ安くなっており、普及が加速すればさらに安くなります。
自然エネルギーへ大きくかじを切ることを真剣に考えるべきでしょう。
政策提言は環境エネルギー政策研究所のホームページ（http://www.isep.or.jp/)に掲載しています。

　■ことば

　◇原子力ムラ
　原子力に関わる技術者・研究者らの業界体質を示した造語。内部、他分野からを問わず、原子力推進の
方針を批判しにくい雰囲気が強いとされ、閉鎖性をムラ社会に例えた。官民にまたがるため規制が機能せず、
隠蔽（いんぺい）や改ざんなどスキャンダルが起きる原因とも指摘される。

　■人物略歴

　◇いいだ・てつなり
　京都大工学部（原子核工学）卒。東京大大学院博士課程単位取得満期退学。大手鉄鋼メーカーや
電力中央研究所で核廃棄物を研究。総合資源エネルギー調査会委員などを歴任し、現職。

【関連リンク】
環境エネルギー政策研究所
http://www.isep.or.jp/

カムラ先生っていたな

< 原子　カムラ > 狙ったな

ヤクルト首位を支える裏方

原子力廃止を安直に自然エネルギーに直結して語るから
飯田哲也は信用できない

東京大大学院博士課程単位取得満期退学


ようするにまともな論文書けなかったんだなｗ

木村カエラ？

>>5
今のスワローズは、あまり盗塁を仕掛けないから、城石と交代するべきだと思う
城石のホーム突入指示がお粗末すぎるから

飯田は反原発で飯を食っているから、本当は
原発を止めたり、廃止されると困る。
反原発であるけれど、原発推進派である。

想定外というのと未曾有の大災害を意図的に摩り替えるんだよな。
反原発も推進側も。

キャッチャー センター セカンドー　 どこでも守れる
足なら誰にも負けない　 韋駄天飯田ぁ〜　

飯田はいずれ監督も狙える

>>10
じゃあ全廃して困らせてやろうぜ

http://www.annabody.jp/

>>10
この人は今は再生可能エネルギーの人でもあるから原発全面廃止は大歓迎の
筈。

あだ名はシッペ。

飯田、荒井、栗山、とまぴょん、池山、広沢…後は？

脱原発はいいとして自然エネルギーは不安だな
新型火力発電所がいい

脱原発と脱地球温暖化論を同時並行して進めるのがいいんじゃないか

カ「りょく」と、カ「か」が似てるｗ
おーし、原子力ムラが原子　カムラに見えるｗｗｗ
これに気が付いた俺ってすげーｗｗｗ

こんなスレ立てて恥ずかしいと思わないか？

東京ドームのフェンスを駆け上る動画ﾌﾟﾘｰｽﾞ
↓

期待通りのヤクルトｽﾚ

自民党ﾃﾞﾀﾗﾒ原子力村の構図｡
電力関係の会社から自民党は､多額の献金を受けていた｡
自民党は､原発推進の経済産業省のしたに､原子力安全保安院を作り､
原子力の安全は､無視｡原子力安全保安院の官僚は､安全監視を怠り､
電力会社に天下り50年で58名｡この官僚は､事故情報を東電に伝え隠蔽｡
さらにﾏｽｺﾐは､嘘ﾃﾞﾀﾗﾒ情報のCMを流し続け､年間2000億の広告料を稼ぐ｡
国民が納める電気料金の中に､原発を作る為の料金が､加算され､
この資金は､原発を作る為の土地代金になる｡
原子力委員会は､名誉職､学者､ﾏｽｺﾐの馬鹿達がﾒﾝﾊﾞｰになり､
初代原子力委員会委員長は､読売新聞の正力松太郎｡
中曽根原発推進の為当時の反対派の学者は､札びらで頬を叩かれ､推進派に転向｡
自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ原発は､安全対策よりも作る事が､優先｡
福島原発第一､1,2,3,4,5,6､号機の他に7,8号機まで作る計画があった｡
でも､使用済み核燃料棒､ならびに核廃棄物の汚染物質の廃棄場所は無い
ﾃﾞﾀﾗﾒ推進｡事故が起き､事故対策もﾃﾞﾀﾗﾒﾏﾆｭｱﾙ｡
避難地域は､半径8ｷﾛから10ｷﾛ｡事故対策のﾛﾎﾞｯﾄは､予算の無駄と削られていた｡

しっかし熱いなー
俺は我慢できるけど、老人や病人はつらいだろ
いつもは、弱者救済叫ぶくせにこういう時だけ切り捨てるの？
原発騒動でぼろもうけしたマスコミから電力奪って
工場と弱者に回せよ

テレビ局も輪番停電
新聞も輪番休刊だ
騒ぐだけ騒ぎおって、少しは節電に協力しろ

老人はエアコンつけりゃいいんだよ、
誰もエアコン使うなとか言って無い。
設定温度を控えめにしろって言ってるだけ。

テレビ見るのやめるか【節電は省テレビから】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309660979/

http://www.youtube.com/watch?v=56yDqMcYH30
飯田哲也は凄い

http://www.youtube.com/watch?v=z_QpJBMoB3U&feature=related

こちらもよろしく。

＜＜ １１
想定外 これって都合のいい、言い訳だな
金をケチるために考えるなかったんだろ？

未曾有も、おかしくないか？？
東北の太平洋沿岸には、巨大な津波が
押し寄せた事が記録に残ってるだろ
未曾有なんて言って
言い訳や責任逃れかな？？

原発みたいな危険な物を作るなら
過去の災害の一番大きいのを
想定しなきゃダメぢゃないか

原子力推進派に刑事罰を