【物流】待機時間は労働時間か…ドライバーが運送会社訴える
☆待機時間は労働時間か ドライバーが運送会社訴える☆
「今の運送会社だったら裁判を起こせば金を取れる」──。そうした怪しげな言葉でドライ
バーに裁判を起こさせる輩がいる。「時間外手当の未払い」でドライバーから訴えられた神
奈川県の事業者では、数年に渡る裁判が今も続いている。争点の一つは「積み込みの待
機時間は労働時間か」という問題だ。
荷待ち時間や渋滞による時間超過など、労働時間について頭を悩ませる運送事業者は多い。
神奈川県で海上コンテナ輸送を手がけるW社は、ドライバーが訴えた裁判に「物流の実情で、
コンプライアンスは無理という現実を感じる」と話す。
同社は労基署などに相談しながら就業規則や給与体系を改善し、コンプライアンスを徹底し
た企業を目指してきた。だが自社の努力だけでは、どうにもならなかったのが労働時間だ。
海コンターミナルの待ち時間は長い。今は横浜港で2、3時間、東京港の大井埠頭では6、7
時間待ちという状況だ。この待ち時間は運送事業者の責任ではないのだが、荷主から「早く
持ってこい」と連絡が入るのも日常的だ。「コンプライアンスは守りたいが、守れないのが現
状。何とかならないのだろうか」と同事業者は話す。
こうして労働時間超過とコンプライアンスの矛盾に悩む同事業者に、さらに問題が増えたの
が自社のドライバーが起こした裁判だった。
訴えたドライバーは、ある社外労働組合に加盟していた。きっかけはドライバーが起こした信
号無視による人身事故だったようだ。事故の補償で金が必要だったドライバーに「裁判を起こ
せば会社から金が取れる」と、労組がそそのかしたのだという。
同社は業務の性質上、待ち時間によって労働時間に影響があるため、「見込み残業代」とし
て一定額を支払う仕組みにしていた。ドライバーは、これを「時間外手当の未払い」とし、付加
金も合わせて会社側に1000万円を請求する訴訟を起こしたのだ。
争点となっているのは、コンテナターミナルでの待機時間が労働時間に含まれるかという問題
だった。この待機時間は事業者の責任だけでは対応できないものだが、今のところ裁判所か
らは待機時間は労働時間との見解が示されているという。
だがドライバーにはタコチャート紙の改ざんなども発覚しており、裁判資料となる証拠書類に
問題があることから、裁判では判決が出ていない。ひとつ言えるのは、怪しげな誘いで裁判を
起こしたドライバーはタコチャート紙を改ざんしたりする悪質な従業員だったこと。そうした輩で
も訴えられると会社側の責任が追及されかねない運送業界の実情だ。
同事業者は「労働組合に入る権利もあるし、訴訟するのも自由だが、待ち時間については労働
時間の管理が難しい。待ちたくて待っているわけではない。法は守りたいが守ることができない
実情を知ってもらいたい。裁判官や弁護士でも、実際に運送に携わった人でないと理解出来な
い部分があると思う」と話す。
[2011年6月23日]
▽ソース:物流Weekly
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-6156.php
物流業界は悲惨だな
3 :
名前をあたえないでください:2011/06/24(金) 23:53:41.69 ID:pXfoc9KQ
待機時間が労働時間に含まれないとか意味が分からない。
4 :
名前をあたえないでください:2011/06/24(金) 23:55:47.16 ID:VZhcCaXZ
ドライバーなんかやるなよww
めんどくせーから 年俸制にしろよ
物を運ぶということは人間が人間になる前から行ってきたことだが
昨今の文明でも北海道行きの荷物が沖縄に行っちゃうんだから不思議
7 :
名前をあたえないでください:2011/06/24(金) 23:57:57.07 ID:an5oG7Z1
自分の自由にできない拘束時間は労働時間です。
甘えてるのはどっち?
9 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:00:16.18 ID:fEgaVI80
>>3 通勤時間は労働時間に含まれないよね?
それと同じ考え方。
10 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:00:45.53 ID:JNU3FNIx
業界よりの記事だと感じたがヤッパリ物流界で喰ってる業界紙だな。
運転手にしてみりゃ待ち時間は拘束されてんだから給料もらって当たり前。
うちの会社の日曜出勤は実質労働は6時〜8時と15時から17時の4時間なんだが、
6時から17時までの給料くれてた。
タイムカードとか なかったのか?
13 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:05:34.36 ID:iKx5eKg8
待機時間もそうだが積み降ろし時間ももちろん金が発生する。
オレの会社は運転中も金が発生するからスピード抑えて渋滞に突っ込む。
荷降しで休憩、積んだら休憩で余裕で50万ペリカ
>>9 待機時間は会社による拘束時間だろう
通勤とは別と考えるべきだ
事業者が解決しないで放置してるだけだろ?
労働者側が労働している以上はきちんと払えよ。
>>9 不思議なことに命令されての自宅待機は労働時間だけど、
緊急呼び出しの通勤時間は労働時間じゃないんだよな…
16 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:09:52.48 ID:XQLpAjfm
タイムカードの改竄も日常茶判事だろこの業界
極めつけは社会保険料けちるために休憩時間を長くして実働時間を短くするやりくち
>>待ちたくて待っているわけではない。
思いはどうあれ、結果ですべてを判断するのが司法制度。
気持ちでどうにかなるなら、世の中警察も法律も必要なし。
運送会社の悲惨な動画見て、思ったことだが
完全に会社の戦略が間違ってると思った。
生き残るために高速で90kmを死守する→売上落ちた→80km死守するか
まあ90km制限は義務になるみたいだからいいとして
80kmに落としたらよくなると思ってるのは見てて?だったな
客のことを考えてない会社は結局こういうことに
なっていくんだろうね
20 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:31:37.96 ID:2QnexILl
営業は休憩で喫茶店で1時間コーヒーのんでても給料出るのに
開発は「トイレ休憩時間は休み時間として給料から引くからな!」
この違いは何?開発の頭脳がないと営業は何も出来ないクソなのに。
21 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:37:41.32 ID:myNIZH50
深夜警備員は給料無くなるな
22 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:39:48.37 ID:myNIZH50
と言うように、労働時間と言うと身体を動かしてる時間と考えてしまうが。
業務時間と言えば、待機中でも業務である。
待機中にソープいった事あるよ
24 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:42:28.88 ID:G+Eq64Jg
待機時間は拘束時間で労働時間じゃねえ
日常的に拘束時間が必然的に長時間となる仕事の場合は
労使協定で就労体系と賃金を決めなされ
て言ってった
25 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:45:58.36 ID:r9pos0Kq
いや逆に、従量制にするべきだろ
タクシーなんか、初心者は月給保証あるけど
ある程度経ったら売上げに連動するだろ
まぁその結果どうなるかというと、高度成長期のカミカゼタクシーや暴走ダンプ
が復活するだろうが
26 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 00:59:16.97 ID:ZdronJKx
素朴な疑問だがこの信号無視して人身事故起こしたバカは解雇されなかったのか?
その上で会社を訴えているのか?
待機中は足あげて寝てるだけのたかが海コンのウンテンシの逆恨みか?
何も考えずそこらじゅうに台きりしていく馬鹿な海コンのウンテンシが訴えた?
世の中腐ってるなヲイ
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|::::::::| ─ 。 ─ |/ ⌒ヽ
,ヘ;;| --‐ ‐--ノ ゚0)
ヽ,,,, (__人__) フ''ー--'´ 寝ていても大臣の給与はもらえるのに
ヾ>-、 `⌒´<
( 三\ /ヨヽ
28 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 01:59:01.44 ID:DAMeFtub
過酷な勤務時間、低賃金ってわかってるのになんで運送業になったの?
かわいそうに…
29 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 03:39:58.82 ID:5Ld0Dr3x
トラックの人、他の小さな車や、バイク、自転車の人に
幅寄せとかいやがらせしないでね
プロなんだから一時停止とか交通ルールは厳格に守ってね
自分の頭の中だけでのシミュレーションで勝手に判断して
事故起こさないでね
30 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 03:48:30.09 ID:ofzQVHXQ
>>ドライバーにはタコチャート紙の改ざんなども発覚しており
ログを自動開始できるタコを購入しない会社が悪い!猛烈に強い悪意を持った記述だと思う!
無罪判決の出たオービス裁判でも手動開始のタコグラフで出発時に忘れた事を偽証扱いで国側は突いてきたが、結局ドライバーは、無罪だ。
労働時間だろ。
長距離ドライバーは家に帰ることすらままならんのだぞ。
嫌なら人を増やすなり何なりするべきだろ。
ドライバーのDQNっぷりはともかく、拘束時間は何やってようが
労働時間に含まれるなんてのは常識だろ。
33 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 06:06:59.40 ID:IsB1iESz
積み込みの待機時間が労働時間ではないとしたら、
その時に、運転手はとっとと家に帰って、2chやっててもいいということだな?
34 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 06:45:26.63 ID:Rm96r/WC
前に「運転してる時間は休んでるのと一緒」と社長が言う馬鹿会社に勤めてしまった
人生の無駄使いをした
35 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 06:54:00.78 ID:nigGZl3U
最近じゃあ待機時にエンジンは止めろっつーのがほとんど
夏は死ねるし冬は死ぬ、そんで長時間待機とかフザケンナ
36 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 07:25:39.75 ID:nFhpGqFB
会社のために、骨を折ってくださっているドライバーさんに、
会社は敬意を示すべきだ
彼らがあって、会社は成り立っているのだ。
しかし、訴えるっていうのは、ケンカですよ。
ケンカの相手に、感謝をするのはバカですよね。
会社は、ドライバーさん達に対するパワハラや見下す態度を改めるべき
労働条件でドライバーさんが苦悩しているのでしたら、
単純にカネではなくて、交代しやすくする等、知恵を絞るべき
37 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 07:54:08.33 ID:by1YP9G0
このての組合の奴らはどぉやって食ってんの?
作業服着たヤクザって感じするけど。
消防も救急も待機時は勤務外でおk
39 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 08:47:49.14 ID:8fRcTn5g
待機中でもドライバーを拘束
してるんだから賃金発生しないと
おかしいだろ
40 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 09:05:26.92 ID:V+ElGURE
バスは、貸切も路線も待機時間は、残業付くよ。
100パーセントは、付かないけどね。
41 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 09:19:17.06 ID:kyKnh1+D
この手の裁判、弁護士がサラ金への過払い請求訴訟による飯のタネが底突いたところに
名ばかり管理職、サービス残業問題が出てきた。今度はこれが飯のタネになると思った
奴らがそそのかしている。
42 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 09:41:58.66 ID:H02Y56Rr
メーカー、荷主側が金を出さないかぎり解決はしない。
人員削減して出している利益を還元しろ。
43 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 09:49:56.19 ID:9qUG4N0r
44 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 12:52:41.13 ID:LfFm6ySZ
朝4時起き バン詰1本20F 配達1本20F 1日300K走行15時間
拘束売り上げ3万円 因みに一ヶ月375時間以上残業代と組合はありません。
組合を作ると解雇という念書とられてます。残業代で社長のベンツ アホ専務のセルシオ
法人で購入してます。
45 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 13:05:30.98 ID:i4qxFSjY
これって運んだ荷に対していくらなんだろ?運送屋はほとんどそうだろ。
前に集配の仕事してたけど、7:00〜22:00 まで会社に居ても運んだ荷物分の賃金しか貰え無かったもんな。
だから辞めたしな。
46 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 13:27:30.47 ID:bqty/6bz
>>39 俺も運転手だしそうしてくれたら有り難いんだが
この訴えを受けてしまったら悪い前例をつくる
20台未満の会社でこれやったら会社自体がつぶれちまうよ
ていうか海コンなんて足あげっぱのやつが文句言うなって感じだ
47 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 16:23:10.90 ID:FzycQM00
嫌なら辞めろ
48 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 05:18:33.09 ID:1vqLRbqV
泣き寝入りが現状。
49 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 06:10:49.62 ID:okkuu6T+
手待ち時間は労働時間。
当たり前のこと。
50 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 06:35:30.97 ID:zsb8jzk3
現場で揉めやすい部分だよね。
でも、こういう部分で強く文句を言う運ちゃんて、
普段から文句言い過ぎな不良ドライバーが多い。
真面目で善良なドライバーは、
待ち時間が終わり掛けて自分の番が近づくと、起きて待ってる。
横着なドライバーは、荷主側が起こしにいくまで寝ている。
↑こういう不良ドライバーのせいで、荷がハケるのが余計に遅れる。
51 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 07:03:51.20 ID:12neM5v9
警備業界も労働時間と待機と仮眠がある。25時間ぐらい拘束されて14000円とかそんな感じ。
待機はあくまでも待機だから、何かあったらすぐ駆けつけられるようにしないといけないし、
同僚がブースの外にいる時は待機の人が電話に出るとかそういう用事もある。でも多分カネは払われていないだろうな。
昔このテのことの裁判てなかったっけ。
53 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 09:39:38.94 ID:S+3KmZF+
運送は休憩や待機するのが仕事で楽すぎて体だるくなる。
こんなんでで金よこせはどうなんだろうね。
給料は運賃との兼ね合いだからさ。
54 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 14:25:54.45 ID:12neM5v9
昼時に完全に止まった状態で確実に40〜50分休めるなら、
文句はないけどさ。
ズルズル動く並びにはまってるのも休憩と言われて、納得はできないだろ?
ま、これは東京港特有の問題だけど
55 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 14:38:35.63 ID:KpUgV1VD
俺は13時間労働の大型運転手…
日給6000円。残業代?勿論なし
56 :
名前をあたえないでください:2011/06/26(日) 15:15:21.29 ID:wmom1YX5
>>50 一部の態度の悪い不良ドライバーのせいで
真面目に仕事をしている人達までパワハラを受けたり、
見下されるのはとても残念だ
なんとかならないものか
58 :
名前をあたえないでください:2011/06/27(月) 09:17:10.63 ID:lfb/9de5
59 :
名前をあたえないでください:2011/06/27(月) 12:28:19.80 ID:WUebamba
自宅から会社行く道と時間が過程と位置付けられるからじゃないか?
60 :
名前をあたえないでください:2011/06/27(月) 12:32:51.72 ID:o3Mr/6vd
>>57 だな。
元請けのドレー会社自体が乙仲からみれば下請けなんだから、
無茶言われてせかされても文句言えないよな
とにかく、運ちゃんが吸殻やコンビニ袋に色々詰め込んだゴミのポイ捨て、無茶な煽りやめるだけでも社会は味方になってくれるぞ。
マナーがなっておらん。
待機時間は労働時間だろ
回避したいなら年俸制にでもすれば?
ドライバーの仕事は運転だから、休み時間は労働時間ではない
64 :
名前をあたえないでください:2011/06/28(火) 13:21:45.46 ID:EFoPlxBa
>>62 年俸制はこの件に関しては関係無いと思うけど?
>>63 おまえバカだろ?
普通のサラリーマンでも一泊二日の遠隔地出張で
1日目の仕事が終わり、翌日の会議まである意味待機なのだが
残業請求できるんかね?
66 :
名前をあたえないでください:2011/06/28(火) 14:34:49.59 ID:3jNhpLuN
ヤードに並んでる時間は労働時間。
休み時間のワケがない。
67 :
名前をあたえないでください:2011/06/28(火) 16:31:49.15 ID:XU98rJaE
従業員じゃなく個人事業主として契約するしかないな。
うちみたいに年俸制という名の固定給制すりゃなんにも問題は無い
先月200時間の時間外労働があったが
1円も増えねえぜw
トレーラーの運ちゃんなんて荷済み荷下ろしは無いからなに甘えてんの?
70 :
名前をあたえないでください:2011/06/28(火) 21:36:46.58 ID:EFoPlxBa
>>65 それは拘束されてないだろ?
翌日の会議に間に合えばそれまでは自由じゃん
飯食ったり酒飲んだり遊びにも行けるだろ?
海コン屋の並びは車両から離れる事は出来ないんだけど?
おまえバカだろ?w
71 :
名前をあたえないでください:2011/06/28(火) 21:42:46.12 ID:hfNFgGzj
72 :
名前をあたえないでください:
>>69 はいはい いるよねこの手の激ヴァカ
まあ
>>69みたいな糞ヴァカがいるから
一向に業界の労働環境が向上しないんだろうな。