【話題】 米国人教師 「勉強しないと、大学に行けないわよ。そしたらアンタたち、一生、マクドナルドでハンバーグを焼くだけの一生よ」

おぐにあやこ氏は1966年大阪生まれ。元毎日新聞記者。夫の転勤を機に退社し、
2007年夏より夫、小学生の息子と共にワシントンDC郊外に在住。著者に『ベイビーパッカーでいこう！』や
週刊ポスト連載をまとめた『アメリカなう。』などがある。おぐに氏が、アメリカの「職業意識」を解説する。

息子がある日、いった。 「中学の理科の先生がね、『しっかり勉強しないと、大学に行けないわよ。
そしたらアンタたち、一生、マクドナルドでハンバーグを焼き続けるか、
スクールバスの運転手になるしかないんだからね』って、クラスの皆に説教したんだよ」

私は、びっくり仰天！　それって「職業差別」じゃないのよっ。
だいたい、特定の企業を名指しするなんて失礼千万だし、教育者がスクールバスの運転手を
生徒の前で見下していいの？　そんなことだから、スクールバスの運転手をバカにし、
反抗的な態度を取る中学生が後を絶たないんじゃないの。今回ばかりは、捨ててはおけないわ……。

そんなわけで「先生、子供には『職業に貴賤なし』と教えてください！」と、
学校に手紙を書きかけた。途中で「日米で職業差別に対する考え方が違うのかも」とチラリと思ったのと、
そもそもビミョーな話題について上手に抗議できるほど、英語力に自信がなかったもんで、結局あきらめちゃったんだけどね。

後日、アメリカで公立校の教師をしている日本人の友人に聞いてみた。
「どう思う？　こんな発言ありえないわよねーっ！」と。

ところが彼女は平然というのだ。「スクールバスの運転手、ってのは初耳だけど、
『勉強しないと、マクドナルドでハンバーガーを焼くだけの一生よ』ってのはもう決まり文句よ。
私は使わないけど、教師仲間でも平気で使う人、結構いるわよ」。

そ、そうなのっ？　少なくともタテマエでは、日本なんかよりずっと人種差別に厳しい国なのに、
どうして、職業差別はOKなわけ？

友人が説明してくれた。「どんな仕事を得るかも、年収をいくら稼げるかも、本人の努力の結果、と考える国だからね。
『一生涯、ファストフードの店員』なのは本人の責任であって、彼らを見下しても差別とは見なされないのよ。
だいたい『職業に貴賤なし』なんて、アメリカじゃ誰も信じてないかも……」。

うーん、確かに、高卒より大卒、大卒より大学院卒のほうが年収が高いこの国の現実を
「学位偏重社会」と批判する人なんて見たことないもんな〜。努力し、自己投資した者が得る当然の結果ってことなんだろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23114.html

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　勉強っていうのは
　/　∽ |　　　　　　　　　　そいうためにやるものではない
　しー-Ｊ

むかつく文章の書き方だ

よしもとみたいなもんか

日本もやっと平均年収という概念の虚しさが理解できる国民になりました。

もっともすぎてフイタ

せやな。

ハンバーガー、ハンバーガー、ハンバーガー、ハンバーガー、チーズバーガー、ハンバーガー・・・

アメリカは、学歴ではなく学位だから賢いんだな
わかるわ。。。

日本だったら学位はどうでもよく学歴だからね
どこの大学を出たかってことだ。

よく有名大学卒だがあほなやつって日本に沢山いるからね
そろそろ学位に主義しないとね

差別というより勉強することで職業選択の幅が広がるってことだろ
余計なお世話だって思ったら、元毎日か

アメリカの小学校の教師は、給料も安い最底辺の仕事なんだが
マクドナルドの店員と年収は変わらんよ

>>9
あとはGPAか。
トップ校のビリより、それよりレベルの劣る学校のトップの方がはるかに評価が高い。

個人経営のハンバーグ屋とかで研究しながら腕を試せるような焼きはいいけど、
マックみたいなマニュアル化されたただ焼くだけの仕事って
自分には無理だ。発狂するかも。

日本ではGPAの導入はことごとく失敗してるけどな

>>11
大学に行ったけれども成績が良くなかったってのが、小学校の教師になる
らしいな。

マクドナルドは入り口だからな
そこからステップアップできるかどうかが重要

＞今回ばかりは、捨ててはおけないわ……。
↓
＞英語力に自信がなかったもんで、結局あきらめちゃったんだけどね。

何が今回ばかりはだよ

>>1
ま、これまで何度もジップラ上で述べているが、
アメリカと日本との労働概念は一見似てるように見えて、実はかなり異なる。

端的に言えば、アメリカ経済は「資本主義」だが、日本は「市場主義」。
すなわち、アメリカはカネ（資本）を最終目的に労働するが、日本はお客のため（需要）を目的とする（→したがって時には損得抜きともなる）。

その面から言って、
アメリカ人にとって、スクールバスの運転手やマックの店員は収入が低く労働価値が低いが
日本人からすれば、お客に喜んでもらえる仕事という点から、他の高給な仕事と何ら変わりはないのである。

しかし、経済理論から言えば資本主義→市場主義と発展するのであり、日本社会はアメリカ社会より少し先の経済を生きている。

あほらしい

自分が誇りを持てる仕事ならなんでもいい
・・・生活できないのは困るが

他人の仕事に敬意を払えない奴が
自分の仕事に誇りを持てるわけがない

知能の低い人は高い人に比べて同じだけ努力したんじゃ追いつけないよね。
要はマクドナルドの店員にだって努力した結果そこまでにしかなれなかった人が居るわけだから、この問題は努力云々じゃなく差別じゃない？

まぁ、くじらやイルカなどの件を見ても知能の高さで生きる価値を決めるこの国らしいったらそうなのだけどね。

職業に貴賤なし,年収に貴賤あり。

「ニッコマくらいだと２ちゃんねるでＦﾗﾝって叩かれるわよ。せめてマーチくらいは行ってね。いろいろ捗るわ。」

シムピープルだと、皿洗い→ファストフード店員→店長→料理長……カリスマシェフ　と出世していくけどなあ。
でも友達が規定人数以上いないとダメだが。

頭が悪いから勉強しないんだよ
無理するな

スレタイに「あうっ」を入れるべきなのではないか？

この国がテロリストを作ったのか？
しっかり反省しろよ、周りが迷惑するから。

ビルゲイツも高卒じゃん？

ただ古き良きアメリカは、マックでバーガー焼いてるだけであろうがスクールバスの運転手をしていようが、
年金の積み立てが出来て老後も安全、会社が医療費を負担してくれてってそれでよかった。

カリフォルニアみたいに失業率が12%もあると、どんな良い学校でても仕事が無い。

>>18
「お客に喜んでもらえる仕事という点から、他の高給な仕事と何ら変わりはないのである。 」
んなことない。儲からない仕事ってのは客がお金を払うに値しない仕事ってことだよ。だから、
アメリカ人にとっては、「儲かる仕事＝客に喜んでもらえる仕事」が成り立っている。

ちなみに、その条件が成り立つのは自由競争があるってことが前提ね。日本だとボーナスもらい
ながら電気料金を上げるような東電みたいな会社があって、儲かってるのに、誰も喜んでいない
会社が存在する。

日本で「職業に貴賎なし」を刷り込むのは
毛皮革産業、食肉産業、環境衛生業のように部落産業や同和加配で特別枠の
ある業種への配慮のためｗ

>>22
「ニッコマ」とか「マーチ」とか、どこの方言ですか？

言いたいことはわかる
問題は討論で絶対に勝てないことだ

アメリカ人と討論して勝てるおばちゃんなんていねーよｗ

学問って、もっと大きな夢を持たないと。
「他人より高い時給」が勉強の目的だったら、
ある程度まで行けても、伸び悩むよね。

>>31
ggr

>>29
＞アメリカ人にとっては、「儲かる仕事＝客に喜んでもらえる仕事」が成り立っている

ハハ、余り経済の実態を知らなく見えるアンタに説明するのもしんどいがw

アメリカ人が実行している「資本主義」は、仕事とはお客から合法的にカネを巻き上げる手段に過ぎない。
したがって、そこに違法性がなければ、お客が喜んでいようが腹を立てようが、一切関係なく売り上げをあげてしまう。

そしてその方が「うまくやった！　アタマがいい！」って賞賛されるところもある。
（ま、このことは日本人の市場主義から見れば、犯罪と変わりはないが）

>>16
ステップアップしようがないんじゃ？

お国柄だ、諦めろ
日本では幼稚園、小学校の段階から職業で人を見下すなと骨の髄まで叩き込まされる

俺が幼稚園の頃「バキュームカーの仕事は嫌だなあ」と笑ってたら
先生が鬼のように怒った「だれがその仕事を代わりにするんです」
以来子供心に他人を職業で見下すことは厳禁と戒めている

大学卒業してもマックでハンバーガー焼くお仕事も雇ってもらえない現実

これ日本でも言われたよ。非常勤の教諭が言ってた。

職業に貴賎はないけど、生き方に貴賎はあるって、隣の元風俗嬢のおばちゃんが言ってた

公園の清掃作業していたおじさんを指さして、ちゃんと勉強しないとああなるのよ
と子供に言ってたバカ親

実際は特別枠の公務員で十分な給料貰ってる事も知らないバカ

＞大卒より大学院卒のほうが年収が高い

えっ？

変態新聞という言葉は差別じゃないのか

いや、彼らにとっては栄誉なのさ

職業自体には貴賎はない。
収入の差と見栄・体裁が貴賤を作るんだよ。

アメリカはクルマの組み立て工でも時給3000円だけどな

>>37
その仕事の代わりをするのは移民か外国人です、というのが多くの国で普通なんだよな。

>>41
九時五時で椅子に座ってるだけでそのおっさんの倍以上の給料な仕事に就かせたいんだろ

マックの店員だろうが運転手だろうが一生続けられるなら悪くない気がする

今は貴賎は無い建前になっているから、収入の話も併せてしておいた方がイイぞｗ
マックで胃潰瘍マネージャー（残業代無し）になるか、高級グリルの実演ステーキサンドウィッチ調理人（バカンスはフロリダ）になるか・・・

駄目な学生ほど、大企業に入りたがり
優秀な学生ほど、起業をしたがる

なんでも「差別」で騒ぎ立ててんじゃねぇ。自称人権派。
本音と建前。これに尽きるだろ、これが国際感覚。なんでも真に受ける日本が異常。

たまにはパンズではさむ作業もやりたい

俺が女だったら絶対AV女優になるわ。

頭のいい奴でも世の中でいうところのバカが結構いる。

マックジョブはエンサイクロテペデリアに載ってるらしいね

>>2
その通り

一生、マクドナルドでハンバーグを焼くのは、勝ち組。

知的な意味での勉強が好きでなかったら，何か自分に向いてる職業を
見つけたら良い事。

>>2　

何を悠長なことをｗｗｗｗ
現実無視の脳天お花畑。

これは、日本の小中学校の教師やPTAがおかしいんだよ。
理想主義的すぎるんだ。

日本でも、大学や高校では「フリーターになるな」と教育しているよ。
実際に学生が就職するんだから、職業に貴賤なしなんて言ってられない。

ただ、教師がスクールバスの運転手をバカにするのは、
社会秩序という別の意味でまずいな。

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿元変態奥さまか>>1（職業差別？ｗ

生活する上でやはり収入は大事なんですね。
結婚相手の収入は把握しないとダメですね。

でもさ、アメ公のガキ男子のなりたい職業第一位って、
カーペンターなんだよなｗ
肉体労働者じゃん、っておもったやつ考えてみ。

俺はもっと頑張ってハンバーグを焼くぜ

差別じゃないと思うなら一生ハンバーグ焼いてみろ
まじ奴隷だぞ

>>60
それは言える，小中学生か自分たちの為にスクールバスを運転してる大人を
馬鹿にすることを許してはならん。

俺は昔マクドナルドで掃除だけしてたぜ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>65
自分の店でもか

はっきり言って、外国人って幼少期から習い事など
特技持ってない人多過ぎ。海外で英語教えるしか
能がないから……つぶしきかない。

米人教師は　くだらんって事。

そうやって見下すと、開き直った店員のサービスが低下するからヤメレ

マクドナルドでハンバーグ焼く仕事ならありがたくやりたいなあ
もっと底辺の仕事しか自分にはもう・・・。

マトモな人間は店員や接客業など、
不特定多数の人間に常時接触する職業にはつかないのが当たりまえ。
どんなキチガイに出会うか付きまとわれるかわからない職業とか
全く、底辺の被るべき役割。w

ファミレス店員
コンビニ店員
携帯ショップの店員
水商売全般
その他、各種店舗の販売店員
タクシーの運ちゃん
宅配便配達員
こいつらは自分で自分の身を危険から守れない限り、ただのキチガイの標的。
要するに底辺人間の仕事w

世の中の7割ぐらいの他人は「自分と相入れない存在、キチガイ」。
残り3割に出会うために人生かけて
危険を犯さないといけない底辺人間お疲れさんw
さまざまな「出会い・チャンス」が必要なのは
そいつの人生が満たされてないから。
今の状態が満足ならそれ以上何かする必要がない

底辺人間は死ぬまで求め続けるアワレな人生w
やる方もやられる方もおんなじ底辺www

いつトラブルに巻き込まれて死んでもいいような人間がやる仕事が、店員。
会社は店員を補充交換してすぐ再開w

東京に住めない人間が、千葉に来る。
千葉から出られない人間が、千葉に残る。
あとは、わかるな。。。

外国(というか普通の英語圏ねw)では

プロ用　=　「商売用」

変な価値観をメデイアや広告屋に
刷り込まれたお前らだけが大はしゃぎ
「プロのこだわり」とか
「プロ御用達」、
「プロが選んだ逸品」とかwwww

そんなの使ってる社会の上流層はいないよ
てか
「プロ」は全然上流層でない
むしろ
消費者様に遊ばれ使われるオモチャ人生。

お前らは、最高に成功してうまく行っても
人のオモチャwww


医者は
なんにも持たない、知恵だけが武器の負け組貧民からスタートして
手っ取り早く一族郎党が成り上がるためのステップ職業。

まず縁者の中で優秀なものを選んで、どんどん教育を詰め込む。
本人の希望や志望なんかどうでもいい、ただひたすらﾅｲｽｱﾝｻｰﾏｼｰﾝとしてw

親戚縁者の家具叩き売ってでも
金作ってそいつの教育・進学資金にする。
そのためにデキの悪いムスメを人買いに身売りするなど日常茶飯事w

そうして晴れて医者開業させたら
周りから超絶ボッタクリで蓄財蓄財
親戚縁者全員医療法人の理事役職独占

あとは流れでできのいい次世代作るか拾ってきて養子にするか
バカ息子をしたてあげて裏口入学攻撃で王国を継続させるかwww

元々はこうやってできてまーすwwww

弁護士とかも似たコース。
被差別部落とかの一族がこぞって展開、拡散中www

みんなで知らない土地に移住して病院するのとかも
旅芸人、薬師とか香具師、行商の伝統があるから違和感なし。

みんなはその医者一族が
「もともとどこから来たか」とか「どんな先祖」かなんてほとんど追求しないwww

何気にこいつも元記者っての自慢してるだろ。

>>31　ＪＲ中央線沿線山手線の内側の辺りで、社会人が建物の中に引き籠っている時間帯に親不孝者が公道を往来している地域

よい教師だ
人生は社会に出ると競争だしな
無責任な奴より大人だろ
マックの店員でも今は仕事があるだけ勝ち組

>>3がマックの店員だと即わかった。

でも，マックの店長ならバイトのねーちゃん食い放題だろ　それを考えれば年収低いの我慢しろと思う。

気色悪い親だな
子供がマックで一生ハンバーガー焼き続けたいって言い出したら反対するくせに

マトモな人間は店員や接客業など、
不特定多数の人間に常時接触する職業にはつかないのが当たりまえ。
どんなキチガイに出会うか付きまとわれるかわからない職業とか
全く、底辺の被るべき役割。w

ファミレス店員
コンビニ店員
携帯ショップの店員
水商売全般
その他、各種店舗の販売店員
タクシーの運ちゃん
宅配便配達員
こいつらは自分で自分の身を危険から守れない限り、ただのキチガイの標的。
要するに底辺人間の仕事w

世の中の7割ぐらいの他人は「自分と相入れない存在、キチガイ」。
残り3割に出会うために人生かけて
危険を犯さないといけない底辺人間お疲れさんw
さまざまな「出会い・チャンス」が必要なのは
そいつの人生が満たされてないから。
今の状態が満足ならそれ以上何かする必要がない

底辺人間は死ぬまで求め続けるアワレな人生w
やる方もやられる方もおんなじ底辺www

いつトラブルに巻き込まれて死んでもいいような人間がやる仕事が、店員。
会社は店員を補充交換してすぐ再開w

近所のマックのおねーさん、英語だけじゃなくフランス語もぺらぺらだった。
激しく負けた気がした。

「何かの才能がないと一生スーツ来て満員電車に押し込まれる奴隷の人生よ」

仕事してるだけマシ。　てか偉いｗ

39歳職歴なし
メクダーナゥのバイトですら面接で落ちる自信アリ

アメリカなんて６割はどうしようもない就学レベルだぜ
日本と一緒にするな

スポンジボブの立場が・・・

せめてドムドムバーガーにしてくれ。美味しいよ。

製鉄会社の工場へ社会科見学に訪れた小学生に　引率教師が
「あなたたちもちゃんと勉強しないと　こういう年中熱い所で仕事しなきゃならなくなるわよ」と・・・
製鉄会社社員・・（オイオイ　一流大学出て　世界最先端の仕事してるんだけど・・俺たち）　っていう話　思い出した。

阪大出てマクドナルドでハンバーグを焼いてまつ

Audienceというところを見る。緑は平均より多い、赤は少ない。
http://www.alexa.com/siteinfo/2ch.net

2ｃｈリピーターの典型

年齢35-55歳、男性、子なし、高卒、職場からアクセス

つまり2ｃｈリピーターの典型は中年男性で学歴は高卒、
未婚や彼女いない歴年齢だが、無職ではないらしい。

学歴はいるよ
でも使いこなせないと悲惨だがね

通信制大学卒のオイラと東大法科卒でボイラーマンしてた時が懐かしい　ポ！。

たしか，パートタイムでUSのマクドナルドで働いてた店員がマックの経営陣に
なったとか，そんな記事を読んだ希ガス。

今の日本は、それこそマックで働くべき人間が
「おれはそんな仕事やらない」「俺はそんな仕事をやるために生まれてきたんじゃない」
ってな理由で無職ってのが多い。

そう言うアホみたいなプライドはあるが、生活保護を貰う事は切り離して居る馬鹿が
生活保護の受給日には沢山区役所に並んでるよ。
ほんっと、想像を絶する程の数が並んでるから。

物議を醸す中国系2世ママの「中国人教育ママ優越論」
中国系2世でエイミー・チャア（蔡美児）氏が2011年初めに著した
「Battle Hymn of the Tiger Mother」が論議を呼んでいる。
チャアさんは2人の娘を小さいころから「中国流」で厳しくしつけた。
宿題や予習復習をするのはむろんのこと。ピアノ、バイオリンのレッスンなど、
毎日びっしりの日程をこなすように押し付けた。友達とは遊ばせない。
学校の行事への参加は必要最小限にしぼる。体操以外の全科目で、
クラスのトップになることを強い、厳しいスパルタ教育を施した。
その結果、長女は、カーネギーホールで行われたピアノコンテストにおいて、
最年少で金賞を受賞。学業も優れていて、すんなりとハーバード大学に
入学した。次女も目下、ハイスクールでトップの座にいる。
↓
一部のアイビーリーグ校は、中国系子弟の入学を許可しない動きが出ているらしい。
↓
（中国系の抗議）に対し
（ハーバード大学入学許可部のウィリアム・フィズシモンズ部長）
「学生の選抜は、厳正で総合的な評価によって、大学当局が独自に決めている」

ある白人男性（55）
「娘は全米でもトップの高校を卒業して、この大学の入学が許可された。
この高校からこの大学に、娘と一緒に8人が入学した。彼らの成績は、ほぼ全員がSAT
（大学評議会が実施する全米標準テスト）で満点（2400点）を得ている。
AP（大学が開催する高校生用サマーキャンプで、大学の単位を取得できるプログラム。）
でも5単位を獲得している。
自己規律や家庭環境、スポーツ、音楽、夏休み中のアルバイト経験、ボーイスカウトや
ガールスカウト、教会や市民団体などを通じての地域奉仕活動――なども審査の対象

とにかく頭でっかちな生徒は取らないと、その大学のある教授から言われた
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

仕事があるだけマシだろ

>>82
２ちゃんでも、おまいのようなボーダーにあわせられる勘弁してくれよｗｗ

>>41
そのじじいこそ日本でもっとも卑しい奴だが

>>37
別にたたき込まれねえし、勉強のときはむしろ貴賤をたたき込まれるし

>>74-75


よう
低学歴

>>33
真なる学問探求というのは学者志望の人だけがやればいいことであり
大半の学生には関係のないことだ

>>41
俺の親父は大企業を定年退職してからバイトで公園の掃除しているぞｗ

>>41
東京都の公園の売店店員で平均499万円だからな

さすが毎日記者
脳内お花畑過ぎて羨ましくすらある

職業に貴賎は無いが貧富は有る。

職業に貴賎を分かたず　というのは身分に関係なく
どんな職に就いてもかまわないという意味。
明治のはじめにいろいろな法律ができ、そうなった。
それまでは士農工商公家坊主…身分により就ける
職業は決っていた。インドは今もそう。

生ぽ最強＼(^O^)／

>>1
>>一生、マクドナルドでハンバーグを焼き続けるか、スクールバスの運転手になるしかない

おれ、今度生まれ変わったら、給食のおばさんか、市バスの運転手になるんだ

みどりのおばさんもいいなぁ

アメリカ人は全員ヨーロッパから捨てられた家系なのでどうしてもがんばらないといい仕事に就けない現実がある。

日本人は土着型の家系が多いので家の職業という考え方がある。
そういう意味では「職業に貴賎なし」になりやすい。

おそらくヨーロッパでも「職業に貴賎なし」という思想があるはずだ。
カルバンの天職論などもその代表だろう。

まあまあ　　　　そういうセンセも居ますって

自分の子供のセンセだったら　　このレスみたいにクレーマー
モンペアじゃね?




親足るもの少なからず　いい学校　行って
いい会社に　入って　　給料の良いところに行ってほしいと思うもの
職業差別発言だけど　
人間　仕方ないし　そっとしときましょう！



俺も人の親　娘には勉強して　国立大行って　NASAに行って　とか
先生になって　とか　医者になって　とか　言ってます


仕方ないしね
差別発言だけど〜ーーーーモンペア発言事態　差別発言じゃね？

＞日本なんかよりずっと人種差別に厳しい国なのに

アメリカはすばらしいと思い込みすぎ。

私も大学はアメリカだったけど、確かに教授や生徒たちの中でも、
その親御さんでも決まり文句のように言ってたね。一生マックで働くことになるよ！とか。
清掃員とかホームレスへの例えはマズイって雰囲気はあった。

職業とか、学歴とか、あと思想とか、
後天的に獲得するもの、努力次第でどうにもなるものについて
「差別」って言葉を使うやつはバカ。

「よく見られたい」っていう甘えしかそこにはない。

逆に、勉強してイイ学校行ってイイ会社に入りなさいっ！
と母ちゃんみたく言えば問題なかったんだね