【話題】 国家公務員一般労働組合 「国家公務員は民間より給与低い」

公務員給与の引き下げが計画される中、国家公務員の労働組合「国家公務員一般労働組合」の
ブログ「すくらむ」が怪しい主張をしている。統計データをもとに、国会公務員の方が民間より給与水準が低いとし、
さらに、みんなの党などの公務員給与の引き下げを求める動きについて、「比較できない中身の違う調査を
もってくること自体が間違っている」と批判している。

ところが、当の組合側のブログの資料の引用の仕方に不自然な部分があり、主張の妥当性に疑問が出ている。

ブログでは、2011年5月19日、「国家公務員は民間より給与が低い上に一人当たりの仕事の負荷が
世界で最も大きい」と題して、国家公務員と民間の正規労働者の年間給与を比較した表を掲載した。

表によると、国家公務員25歳の年間給与285万2000円に対して民間労働者20〜24歳は291万5700円。
国家公務員50歳は715万4000円なのに対して、民間労働者は45〜49歳で813万4800円だ。

この表の出典は、国家公務員の給与が「人事院月報」10年9月号なのに対して、
民間の給与は厚生労働省の「賃金センサス-平成21年賃金構造基本統計調査」。

「人事院月報」のデータには残業代が含まれているが、「賃金センサス」のデータには含まれていないとされる。

ブログでは「年齢区分が違いますが」と断りながらも、
「すべての年齢層において、国家公務員の方が民間労働者より低い年間給与になっています」と結論づけている。

だが、この資料の引用の仕方をめぐり、問題を指摘する声も出そうだ。実は、国家公務員の給与を
引用した「人事院月報」10年9月号は、「人事院勧告特集号」。この時の勧告は、公務員の年間給与を平均で
9.4万円（1.5%）引き下げることを骨子としたものだ。

ブログで示された国会公務員給与のデータは、勧告の中の「給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント」
と題した付属資料の「国家公務員（行政職（一）及び指定職）モデル給与例」という項目
（111ページ）から引用されている。だが、実はその3ページ前の108ページには、「民間給与との比較方法
（ラスパイレス比較）」という項目がある。それによると、公務員の給与は民間よりも月給ベースで757円（0.19%）多いとされている。

また、勧告では、民間のボーナスの支給割合が3.97か月分なのに対して、
公務員は4.15か月分だとも指摘している。

ブログでは、「国税庁の『民間給与実態統計調査』の結果をもって、公務員の給与が法外に高いなどと
主張していますが、国税庁の調査は、パートやアルバイトなど非正規雇用の労働者も含まれた調査ですので、
とても低い数字となります。比較できない中身の違う調査をもってくること自体が間違っているのです」
と、データの不適切な引用を理由に、公務員の給与の引き下げを主張している勢力を批判している。
http://www.j-cast.com/2011/05/23096314.html

呆れて物が言えない

よくもぬけぬけと言えるもんだ
ゴールドマンサックスと比べてと
言うだろうなまた

soudasouda

国が黒字の時なら話きいてやるよ

裏金作りや，天下り組織作ることばかりして仕事してないから
希望通り民間より低くしてやろう。

どこから引っ張ってきたデータだよ

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　国家�T種は天下りとか完全禁止で、有能なら給料うｐしてあげて
　　　　　　　　　　　国家2種3種は給料減額でおｋ

税金寄生虫はほんとクソ麦価

さまざまな福利厚生の施設や制度を含んで物を言えよｗ

仕事をしない人間、無能な人間の首を切れる仕組みができてからの話だな。

え？
民間が８１０万も年間に出してるところあるか？

詐欺だな

>>1
海外の公務員の給料と日本の公務員の給料を比較しない理由が知りたい。

ふざけんなの一言！

45才で年収590万の漏れが通り過ぎました

あなたが言う民間って、どこの民間かしら？

公務員の効率の悪い仕事っぷりは、なんなの？
効率上げると仕事無くなるから？
縦割りも、あえてそうしてるの？

権利を主張する前に、やることヤレ!!

それは比較する民間は電力会社ですから
まあ当然ですね。

１割給料減らされるらしいからやる気も１割減で文句ないよね？
勤務時間外の勉強も１割減だな

嘘つけ

そりゃ電力会社や銀行や一部上場とかの企業ばかり見てればそう考えるさ

民間労働者は45〜49歳で813万4800円だ
民間労働者は45〜49歳で813万4800円だ
民間労働者は45〜49歳で813万4800円だ

一流企業と比べるなよ

日本中の民間企業の平均から見れば、高杉

クソ公僕がえらそーに何言ってんだよ
むしろ今から50%削減して復興財源に回せ
文句あるなら民間に転職すればいいだろーが社会のゴミ

それって、手当も入ってるの？
実際の人件費はその3倍じゃないの？
まじ公務員も詐欺師だよな！公僕じゃないやつは辞めろ！

>国家公務員の給与が「人事院月報」10年9月号なのに対して、
>民間の給与は厚生労働省の「賃金センサス-平成21年賃金構造基本統計調査」。
>「人事院月報」のデータには残業代が含まれているが、「賃金センサス」のデータには含まれていないとされる。

公務員は残業しても、残業を含まない民間の給与より低いってことになるんじゃね？
違ってたら教えてくれ

建設業の平均年収40歳で400万ですが

民間の高いところを基準にしてどおすんのよ

アホだわ。
静かにしてればいいのに。
叩いてやるｗ

負け組の妬み

>>20
あんたクビ！

民間行けば高給とれるから、さっさとこっち側にきてね。

年齢42歳で年収403万東証1部上場企業だよ

＞国税庁の調査は、パートやアルバイトなど非正規雇用の労働者も含まれた調査ですので、
とても低い数字となります。
＞比較できない中身の違う調査をもってくること自体が間違っているのです
それで生計たててる人もいるけど。非正規は民間ではないといいたいのか

>>32
まだ民間に行くつもりはないな
ノウハウ蓄積できてないし
あと１５年働いたら民間に行く

>>20
>１割給料減らされるらしいからやる気も１割減で文句ないよね？
>勤務時間外の勉強も１割減だな

こう言う奴は１０割削減で桶！
クビにできないなら俺がしてやる。

そんなに低いのが嫌なら民間に移ればいいのに
なんで赤字国家から搾り取ろうって話になるんだ

民間より低いとか高いじゃなく、仕事の内容で比較すべきだろ
すり替えしてんじゃねーよ詐欺師ども

なんやかんや言うて公務員の生産性はゼロ。

要するにオナニーや。

これには、公務員の手当てが入っていない。

＞民間労働者は45〜49歳で813万4800円だ。

そういう会社もあるだろうけど、普通こういう場合には平均値を掲げるものだ。
それもわからないくらいおろかな人間の給与平均がいくらか考えてみろよ。
１０％どころか５０％くらい削減しても足りないぞ。

一度全員をクビにして､"給与の高い"民間に転職したやつはそれで良し

転職できなかったら元の職場へ給与半額で復帰｡

文句なかろう

人件費安くしたいなら中国人とか韓国人に公務員やらせればいいじゃん
民間のコンビニとか外食がやっているみたいに
プライマリーバランスも黒字になるんじゃね？

895 ： 【東電 78.5 %】 ：2011/05/23(月) 19:35:14.59 ID:gsmenSK6
>>892
何で、国債発行で資金調達しないのか。
復興資金なら、建設国債１０年物で、問題ないだろうに。
給与下げで、デフレ圧力を上げて誰が得するんだ。

1000兆円の借金ってすげえよな
それだけ世界の資源を食いつぶしたってことだからな
国が滅ぶぐらいのしっぺ返しがあると思うよ

東京都の公務員組合もワシらは七百うん万円、東京都の民間平均はそれより高いと言っていたよ

公務員優遇はギリシャと同じ道
　誰か止めれる奴いないのか。
　

給与の比較は意味がない。
社宅や手当、退職金や年金を足しこむのが普通のやり方。
公務員がどんなインチキな数字で主張しても無駄なこと。
感覚的には少なくとも３割減くらいは必要だな。

震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

まずは行政経費の削減が必須だ。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
公務員給与は民間より５割以上高いので２割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。

　　我欲

自分達に都合良くデータ作るなよ。

>>43
所詮公務員なんて必要無いんだよ。
全てがでっち上げで作られた仕事だか。

非正規公務員をよく採用して、窓口クレームがあれば｢それオレらと違う、バイト｣と抜かしているが、こずるいものだね
しかも人員削減なんかないのだから奴らはバイトまかせで高給むさぼってるわけです

会計士と税理士　1000人位集って丸裸に汁

年収比較するなら、年齢と学歴は必須データで
同じ年でも高卒と院卒で同じ給料だったら平等とは言わんだろう

民間との労働の質と時間は？
更に、給与だけの比較だけではなく
退職金と年金の額も合わせて議論すべきだな。

国家公務員なんて2種でも1部上場企業に行くような学歴の奴がなるんだから今の平均で問題ないだろ
平均800万は製造業の1部上場企業と同じくらいだから高卒込みの平均としては妥当

都合のよいデータを用意する・でっち上げるのは当たり前だろう。こういう奴等は特に。
ていうか公務員は高くも安くも無いんじゃないのか。変わらず安定している。だから不景気には妬まれて、好景気には蔑まれる。

>都合のよいデータを用意する・でっち上げるのは当たり前だろう。こういう奴等は特に。
>ていうか公務員は高くも安くも無いんじゃないのか。変わらず安定している。だから不景気には妬まれて、好景気には蔑まれる。

両方真ですな

>>35
共済年金が出るのが15年だっけ？

>>60
年金とかどうなっているかよくわからない
一人前の知識を得るのに１５年くらいかかる

赤字国債１０００兆円積み上げに貢献する公務員ｗ

警察・消防・教員・公立病院の医者以外いらねえんだよｗ

身分を否認にするんですね

馬鹿野郎な俺は47歳で550万だこの馬鹿野郎！

やっぱりみんなの党に入れるしか減給は出来ないみたいだな

>>62
国家としての政策も必要ないし行政サービスもいらないし徴税の必要もないのか
凄い国家だなｗ

税金で給与が賄われいているというだけで、仕事の中身とか大変さとかに
関係なく民間より給与水準が低いのが当たり前。その理由は、倒産や破産で
身分を失う危険がほぼ皆無だから。そんなことは当たり前の話。

会社の業績が悪化すれば従業員の給与は下がる。
　国の財政が悪化すれば公務員の給与は下がる。
　
　これ常識な

公務員にとって中小企業は企業じゃない。

公務員なんて時給８００円くらいでいいんだよ。

>>67
日本がなくなったら給与もないと思うよ
だから民間と似たようなものだね

>>66
正論だけど、現状を考えるとなぁ…。
ちゃんとした国策があるとは思えないし、行政サービスも変に不平等だったりする。

>>68
本当に日本企業は情けないよな
サムスンの台頭で海外シェア食われちゃってるからな
がんばって法人税納めろよな

あーーー。
今、仕事終わったぞ！クソニートども！！！！
人の給料にばっかり文句言うなよ、クソニートども！！

895 ： 【東電 78.5 %】 ：2011/05/23(月) 19:35:14.59 ID:gsmenSK6
>>892
何で、国債発行で資金調達しないのか。
復興資金なら、建設国債１０年物で、問題ないだろうに。
給与下げで、デフレ圧力を上げて誰が得するんだ。

512 名無しさん＠十一周年 New! 2011/05/23(月) 21:44:49.60 ID:Q5RJsCdu0

でも、ミンスは議員報酬削減に反対しているんだけどね

民主党、参院選公約の国会議員の給与削減を見送り「なぜ給料が減らされるんだ！」
http://read2ch.com/r/news/1289903596/
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-2042.html

ついでに議員定数や政党助成金も減らすべき
全く手つかずなんでしょ？

ODAに至っては増額してるし…

>>1
>国会公務員の方が民間より給与水準が低いとし、

ハイハイ　じゃあ民間に行けば？優秀だからどこでも雇ってくれるよww

>>76
給料だけで仕事を見てるのは、大概底辺のやつ。
お前みたいなね。

>>76
どこも雇ってくれるような人材になるには時間がかかるんだ
そのための時間稼ぎ

日本は人口が減ってるんだし、公務員の数も半分でいいんだよ！
そうじゃなくても無駄が多いし、減らせよ！

休み取り放題で

年中旅行しているじゃんーかｗ

安い金で面倒な決まり事をフォローしてくれてるんだ、感謝はしないがありがたいよ

今時公務員なんて選ぶべき仕事じゃないわな。稼ぎたいなら民間に行かないと

必死だな
給与低いことに文句あるなら民間へ行けよ

>>81
全くだ
同じ大学で民間に就職したやつのほうが給料がいい

タダ同然の公務員住宅　ヤミ手当　定年後の楽チン職場就職斡旋
こういう見えない手当てだけで
民間より２０万は軽く上だろ

>>84
いい大人が学歴を持ち出して給料語るとは面白い
頭の中は未だ中学生だな
偏差値ｗｗ東大ｗｗｗ

>>14
日本の役所の窓口でやってることを海外に行ってやってみ
すぐに刑務所に行けるから

>>86
ただ、事実だよね。

>>86
事実を述べただけなんだけどな
俺は世間的には負け組みの部類だよ
しがない木っ端役人だし

>>22
零細企業と比べたって意味無いでしょ
会社の財布と社長の財布がいっしょなんだから
例えば零細で年収１００万だからといって
生活費が年間１００万というわけじゃない
給料は節税の為に名目上支払ってるだけだからね
家族全員に１００万ずつ給料支払っても
給料にかかる税金は０円だから節税になる

>>77
給料安いと文句言ってる厄人が何をw
厄人＝底辺　ですね判ります。

公務員はかわいそうなんだよ
頭使わないからどんどん退化して、３０になった頃にはもう民間には行けないくらいに
なっているから、一生公務員しかできないんだよ。

だから・・・
許したれよ

>公務員はかわいそうなんだよ

そうだね
散々文句言われて安月給だからね
まあ今の職場で学べるだけ学んだら辞めて民間で稼ぐよ

事実上転職ができない国で民間に行けと言っても仕方ないでしょ
民間さんは新卒以外採用しないじゃん

いい感じに酔っ払ったし寝るか

>>94
いや、銀行員に転職した元公務員を知ってるし逆に民間→公務員もいるよ。
ただ海外留学したら数年転職できず悲惨だと聞いてるけど

公僕は公害

給与１割減は約束違反＝みんな・渡辺喜代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300724

都職員も給与削減＝「国と同列に」−石原都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300896

@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬３０％カットを打ち出すのですか？
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、３年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較 日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

非常勤や外注先に低賃金を押し付け、高待遇を維持しているのが日本の公務員

>>96
珍しい
でもぬるま湯公務員が銀行の激務に耐えられるとは思えない
そのかわり待遇は銀行のがずっといいけどね

>>96
民間から公務員は試験だからなんとかなる
公務員から民間ってのはホントに例外だから
テレビ局の給料を見て民間の給料は高いと言うようなもの
俺は氷河期世代だが給料は大学の同期よりずっと低いよ
いつだったか日経に民間の初任給が２０万って記事が出たけど公務員は１７万だから
それ以前に就職浪人すると選択肢が公務員しかなくなるの

低いならとっとと辞めて民間へ行けばよい。辞めないのは公務員がウマウマだからだろ。

4月に公務員になりましたけど，入退室に必要な正式職員証がまだ発行されないのは職務怠慢じゃないでしょうか
こんなの2週間以内に発行しろよ

それでいて，労務管理とかいう部署は午後3時半ぐらいから時計とにらめっこだぞ

>>102
じゃ、ゲートとかどうやって抜けるのよ？

平均でウソ付けるって知ってる？



平均って言えばみんな納得しそうだけど
ごまかすのに最適な指標だから


役員入れたか入れてないか書かなきゃ
どういう意味の平均かわからないし

どうとでもいじれるから、ほんと注意して

●被差別労働者の場合（ボーナス退職金なし42年勤続）その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

こういう差別の上に君臨しているのが地方公務員。

国家公務員は民間より民度低い

>>103
仮カード

国家公務員は日本復興反対って立場でいいのかな？

いいね　
優秀な奴ほど民間企業にいけばいい
官僚の質がどんどん下がればいいと思うよ

民間の給与平均は年４５０万円以下ですが？

労組は超A級戦犯、極刑もしくは３号機建屋内作業せよ

公務員って、仕事内でコストダウンとかやってんの？

>>106
まあお前よりははるかに高いけどね

東大出て午前様して給与減らされ政治主導（笑）
優秀な官僚なんていなくなるわな

>>110
その平均は学生や高齢者のアルバイトを含んでいるから
社会人と比べるのはおかしくだろって話をしているわけだ

>>109
優秀な人間が公務員にならなくなるのではなくて
金持ってない人間が公務員になれなくなるんだよ
司法制度改革で一度失敗してるだろ

>>110
そりゃー能無しのお前じゃ４５０万も厳しいよなｗｗｗｗｗ

公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったそれだけで一生優秀です。ぷぎゃーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜！！！

たまには違うの産めーー　このボケナスー

給与が低い？ じゃ民間に転職すればいいじゃん

どうせ高給の上位企業には入れないよ
だから公務員選んだんだろ
公僕の給与はイコールオアアンダーでいいんだよ

>>118
コピペ乙

お前は公務員にウンコ処理してもらってるゴミだけどね

>>120
現業乙ｗｗｗ

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳　＝　公務員が責任を取る=　なんだー　国民の税金で払うだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

>>120
君みたいな仕事もできない底辺からはそのようにしか見えないんだろうね＾＾

>>122
あらまー　自分をバカにしちゃったｗｗｗｗwwwww

>>123
どうやったらそうとれるんだろうね＾＾
君みたいな低学歴の言うことは理解できませんわ

>>124
どうやったら？？？？
自分にアンカー打っちゃってさー　中学出たの？
何？　中学は高学歴？ ｗｗｗｗ

>>125
そうやって上げ足取りできないところが低学歴らしいね＾＾
ところでさっきからなんでそんな必死に草生やしてるの？

>>126
どこの中学出たの？　おじちゃん？　だいぶ頭が悪そうだねｗｗｗ

>>127
君の方がだいぶ頭の悪いレスをしてるけどね

>>128
頑張って朝まで書き込んでてねｗｗ　おじちゃん　ｗｗｗ

>>129
うーん、それは無理だね
君みたいに昼夜逆転生活してる人とは違うの＾＾；

幼稚園児みたいですね・・・

>>130
ばかな奴ｗ

中小企業ごときを含めて比較すること自体おかしい

　
国家公務員宿舎、東京都内で一世帯　1万円/月　以下だったりするよ。

だから給料一割カットされても全然大丈夫。

いやいや給料1割カットだけじゃかわいそうだ

官舎の家賃3割カットしてあげるべき。そして給料も3割カット

そう思うなら民間に就職しろ

絶対つとまらねーだろけど


はい、解決！

今時、公務員宿舎ねぇ…
入ってる奴なんか全体の三割位しか居ないが。

つか、実際安かったぞ？
そんで生活出来なくてサラ金手ぇ出して自己破産したんだし。（何しろ、なんだかんだいって民間は羽振り良かったしな。同じ付き合いするとなかなか、な）

ノンキャリの三種じゃ、下手すりゃ中小企業と大した違いないぞ？

こいつら拡大解釈すると、
パートやアルバイトなど非正規雇用は、
日本国民や労働者ではないって言っている気がするんだが。

公務員の手当ても加算しろよ。

下の袖
復活

>>99
はっきり言うけど、お前の脳内の公務員像と実際の公務員はまるで違うぞ。

>>138
手当て全部込みの額面でいまどきの20代公務員は年収300万いってない。
というか、手当てが統計から排除されたことって一度でもあったか？

因みに公務員は手当てを年収と呼びません。
国家公務員が年収６４０万円とか言いますが、手当てを含めると年収８００万円になります。

地方公務員も同じです。全部、給料偽装です

役人はいつの時代も糞。

田舎は寧ろ、公務員より高給な民間が数える程しか無いのだが…。

条件付任用期間中だろ？　だから仮カードだよ　＞職員証

民間がどうだとか関係ない
ただ単純に金がないから払えないということ

>>144
どっちにしろ田舎の民も税金乞食だから

それなら民間に行けばいい

「公務員はいいね」と言ってるヤツは、逆に公務員になればイイ

給料低くていいじゃん。「国民に奉仕」だろ。

>>148
地方公務員になればいいよね。格差ありだから

地方公務員の俺がいう、
仕事のレベル、労働時間を考えれば、国家公務員の給料は安い
一方、地方公務員は・・・

民間労働者は45〜49歳で813万4800円
みんなそんなに貰ってるのか？
４７歳の俺は３６０万総支給だぞ。
本当か？

総務省の地域別経済白書の年齢別平均年収に合わせると言うことか。

国家公務員一般組合も思いきった論を出したもんだ、確実に減給となるぞ？

国税３８兆円　地方税３１兆円　＝　約６９兆円


公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２０兆円と言われている　＝　５５兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

>>148
バカ。泥棒は悪いことだと言ってるのに「泥棒になればいい」は無いぞ

>>152
転職したら

>>148
「民間に行けば」というヤツに限って、民間に転職すると「天下り」と騒ぐ・・・

国１だったらそれなりの生涯賃金にしなきゃ割に合わないでしょ。

公務員の給与が高い？
じゃあ公務員になればいいじゃん

派遣は労働者ではなくて奴隷だし。
これを含めて民間平均とか言うのおかしくない。
だったら、生活保護者も役所から金を貰うのだから、公務員の平均に加えるべき。
生活保護者、働かなくてもお金を貰えるのは公務員と同じだし。

じゃ公務員の退職金も民間にあわせろ
サービス残業もしろよ
福利厚生のサービスも無しな

公務員は半分人減らしても大丈夫だからなやる仕事ないから。本当にムダな奴等

大企業と比べるな
中小企業も含めるべき

事実上の生活保護世帯である税金乞食の厄人が生活保護の審査をするのはおかしい。

基準を明文化して審査不要にしろ。頭の悪い厄人には無理かなぁ・・・・

公務員は誰でも定年までのこれるからな。
大企業は20代でギブアップ意外と多いからな。

誰でも必ず残れる公務員と
能力高く無いと残れない大企業を比較してもな・・・・・・・

>>158
何ー　泥棒が給料高いから、オマエも泥棒やれってー

公務員は残業手当なんかありません。

役所の連中は半分で十分だよ
楽な仕事しかしてないんだから

税金族はいいんだよ無給でも。国が赤字なんだから。

公務員と民間の比較の真偽はおいておくが、
>1の様な数字はどちらも信用できないだろ。

>161
防衛省も半分にするの？

公安が税金を使い犯罪を犯しています
１１０番通報をお願いします
２３時２５分事件正犯人一家と公安が犯人の殺人事件発生
神奈川県警察本部、大船警察署管轄城山住宅で活動する公安が
事件正被害者殺害を目的とした活動と犯人隠ぺい工作を行っています

>>165
税金乞食厄人だから生活保護を薦めてるんだと思うw

会社が赤字でヤバくなったら給料を減らすかリストラするだろ？

今は、日本の国自体がそうなんだから、甘んじて減給をうけるべき。

嫌なら公務員保護を撤廃してバシバシ首を切りにいこうぜ。

民間のレベルをどの程度を想定してるのかによって
話は大きく変わってくる

>>173
会社で赤字がヤバくなったら儲けを増やせばいいんじゃないか？

だから日本も増税すりゃいいだろ

>>174
中小でも４５−５０くらいなら800万くらいもらえるが・・・
おまえらどんだけ底辺なの？

>>176
で、あなたの年収は？

35歳900万

>>178
そこの鼻くそー　どこの中小企業が８００万円貰えるってー
鼻くそー　幾つも例を挙げてみろー

役所の連中は年収半分でＯＫ
無能の集団だよ

税金が低すぎ。はやく増税すべき

彼らの言っている民間は、一流企業のみ、中小企業は念頭に有りません。

官僚と公務員と一緒に沈みましょう。
彼らはどんな仕事をしても責任は問われません。違法でない限り。
年金特別会計で株の運用で2兆5000億円掛金消えても責任問われません。
天下り団体たくさん作って高額報酬得ても大丈夫にしてしまうのが官僚です。

税金が安いなんていうガキは、まともに払ったことがあるのか？社保と国税、地方税で、収入の３分の１払いだぞ。

>>173
黒字にするのは簡単にできるんだがw
消防とか警察みたいな儲からないのを廃止すれば
簡単に黒字にできるけどそれでいいの？
もっと財政学とかの本を読んだ方がいいよ。

公務員は本当に恥晒しだな。笑われてる事に気づけよ。

>>185みたいに屁理屈たれる馬鹿もいるんだな。

>>186
>>185を屁理屈と言うオマエもバカだけどな。アレは極論と言ってただのバカの特徴に過ぎない。

>>186じゃなくて>>187ですた・・・・

>>1
福利厚生とかはどうなの？
そのへんも含めて考えたら違いがあるんじゃない？

日本の消費税、原料・加工・流通・販売の全ての過程において５％の消費税がかかる。
世界でもこんな消費税の高い国は無いのではあるまいか？

外国では、最終製品にのみ消費税をかける

消費税は悪税である。直ちに撤廃しろ

>>191
消費税の意味・仕組みをわかって言ってる？

トヨタのような輸出大企業が割戻し税で利益を得るシステム

本当の税金泥棒は全国の都道府県、市区町村の議員。
あいつら視察と称して税金で旅行してるからな。
市議会議員減らしましょうとか言ってる議員も
市の政策ほったらかしで年中選挙活動してたりで本当ゴミしかいない。

暇なとこは定時で帰り仕事も無くよほどの不祥事を起こさなければ永久就職な
くせにむしろもらいすぎだろ　

民間といっても東電やJALと比較されてもな

東電とかJRは国営に近いから、そこと比べたんだな
自分に都合良い解釈を通そうとするんじゃねーよ

法ですら自分たちの都合のいいように解釈し
全てを自分たちの（利権に）都合のいいように解釈し日本を破壊する池沼
これが厄人（公務員）

民間とは上場企業の役員の事を指します

>>192
税金の意味しってる？

厄人を生活保護する財源

フラットに解釈すれば、正論じゃね。
とにかく批判したい人はどうにか批判したんだろうけどｗ

３０歳未満の公務員からすれば、民間と比べて高すぎるとは思わないんじゃね？
特に新卒３年位は公務員の給料もボーナスも特に高くはない。

逆に優秀な成績だった人が、待遇のいい企業に行けば、公務員よりはるかに高くなる。
同窓会なんかをやれば、この辺りの差が顕著に現れる。
滅茶苦茶な安い給料で貧乏な生活に追い込まれている人の同窓会の出席率は低いしな。
公務員が勘違いしてももおかしくない。

しかし、４０歳以上となれば、民間は昇給頭打ちとか、
バブル崩壊後はリストラの危険も高いわけだが、
公務員は給料が上がり続けてるわけだ。

４０以上は、７年前くらいに平均俸給５％減（年齢上位は約７％）したのと、ここ１０年で給与5%以上、ボーナス１か月くらい人事院勧告で
下がっているので、給与は下がり続けてるよ。
そんなのも知らないのかよｗ
４０以下も同様に下がり続けてるけどな。
国家２種で地方だと４０歳で４５０万、東京だと６００万（残業代年間２００時間込サビ残２００時間以上。）くらいだとおもうぜ。

>>190
国家公務員は福利厚生はこんなもんかな。
�@旅費は実費（日当は泊出張のみ）
�A忘年会、社員旅行の会社負担０円
�Bお客さんのお茶代は職員負担、会社負担０円
�C福利厚生は、ベネフィット等の外注で一般企業と同じ（ほとんど使う人いないんじゃないかな）
�D民間によくある夜食手当とか、会議と称した食事代等は経費は認められない。
�E民間にある皆勤手当や各種資格手当は一切ない
�F残業手当は、省庁によるけど基本つかない。私のところだと年間サビ残７００時間以上
�G社宅（国家公務員宿舎はほとんどはぼろいけど、安いのがメリット。ただし、民間の家賃補助や借り上げ制度ほど充実してない、また、転勤がある。）
�H不祥事で首にはなりやすいが、基本、問題を起こさなければリストラはない。ただし、意外と民営化の可能性はある。（ＪＲ、郵政、社会保険庁等）
�I意外と夜勤が多い省庁の出先がある。（病院、税関、入管、海保等）１泊まり２００円〜１０００円程度の手当あり。

都合のいい部分で比較しているからだよ。
本当にまとめての比較ならありえない。

民間がどれだけ低いか理解してるんかね

平均給与以下の奴のほとんどは公務員を批判し
平均給与以上の奴も沈黙の螺旋のように多数派の流れにのり批判する
これはひどい数の暴力だ。民主主義の弊害だ
立法と司法は公務員の人権を保護しろ

国家公務員の活躍は、ネタにならないからマスゴミは報道しません。
嫉妬、妬み、を煽り立てるような記事じゃないとネタになりませんからね。
国家公務員の給与の倍以上もらっているマスゴミが、半分以下の国家公務員を
給与が高いって批判するんですから、どうかと思いますね。

三権分立を信じているのは低脳ーー

民主主義を信じているのは精神障害者

>>209
活躍って〜と、
「毒米ばら撒き、ニッポン人をじわじわと殺す」
「食偽装を見て見ぬふり、食い物からニッポン人をじわじわと弱らせる」
「手抜き原発を許可し、反原発を弾圧しニッポン人をじわじわと殺す」

たしかに大活躍だな。中国、ユダヤにとってはw

ウソつきは菅の始まり

公務員は生涯給与高い

銀行や証券会社。一流企業に比べたら安いわな

毎日、中学生や高校生の子供よりも早く帰宅してるのが多数の公務員の旦那
民間大手企業じゃありえないって思います

てめえら愚民共は黙ってせっせと税金納めてりゃいいんだよｗｗｗ

悪知恵だけは民間の数倍だな

>>205
隣の庁舎に行くのに出張手当
近隣相場に比べ極端に安く懸け離れた宿舎の家賃
KKKの格安商品

これらは捏造だったんですね

>>211
全部民間が己の儲けのためにしたんでしょ？
性善説で規制緩和するからだろ。民間企業の起こした不祥事に対して、国家公務員が起こしたかのように
脳内変換してどうすんだ？
まあ、原発は自民党と企業の利害が一致して推し進めていたんだろうね。
そんなコストかけるくらいなら、環境にいいエネルギーに投資してもらいたいね。
俺は段階的に原発無くしたいな。人間にはとてもじゃないけど手におえないと思う。

>>217
隣の庁舎いくのに出張手当出るなんていいね。国家公務員のおいらにはそんな手当でないけどね。
交通費だって、実費か実費より低い最も安い運賃しかでてないけどね。
ところで、それって国家公務員の話？

宿舎は安いっておいらも言ってるけど、貴方と同意見じゃないの？
私的には、民間並みの家賃補助してもらったほうが、嬉しいけどね。

ｋｋｋの格安商品ってよくわからないんだけど、なんだろうか？

>>218
自分の都合によって性善説・性悪説をころころ変えるクソ厄人w

２１９の都合によって、とにかく公務員を批判したいみたいだねえ。

厄人は、自らの利権のために作る規制は大衆性悪説に基き
責任回避のためには性善説を主張する恥知らずな連中。すなわち社会的知能が低い

規制緩和！国家公務員削減って大合唱したにもかかわらず、
何かあると、国がちゃんとやらないからだと言う。
甘えるにもほどがあるんだよ。
どうにか批判したいという魂胆が見え見えなんだよ。

いやなら辞めろという意味だよ

比較の問題だな

オレ、ヨタ下請け会社勤務

正社員だか四十才平均年収320万だか何か？

>>18
仕事を抱えているふりをして上司からの業務の押し付けを避ける。
そして、上記の少ない業務量を上手に配分して適度に働く。
それが長期間勤務してるサボり一般職公務員のやり口。

他の職員から文句が出ても首にはならない。嫌われるだけで仕事は安泰。
そして新人OLに任されるような程度の仕事が多い事務職公務員は大抵、
数年で異動が起きるから、それで不評も一旦リセット。
異動先で不評が増えても次の異動で再度リセット。

これらの問題の改善がない原因の一つにはサボりに気付く人の絶対数が少ないことも上げられる。
気付くのは同種の業務経験のある近くの同課の職員の数名だけ。
よって客がそれに気付くことはもちろん不可能。

国民から、サボってるなら全員やめさせろ！の大合唱が出ても、
通常の職員が反発して正当性を主張するので、その影に隠れてサボり職員が安泰の生活を享受。

>>226

上司はちゃんと部下を監督して
そういう奴は待遇悪くするべきだよな
ちゃんと見ていない人事が悪いよ
というか、どいつもこいつも大人のくせに未成熟で人事なんてやらせられない

んじゃ公務員になるから交代しろよと言いたい

サボってる職員だけ上手に抽出する方法はないのかな？

民間企業ならサボリ社員は一定数以上増えがたいし、もし増えたら倒産の憂き目にあう。

しかし、これが公務員の事務職の職場になると、
サボり職員への不公平感から自らもサボろうとする職員が出てくる。
そしてサボり職員がどんどん増殖していく。

増殖しても倒産しないし、権力のない一般市民やパートが不平を言うだけで終わる。
腐敗は止まらない。止められない。

>>228
厄人　「俺たちは選ばれた人間、だからオマエには無理」と思ってる。知能が低すぎてどうしようもないのが厄人様

>>218
隣の庁舎に行くのに出張手当
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
中段『在勤地内旅行』というのは･･･

近隣相場に比べ極端に安く懸け離れた宿舎の家賃
http://bankruptcy.jugem.jp/?eid=18

KKKの格安商品
KKRだったな｡スマン
まっ秘密結社みたいなものには変わり無いが

フルタイムにありつけない人だってたくさん居るだろ。

>>231　こんばんわ

地方公務員には、すごい旅費があるんだね。ふざけるなと言いたいね。
実費でいいだろ実費でさ。うちは、遠くてもタクシー代厳しくて出ないから、
自己負担だっていうのになんという格差・・・
国家公務員は基本的に残業手当、子ども手当、通勤手当、調整手当（東京18%）つくのはこれくらいかな。

宿舎は安いよね。民間勤務の友人でも社宅は激安だが10年までしか住めないとか制限あるよ。
そういった意味では、恵まれていると思うよ。ただし、都内のきれいな宿舎は、本省勤務者用だから、
サービス残業して、禿げるか、病気になるか、死ぬかという過酷勤務な人用だから
トータル的に考えれば、それくらいいいんじゃないかと思うけどね。
まあ、いろんな民意あるとおもうよ。

ＫＫＲ（国家公務員共済なんとか）ですね。
使ったことないけど、お得な何かがあるのかな？

そのほかなんか聞きたいことあったらどうぞ。

KKRは確かに特典あるけど、毎月結構な額を天引きされてるからな・・・

あと共済と付いてることから分かるように保険の延長だからな
国民宿舎とかグリンピアと中身は変わらん

結構な額を天引きされって言うが､多くの税金も投入されてる組合だからな
例えば愛知県教職員組合が以前､「報道特集」で取り上げられてたが
ひどい話だろ
http://tv.gazer.es/2010/03/06/2756/
(番組では地方公務員である教職員の福利厚生に注目しまして、･･･辺りから)
この特典が組み合いを持たない連中にも同様の特典があるなら
批判はしない｡同じように税金を支払い特典の有る無しは如何なものか

オレが15年前に「公務員が日本を潰す！」と主張したときはフルボッコだったなぁ・・・
オマエラ愚民どもはいつも気付くのが遅くて手遅れなんだよ。

財政がこれだけ悪化してる上に
民間と違ってそうそうクビにもならないんだから
民間より低くて良いだろ
嫌なら公務員辞めて民間行けよ

増税するしかないだろ。しかし、政治家はその勇気がないんだろうな、国民にふるぼっこになるからな。

税金乞食乙

国家公務員って庁舎売店で書籍やCDとかも市価より安く買えるんでしょ

職員だと書籍が５％引きで買えたね。ＣＤ売ってるところは見たことないな。
本は５％引きだけど、会社が買ってくれないから結局、年数万円自己出費なんだよね。
ＣＤは、ＨＭＶや楽天で買った方が安いんじゃないのかね。

>>236

別に公務員を擁護するわけじゃないが、一般の人も利用できるし、
差が出るのは、共済保険料を払っている者と払ってない者の調整を図っているんじゃないか。
税金の投入がなければ一般人は使えないのが建前になるんじゃないか。

そもそも、こんな施設を職員は望んでないが、土建屋と政治家と一部の上級公務員がタッグを組んで
つくっているんじゃないのかなあ。
私は、本当に必要なものではないんだから、作らなけりゃいいだろうとおもう。

どんなに屁理屈こねてもダメ！
大手銀行、超大企業ばかりと比較しちゃうのもダメだろ！
中小企業や派遣社員から見れば、まだまだ公務員の給与は高い。
公務員の給与２割カットは何が何でも実行するべき！

えっ！人材確保が出来ないって？
まだ天下りや年金（職域相当）があるだろ

公務員も大変なんだよ。分かる？

>>237
見えにくいと動きづらいってあるよね

あらゆる業種の中で最も仕事ができない公務員

その公務員に相談し、ルールを決めてもらい、行政指導もされ、法律違反し逮捕もされる
民間企業ってどうなんだ？ｗ
きっと、法律読めないんだろうな。

癒着と隠蔽の温床、監督官庁制度やめてから偉そうなこと言ってくれ。クソ厄人
ミートホープ（笑

規制しないと、低モラルで私欲のために金儲けする民間のバカがたくさんいるから
行政コスト増大するんだろ。どれだけそれから国民守ってると思ってるんだよ。
いやなら、日本から出て行けよ。日本より住みやすい国に行けばいいだろ。

出たぞw
問題発覚時言い訳用の性善説
クソ厄人利権用の性悪説

クソ厄人死んでくれ

その行為を行うのは誰なんだよ。
そのくらいわからないのかよ。
やっぱり、お前は残念なくらい馬鹿だったな。

カルトモラルパニッククソ厄人の言葉に意味はない。

お前はもういいよｗ
理論的思考なんて無いもんな。
こんなバカな日本人がいるんだからびっくりだよ。

ID:aNCj/Xnu ←このキチガイはどう見ても釣りです。
本当に厄人だったとしたら、日本終了のお知らせ。

ボーナスはハンパねぇだろ

そんな給料低いなら憧れの民間いけよw

民間で通用する公務員はいない
安い給料で楽な仕事をする成長のない人種それが公務員（主に役所の人間に限る）

厄人ほど「石潰し」という言葉が似合う人は居ないだろう。
奴らに比べればニートやヒッキーのなんと美しいことか。
日本の害悪をもたらさない存在として。

自治労も連合も日教組もブルジョアだよ、今は。
糞民主党メ！

どことくらべてんだよバカが