【話題】 元２ちゃんねる管理人 ひろゆき氏が「出世するには…」　ネットで驚きと賛否の声

元２ちゃんねる管理人で、ニコニコ動画を運営するニワンゴの取締役を務める西村博之
（ひろゆき）氏が2011年5月10日、ブログに「出世の話」を書いた。

サラリーマン経験がなく、組織と無縁なイメージのひろゆき氏の表明に、
ネットユーザーからは驚きと賛否の声があがっている。

他人にやらせ評価する役が「一番安全で得をする」
ひろゆき氏は、ニワンゴが運営するゲームアプリに関連して、
会社がサービスをリリースする際の「物事の判断」の難しさに言及する。

判断は、ユーザーの評価や競合サービスのレベル、開発側の問題などを踏まえて行うのが理想だが、
実際には情報の少ない段階で決定しなければならないことが多い。

そこでゲームのキャラクターや使い勝手などについてコメントするが、
主観的な意見は相手を説得する材料としては不十分なので「水掛け論」に終わりがちだという。

事前の指摘が間違っていたり、予想を超えた反応が返ってくることもあるが、
結局「一番安全で得をする」のは、

・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。
という3点を死守する「保守的な役柄」なのではないかという。

ひろゆき氏が「頭のいい大人の人たちは、早くに、この役柄に気づいて、出世していく」
「三十路になってようやく気づいた」というこの考え方に対しては、ネットユーザーから強い批判の声があがっている。

「まさに日本企業のクズ管理職そのもの」
「減点法の日本では、何もせずに口だけ達者な無能が出世するからなｗ」
「うちの40代後半〜50代前半はこんなのばっかりです。この世代に何かあったのかってくらいダメオヤジばっかりですよ」

これまでの日本の組織に当てはまるのは事実だが、その弊害は大きく、
現在の停滞につながっていると指摘する人が多い。

ときには自分で決断してリスクをとらなければ、大きな成功は得られないという人も。
「（任天堂の）DSの仕様がなかなか決まらなかったとき、（情報開発本部長の）宮本茂は
『全責任を負うから俺の仕様を採用してくれ』と我を通した。行動と責任が大切なんだぜ」

もっとも、ひろゆき氏がこの3点の問題を承知しつつ、「皮肉」として書いた可能性もある。
一方で、彼の指摘は大きく間違っていないという声もある。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/11095263.html

2get

漫画とかドラマに出てくる嫌な上司そのままだな

俺が育てたｗ

なるほどその通りだ

「出世するには」
という話、限定だろ？いい上司になるにはとか会社をよくしていこうとか、
そんな話じゃないんだから当然だ

＞「うちの40代後半〜50代前半はこんなのばっかりです。この世代に何かあったのかってくらいダメオヤジばっかりですよ」

バブル？

つーか日本だけじゃなく世界の企業ってこんなもんだけどな

もっとも外国企業はもっとえげつない事やってのし上がるのが

当たり前なんだけどw

3つの行動は、まさに２チャンネラーの姿そのものだろう。
ただ、２チャンネラーは、出世はしないけどな。

東電とか天下りでいきなり社長になれる不思議

つまり「美味しんぼ」の士郎役が得ってこと？

でも、スティーブジョブスはこんな感じの人。

むしろ会社のうえにいる人でこれに当てはまらない人は居ない。
当てはまらずに出世してる人はみんな独立して行く

組織が安定期に入ってて、本人もすでにある程度の
評価を受けてる必要はあるな。　有名大学を卒業して
出世コースから外れてないとか、webでのサービスを
成功させて名前が売れてるとか。

出世は業務内容と上司次第だよ。
本当にそれだけ。

評価与える奴らが�ｺをする。そんなからくりの社会になっているのは事実。
自ら現場に入るようなことをすると、閉め出されて出世できなくなる異常な社会日本。
社会が失速してるのはそのせい。
一番残念なことは、自ら道を開けるような人格だった人間が、
一旦この社会に飲み込まれるとあっという間に崩れて行くこと。
このゲームをやめるには国をまた作り替えなければならないくらい大変。
てかもう無理。さて寝るか。ｗ

まだ生きてたのか
とっくに死んだと思ってたわ
てか、死ねばいいのに
ウジムシめ

言ってることは正論というか真理そのもの。
ただ実行してほしくないけどｗ

これで出世したとしても、何ら力は付いてない。だから倒産やリストラにあってもﾂﾌﾞｼが効かない。
全く商売にも向かないしね。会社にすがって生きていくしかなくなるな。ひろゆき氏は解って言ってんしゃねーの？

お前らまたひろゆきに釣られてんのかｗ
勝間レベルかよｗ

まぁ、正解だな。
日本の官僚見てりゃそれが顕著。

頭のいい集団ゆえの行動ってわけだ。

出世に価値観置いたら人生寂しいかもしれない。

出世じゃないな
ひろゆき氏のは成り上がりだ

一言で言えば

しんすけ

実際この通りどうしょもない大人だらけなんだけどね…
何故か分からんが「こんなこったらいかん！」と言ってる坂本龍馬の姿が脳裏に浮かんだ

誰でも気づくことをひろゆきが言ったからと有難がる人たちｗ

批判してるのは感情的なものだけだろ、事実関係を見て
今の日本社会において出世するためには
という目的のための手段としてはおおむね正しい意見だと思うよ。

認めたくないが事実そのものだな

サラリーマンはバカどもの巣窟

映画のDVDで監督や役者のコメンタリーとか観ても
映画会社の重役はこんなヤツらばっかしみたいだ

これは出世じゃなくて寄生だろ
出世っうのは自立して社会に
認められるっうことだから
もっともっと高貴なものだ
サラリーマンは経営者に
成り上がるまで出世したなんて
思わないほうがいいよ
単なる奴隷だし

ひろゆきらしい言い分だなあ、と

保守的な役柄で出世して上に立ったらそういう連中を出世させなきゃいいじゃん。
要は腹芸のできない奴は出世できんってことだ

これ冗談だろ
もしこんなことしてたら出世どころか
会社にいられるかさえわからんよ

でも現状認識としては大正解だよな

雨像で宣伝、誘導、荒らししておいて、地震の掲示板ではそれを一切認めず
ネラーの創作物は盗んで、何言っているのこいつは？処女がどうたら
性欲だけが一人前

やらせておく人間次第だな。
見栄えのしない人間であれば最高。
一方、見栄えのしない人間は、たとえ成功し続けても、
当たり前より上の評価になることはない。
最高の評価を得るには失敗を避けなくてはならない。
見栄えがしない故、哀れと思い評価する者は必ず現れるのだが、
それが上司じゃなかったらお先真っ暗だ。

この方法は昔ならともかく今じゃ通用しないよ
そこそこもらってるような職種の人間なら尚更ね
何もしないどころか言われた事や決まった事だけしかしない人間なんか
何の発言も影響力ゼロ

成功してた人間をはじめから評価してたって言う奴は多いよ
自分らの業界ではそういうみっともない奴を「後乗っかり」と言って嘲笑の的ですわ
また実績も無い人間(発言の影響力ゼロ)が失敗した人間を叩いても周りを巻き込んで返り討ちにされるよ

ひろゆきって本当に世間知らずなんだなあ

雨像の一連のコイツの行為や、ＮＨＫの疑似ネーミングで人が掲示板に集まった
だけ。なんか独創性とか感じるわけ？↑

小賢しいの一言だわ

内容に憤慨する人が上司になって、是非理想を実行して欲しいね。
間違いなく世の中が幸せになる。

こいつミネラルウォーターなんか飲んでいるわけないだろ？
神奈川の西武の茶が汚染されているんだからこいつが飲んでいるわけがない
俺らから奪ったも同然の金で高みの見物決め込んでいるってのか

うちで一番仕事が出来る人はバイトの人。
スーパーマンみたいな人。給料は社員の2倍。
出世したくないから正社員にならないらしい。

「器用貧乏」って言葉が昔からあるわな。

能力があり、仕事ができるがゆえに使われる側になってしまう。

そして、ずっと現場で終わってしまう。

日本は、現場は素晴らしいのに指揮官が糞なんて昔から。

ひろゆきには２ちゃんを創ったという実績がある。
その発言は社会の問題点を暴露したものだろう。

一理あるよな。理系の研究者が必死で開発した技術なり、商品をズブの素人の文系の
経済学部とか出たおっさんがＧＯサインのハンコ押すだけで業績にしてるんだからな。
世の中舐めてるとしか思えない。

今宵も処女がどうたら言っては発情しているんだろうか
性欲だけは一人前だな

こういういいわけばっかするからニートがふえるんだよね

煽りまでもへたくそと来たら、もう実力以上に偉ぶるしかないよね。
こりゃまた薄っぺらいなｗ向こうが透けて見えますよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

金払わなければ負けても大丈夫

>>46
研究者で営業力がある奴は少ないだろ。
営業マンなのに営業力がない奴は最低だけど。

こいつZUNって奴と飲んでたらしいな

団塊や団塊Jrを馬鹿にする人がいるけど自分は何から生まれたんだ？
キャベツ畑か？鸛に運ばれたのか？

君らの言う無能な上司は君達と同じ年の頃は頑張ってたんだと思うよ
きっとあと20年もしたら君達も下の世代に無能な上司と言われるんだろうね

こいつがあめぞうでやった事知らない人が多いのかな…
今宵も処女処女と妄想しながら発情しているのか…
性欲だけは一人前だなこいつは

【放射能漏れ】東京都内の下水処理施設「新河岸水再生センター」（板橋区）でも汚泥焼却灰から放射性物質
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305208657/l50
コイツ前に水道水飲んでいるって言ってたよな？

仕事できないヤツが出世するにはこれしかない

菅直人・・・

今宵も処女を欲して、発情しているのか

性欲は一級品

ただし、二次元に限る(`･ω･´)

性欲も金も有り余ってまつ

カイジの登場キャラクターに例えると


利根川タイプかな？

宮城県警が一番下っ端以外全員このタイプばかりなんだが、何とかしてくれ。
県が滅ぶぞ。サムライ気取りの評論家が多すぎるんだよ。本当に。

汚泥から放射性物質が検出されてみんな被ばくしているのに
今日もこいつは自己申告で水道水飲んでいるってか

俺のグループは評論家ばかりで、真面目に仕事しても叩かれるばかりだから誰もしなくなったぞ

どう考えても組織にとってマイナスだろ

出世神社があるらしいぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/nicoshopping/diary/201105210000/

性欲だけは一人前

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
自分は被ばくすることもなく…こいつは安全地帯で何を食らいなんの享楽に
ふけっているのだろうか

　　　 　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　　
　　　　 弋`┴'ﾞ／　　　　　　

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50

東京に住んでいるのに「放射線が怖い」と
言って飛行機に乗って逃げている人は、もうちょっと物事を調べたほうがいいと思うんですよね。「放射
線は少しでも危険だから少しでも被曝しないほうがいい」と考えている人もいるようですが、放射線の被
曝は醤油みたいなものなのですね。いきなり醤油を１リットルとか飲むと死にますけど、適量を摂り続け
ても危険なことはなかったりします。

　　　 　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　　
　　　　 弋`┴'ﾞ／　
適量を取り続ければ大丈夫!

おいら？食べると思うですぅ？日本にいると思うですぅ？

アホすぎ食塩と放射能は性質が違うわ

ひろゆきって賢いフリしてるだけの馬鹿だということが良く分かる良い例

<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　　
　　　　 弋`┴'ﾞ／　

学歴だよそんなテクより。

２ちゃんねるデメリットよりもメリットの方が多いよねー!?♪。