【電力】「鹿島火力発電所の復旧が最優先」、東電副社長…柏崎刈羽原発の再稼働は「国民感情からいって相当難しい」と否定的見解[3/17]
1 :
もろきみφ ★ :
2011/03/17(木) 23:10:26.63 ID:???
2 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:11:31.13 ID:wfUJDtd0
2
3 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:11:38.36 ID:S51Dcvj1
国民感情は矛先は原発よりも東電幹部に対してだっつうの
毎回思ってるんだが何で東京電力の社長は出てこないんだ?
5 :
774 :2011/03/17(木) 23:11:47.81 ID:23MwjEw7
在日米軍横須賀基地が来週の火曜日、3月22日をめどに国外退避するよ。 既に兵隊の家族たちは国外に退避し始めているよ。 来週には艦船も基地から姿を消すよ。
× 「国民感情からいって相当難しい」 ○ 「社内の腐敗がひどくて難しい」
副社長? ああ、社長はもう富士の樹海に消えて行ったのか…
8 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:13:58.62 ID:/bUJ7aaP
新築したらソーラーパネル設置が義務になるだろうね。政府が全額負担してくれたら 電気の状況もちょっとづつ改善していくだろうけど。
9 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:14:14.07 ID:yNZ8mzxk
このひと読みが甘くてダメ
10 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:14:23.08 ID:vwq7dLT+
柏崎も無理はしなくて良いが早く復旧してくれ
11 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:15:32.56 ID:QuTXkVjw
恒久的な生活に関わる不便を受け入れてまでの原発反対なんて1ヶ月が限度
12 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:16:29.53 ID:zZFC2787
東京大学→これから逃凶大学に変更する!
13 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:16:58.93 ID:d5zRTzGV
浜岡原発も止めろや
14 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:17:01.10 ID:66YH5SkS
15 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:17:59.73 ID:2OX2S42r
16 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:18:11.03 ID:lWPLF/7W
こういう時の為に副社長が一杯いるのだな。
批判を何とかして全ての電力源を動かす様にしないと日本が終わるのだが? 何のんきな事言ってるのかな? 今緊急に経済活動を止めての節電何だが!
いや感情じゃねーから リスクリターンから見た当然の判断だから
20 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:28:10.52 ID:T3+RBJ8g
極端に走ってはいけない。徐々に実現しなくては・・・ だけど今地震が多発しているから短期的には暫定停止もやむ無しかも 代替エネルギー設置と引き替えに廃止を法律で決めて。そんで経済活動は優先すべき
柏崎原発は東北電力に移管するべき。
22 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:32:11.19 ID:WxVE7rnU
石化燃料依存なので当面の対応だけど 火力発電と水力発電だけで、じつは夏の電力もまかなえちゃいます、テヘッ>< ってはやく白状してください。
感情抜きでも、停止した原発は破損箇所ないかの点検と 試運転等で大分時間食う気がする。まだ余震も続くし、 復旧はどれだけ先になるやら。
24 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:37:42.25 ID:4MUwwOtH
>>5 それは本当ですか
やるなら密かに行われるはずですが
25 :
ナナシ :2011/03/17(木) 23:39:12.99 ID:/Jw5eqJS
最優先は、事故った原発の問題。火力発電云々は、二の次。 このぐらいは分かれ!東電に次の機会なんてない! 今しなくてはならぬことも理解できぬノータリンは、 今後の日本には必要ない。自覚しろ!
26 :
名前をあたえないでください :2011/03/17(木) 23:46:01.79 ID:kq57u0tp
東海大地震が早まった可能性がある。学者の受け売りだけどな
27 :
名前をあたえないでください :2011/03/18(金) 00:07:09.26 ID:gsw5VrBz
>鹿島火力発電所の復旧が最優先 最優先は原発だろ!
28 :
名前をあたえないでください :2011/03/18(金) 01:36:32.83 ID:MfI7TyTC
原子力推進政策一辺倒から転換するいい機会だよ。 全ての原発をやめろとまで言わないが、 エネルギー政策はもっと多様性を持たせた方がいい。
29 :
ナナシ :2011/03/18(金) 01:45:03.14 ID:z20OFa/l
優先順位の判断ができない事に加えて当事者意識の欠如した経営陣。 こんな会社によって社会が恐怖に陥れられる現実を日本人は絶対忘れない。 日本人は今後世界に向けて未来永劫恥じて生きていかねばならないのだぞ。 理解できてるのか?東電は。
これだけ全国民に対し裏切り風説を流して原発使って利益だしておいて 制御できませんでしたではすまないわな。 とっとと原発に近づいてコンクリ流し込んで封印してください。ほかの停止原発もコンクリで封印してください。 東京の電力消費を半分に制限すれば余裕で電力はたりますよ^^
31 :
名前をあたえないでください :2011/03/18(金) 01:58:48.93 ID:BcA9mHrl
こうなったらもう自家発電に力を入れた方がいい
32 :
名前をあたえないでください :2011/03/18(金) 02:33:26.84 ID:RsbA4q6D
>>28 日本は十分多様性があるだろ
原子力立国計画だって目標が発電量の40%だよ
フランスとかに比べたらかなり多様
33 :
名前をあたえないでください :2011/03/18(金) 02:41:33.01 ID:SLKd/jgS
あーる電化で電力需要を煽っておいて原発がないと電力が足りませんとか こんな自作自演に洗脳されてる奴何なの?
火力発電の増設は大賛成だけど、その前に温暖化脅威論者を撃滅しなければいけない。 東電顧問・小宮山宏(東大前総長)、こいつは曲学阿世で裁かれるべき。
この期に及んでなに言ってんだか 最優先は福島第一の収束だろ? 馬鹿なの?こいつ
>>31 今後家庭用は自家発電的な方法がメインになるでしょう。
★福島原発事故は【人災】でしかない件★ 震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。 →東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。 ※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています! ============================
38 :
名前をあたえないでください :2011/03/20(日) 00:29:27.13 ID:8kVQvEm6
39 :
名前をあたえないでください :2011/03/22(火) 00:38:44.51 ID:Og4GHREN
40 :
名前をあたえないでください :2011/03/22(火) 00:41:33.82 ID:R5aX2OJF
副社長、アンタ、明日の東電株のネタ提供しちゃったって自覚ある?
41 :
名前をあたえないでください :2011/03/22(火) 00:48:20.21 ID:Gy5Q+R/g
東電はなぜ社長が出てこない? 廃炉決定なのになぜ認めない? すべての処置が遅かった。何も認めないのはすべての責任回避の為か?
東電が潰れるなら、再稼働してもいいぞ
43 :
名前をあたえないでください :2011/03/22(火) 05:58:15.57 ID:08B/l3Tr
既存の倒電社員を一旦解雇。 その後、再度働きたい倒電社員は給料を下請け末端の作業員同等の日給7000円程度で働かせろ。 それなら、柏崎刈羽の再稼働考えてやる。
44 :
名前をあたえないでください :2011/03/22(火) 15:09:43.54 ID:4UAk4Vp5
柏崎は地震津波対策してる?
夏まで計画停電が続いたら日本経済はおかしくなるだろ 柏崎刈羽を稼働させるのに技術的問題がないのなら、再稼働させるべき でないと復興が遅れる
違法ギャンブルパチンコの禁止が最優先だろうに
47 :
名前をあたえないでください :2011/03/23(水) 22:06:25.46 ID:97Yq+q+S
48 :
名前をあたえないでください :2011/03/23(水) 23:24:11.10 ID:VklJlY5f
停止中の原子炉が残る柏崎刈羽原発の全面再稼働については、「国民感情からいって相当難しい」と現時点で否定的な見方 を示した。 柏崎刈羽を稼働させるのに技術的問題がないのなら、再稼働させるべき でないと復興が遅れる 実は地震でがたがたに壊れていて、それを隠していた。
動かせる原発はすべて再稼動させろよ
50 :
名前をあたえないでください :2011/03/24(木) 00:09:05.23 ID:YxOeZu+u
計画停電ってそらし対策じゃないの 原発ないとこうなるよーって感じで 不足分の数字だって東電が出してるんだし。
51 :
名前をあたえないでください :2011/03/24(木) 02:56:37.26 ID:wjVWTIRr
おまりに非難囂々で肘つき横柄会見やめたらしいなw どヘタレがwwwwww
52 :
名前をあたえないでください :2011/03/24(木) 10:37:02.12 ID:Sjt7+riq
社長及び上層部は全員クビにしろよ。あと社員全員月給手取り13万円に下げろ! それでも足りない位だ
税金投入は全財産差し押さえしてから
54 :
名前をあたえないでください :2011/03/24(木) 11:22:10.14 ID:Bu09mVkN
原発給付金100倍にしてくれたら考えても良い
55 :
名前をあたえないでください :2011/03/25(金) 01:17:58.37 ID:IApR0c8T
56 :
名前をあたえないでください :2011/03/25(金) 13:05:18.78 ID:VO60625d
刈羽で作られた電力はすべて東北に送りますってことなら 再稼働賛成しなくもない
57 :
名前をあたえないでください :2011/03/25(金) 14:36:24.45 ID:ckTMN86P
刈羽の再稼働と西日本から電力の供給を可能にするための変電所増設をすぐにすべき。 背に腹は代えられない・
58 :
のりこ & ことみ :2011/03/25(金) 20:48:41.79 ID:H6Wym96p
鹿島火力発電所? ああ、釣り人がよく死ぬ南堤防の近くにある施設か。 給油パイプラインの上で作業している奴は大丈夫だったかな。 あの時間帯ならパイプラインの上にいたと思うんだけど・・・
59 :
名前をあたえないでください :2011/03/25(金) 20:51:24.55 ID:PVYNKJRq
東電のマヌケ顔した副社長何してんだ?? 自ら決死の覚悟で建屋プールに水が溜まってるか梯子でよじ登って偵察ぐらいしてこい!!!
>>34 海外の原発推進派の捏造だよなあれ
京都議定書破棄すればエネルギー政策にいろいろ道が開けるはず
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/03/26(土) 20:04:06.81 ID:fNVRmNPY
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/03/26(土) 22:42:21.68 ID:fNVRmNPY
どっちにしても原発は廃炉になった分は別にして全基稼動させるだろう。 女川もある程度震災が落ち着いたら再点検して稼動するんだと思うよ。 政治家、経団連も原発利権に絡んでグルだから放棄しない。 くだらん小細工やってないで柏崎、さっさと点検して問題ないなら 稼動すべき。 日本人ってバカなんだよね。Yes or Noで答えればいいのに、いつもI don't know. 裏でコソコソやるのが得意な閉鎖的な民族。 だから中国、韓国、ロシアからバカにされるんだよ。 アメリカからもバカにされてるって管は気付いてないだろうな。 横から見ててイライラする。 はっきり言えば東電そのものが国営企業みたいなものだから
64 :
名前をあたえないでください :2011/03/28(月) 01:14:56.02 ID:2XB9hogf
65 :
名前をあたえないでください :2011/03/28(月) 13:08:13.90 ID:WBsvU22f
柏崎を全開にするしかない。
腐れ原発なんかもういらんわ! それより社長をはやく逮捕しろ
67 :
名前をあたえないでください :2011/03/28(月) 14:54:05.28 ID:nMOC76Lj
原発を全廃して真夏に熱中症で死んでください おわり
68 :
名前をあたえないでください :2011/03/28(月) 14:57:57.97 ID:Z/Nr5D64
火力の出力すごいじゃん 原発いらね
69 :
名前をあたえないでください :2011/03/28(月) 21:03:29.14 ID:ibEt20VQ
>>68 燃料さえ続けば最新型の火力のが原子力より純粋な性能は高いからな
融合炉はまだか?
71 :
名前をあたえないでください :2011/03/29(火) 21:50:50.30 ID:HUb4Y9kX
72 :
名前をあたえないでください :2011/03/29(火) 23:33:59.77 ID:x7CZZ2rt
ところで俺の原子炉を見てくれ
この発電所は福島のとどう違うんだ? 同じ形式であればここで東電社員を非常時対応の 実地訓練させて福島に送り込め
国民感情 ×原発そのものが嫌 ○東電のずさんさが嫌
そもそも夏までに稼働できんの?。 今回の事故がなかったとしても、新潟中越地震からだいぶ時間たってるけど やっと4基復帰だろ? 残りも復帰させようとしてた(事故前までは)けどまだまだ時間かかるらしいよ。
柏崎狩場さんの事は、そっとしておいてあげて欲しい。
77 :
名前をあたえないでください :2011/04/02(土) 18:23:15.88 ID:oOsxnQLg
柏崎で事故あったら関東一円マジで大変だな
78 :
名前をあたえないでください :2011/04/03(日) 00:11:05.42 ID:PFUff5Sc
電気使ってるんだから文句言うなとか言うやついるけどさ。 だれも原発に頼って電力供給しろなんて一言も言ってないんだが。 電力会社が勝手に原発作って電力供給してるだけだろが。
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる(因果関係不明)」という。 批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。 ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
80 :
名前をあたえないでください :2011/04/04(月) 03:32:28.13 ID:yU4qtR+7
81 :
名前をあたえないでください :2011/04/04(月) 11:31:09.42 ID:O8NzHyqB
>停止中の原子炉が残る柏崎刈羽原発の全面再稼働については、 >「国民感情からいって相当難しい」と現時点で否定的な見方を示した。 何を言ってるんだこの馬鹿は。今更国民感情も糞もあるか。 国民の怒りはも既にメーター振り切ってるっつーの。 動かせるのなら今すぐ動かせや、クソ馬鹿野郎。
消せるもんなら消してみろや、クズ野郎! 2011年 4月 4日 月曜日 14:09:00 JST このブログも、うちの先生のページも熱心に応援してくれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である! ハッキリ書いておく! どうでもいい内容だったら、わざわざ消したりする必要はまったくない! 誰かの人権やらなんやらに絡んでいるというのなら、そんなもんは裁判で決着をつけりゃいいことだし、むしろ証拠保全が必要だろう! 消すってことは、誰かにとって都合が悪いからだ! ほかの理由があるというなら、言ってみろや、コソコソ裏工作クズ野郎ども!
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと 予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。 そうなったら50km圏内とか、状況に応じて放射線管理区域にして、 住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を 投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、 捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を掘らせ、 世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者に は、それなりの待遇を与えるが、10年絶って癌になっても 「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の60万人の リクビダートルと同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である! 2011年4月5日火曜日05:15:33JST
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「1年前は 原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と一緒に 福島第一原発の30K圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が 上限を超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で走り回る子ども、生活の ため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされている住民の姿があった。 これを見て大変だと思った」と語っている。2011年4月5日火曜日22:04:40JST
85 :
名前をあたえないでください :2011/04/07(木) 05:06:09.77 ID:KBJB6DfX
87 :
名前をあたえないでください :2011/04/09(土) 00:05:14.39 ID:Lbu1nXQC
中越沖地震で何があったかも知らずに、 柏崎刈羽周辺住民や新潟県民に罵声を浴びせる輩がいるんだけど信じられない。 被災地だった訳だし、被災からまだ立ち直りきれてないのに、 新しい被災地が登場したら鞭打つような姿勢には疑問を感じる。 てか、再稼動に向けて頑張っても地震後の2年間だけでも11回も火災が発生している訳で... それでもなんとか4機稼動してくれているのに、酷いと思うわ。
89 :
名前をあたえないでください :2011/04/09(土) 13:19:12.26 ID:0k1Gl3OH
現実問題、来年は原子力を動かすしかない 福島第二と柏崎を全開にしないと、東京では暮らせない。
90 :
名前をあたえないでください :2011/04/09(土) 13:30:07.13 ID:fb+ln38q
原発施設には反対しない だが、 運用する奴はよくよく選定して貰いたい 電力事情と今回の事態をふまえれば、誰もがそう思うよ
鹿島復旧の他、休止中の火力発電所の再稼働、ガスタービン発電所の増設。 夏もオフィスや商業施設が節電すれば何とかなるでしょ。 3月より供給量が増えてるんだから。 それでも文句があるなら、お台場や大黒ふ頭に風力発電所でも造れば?
92 :
名前をあたえないでください :2011/04/11(月) 06:49:02.72 ID:YG8tNRoO
原発推進のザキ人の民度の低さはよくわかったwww
柏崎刈羽は、原発推進となりました。
94 :
名前をあたえないでください :2011/04/11(月) 08:49:21.13 ID:j+8WWmPT
国営化は国民が責任を負う税金投入ということよ。 勝俣らが腹を抱えて大喜びするよ。 東電は重大な過失があり看過できません。 会長の勝俣が社長のときに津波の危険を何度も指摘されていたのにほったらかしにして こんなになっちゃったのよ。 あのふてぶてしい会見の様子を見ててなんとも思わないの。 社員の給与の半減と年金など経費削減で毎年2000億は保障にまわせます。 汚染の封じ込め、除去が完全に終わるまで拠出させるべき。 それに保安院ら無責任公務員の給与二割削減、年金見直しで毎年一兆は出てきます。 金はあるんです。 国、地方の議員も同じです。莫大な金が捻出できます。 それに宗教法人課税、パチンコ増税です。 男女共同参画の経費のカットでも数兆の金が浮きます。 さらに国債の増発で景気回復を強力に推進することです。 これらの金を日本国家の再興に使えば強靭な国家に生まれ変わります。
95 :
名前をあたえないでください :2011/04/11(月) 09:13:58.20 ID:fST2IEXx
当然、東電役員どもの退職金は全額福島に寄付だよな? 全額寄付しなかったら袋叩きだぞ
>>92 反対しているのは新潟の人間だけじゃない。
射程圏内に入っている他県人にとっては、冷や汗ものだよ。
97 :
名前をあたえないでください :2011/04/12(火) 01:59:13.63 ID:qpeFhQXM
火力発電しかない!!!! 今こそ、京都議定書を破棄してくれ!! 今こそ、京都議定書を破棄してくれ!! 今こそ、京都議定書を破棄してくれ!!
気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の浅い陸域で は過去30年ほど、中規模以上の地震がない空白域。 島崎邦彦東京大名誉教授(地震学)は「本震以降、東西方向に 引っ張られる正断層型の余震が起きている。今回は規模も 大きく、従来は起きないと考えられていた」と話す。 事態が判明するまで全原発を停止すべきと警告した。 59040313
100 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 06:35:45.96 ID:jV/5r76H
福島第一原発 一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可) 二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可) 三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可) 五号機 1978/4/18運転開始 2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可) 四号機 1978/10/12運転開始 2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可) 六号機 1979/10/24運転開始 2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可) 運転開始から30年を過ぎた原発は、10年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、 国に認めてもらうことが必要となっています。 福島第一原発一号機は1971年3月26日に運転開始 2001年3月26日で運転開始30年を迎えました。 2001年3月26日から2011年3月25日まで一号機は10年間運転延長する措置が取られました その申請は1999年2月8日に認可されています www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf 一号機だけでなく二〜六号機すべて、原発事故は自民党が延長認可した期間中である3月11日に起こっています
原発 津波による冷却水管破損→炉心溶融の危険性指摘
⇒小泉自公政権に却下される
第164回国会 衆議院 予算委員会第七分科会 2006年3月1日(水曜日)
吉井議員
津波が来れば、すぐその対策を遠くからの津波だったらとれるわけです。しかし、近くの津波の場合は、
地震そのものの問題、浜岡でいえば冷却水管が破損されるということも含めて考えなきゃいけない
(略)最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか
要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです
※地震津波で福島第一原発の1〜4号機の非常用炉心冷却系水管破損・流失
海抜のきわめて低い人工出島に非常用炉心冷却系水管設置
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/b/8/b803129e.jpg
大規模地震時の非常時電源複数バックアップの必要性 ⇒自公政権 安部内閣により却下 第165回国会 衆議院 内閣委員会 3号 2006年10月27日(金曜日) 吉井議員 原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震 のときはとれないわけですね 内部電源の方はどうなっているかというと、こちらの方は、実際には九九年の志賀一号だとか、八八年の志賀二号とか、九九年 二月や九八年十一月の敦賀の事故とか、実際に、バックアップ電源であるディーゼル発電機自身が事故をやって働かなくなった あるいは、危ないところで見つけはしたけれども、もし大規模地震と遭遇しておれば働かなかったというふうに、配管の切断とか 軸がだめになっていたものとかあるわけです。そういう中で、スウェーデンのフォルスマルク原発一号では、バックアップ電源が 四系列あるんだけれども、同時に二系列だめになった、こういう事故があったことは御存じのとおりです 日本の原発の約六割は、バックアップ電源は三系列、四系列じゃなくて二系列なんですね、六割は。 私が言いましたのは、要するに、フォルスマルク原発の場合も、ディーゼルとそれからバッテリーと両方一系列なんですよ。 これは四系列あるうちの二系列がだめになったんです。外部電源もだめですから、ほかのところから引っ張ってくるというのも もともとだめなんです。ですから、そういう場合にどういうふうに事故は発展していくものかということをやはり想定したことを 考えておかないと、それは想定していらっしゃらないということが今のお話ではわかりましたので。 あわせて、バーンアウトという問題は非常に深刻です、燃料棒自体が溶けてしまうわけですから。これについては海外で チェルノブイリその他にも例があるわけですから、バーンアウトというのは深刻な問題だということで、原子力安全審査というのは まだ発展途上といいますか、この例を言ったら、事務方の方はそれはまだ想定していませんというお話でしたから
105 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 22:54:03.67 ID:K3DOKHIy
ウェットベントとドライベントの区別もつけない報道 東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。 それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁 式の弁は動かせない。朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために 電源回復作業を試みている。東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。 生きてる変電器にかぎりがあるのに、注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。 菅に叱られて当然である どのみち、非常用炉心冷却系および電源設備は浸水破損しており 代替の電源車、消防車、外付けポンプは非力であり、大量・高圧の注水は不可能。 冷却不全のままベント(蒸気放出)しても ベントで蒸発加速→水位低下→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発 は不可避である。 実際、スリーマイルでも、ベントが早くても冷却不全により炉心露出が進み水素爆発に至っている。
106 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 23:06:49.61 ID:K3DOKHIy
津波で1〜4号機のECCSポンプ13基、施設側電源設備浸水で殆ど不能。 原子炉隔離時系で冷却は無理。 崩壊熱の蒸気を動力源にタービン稼動して蒸気を水に戻して再循環させるものだけど 循環できる量が小さい上に、熱交換機能がタービンとポンプ水没で機能しないから 熱を逃がす事ができない。 熱を逃がす事ができないと結局温度上昇は止まらない。 外部から高圧・大流量で注水しないといけないけど 施設側の電源設備が浸水しててつなげる電源車バッテリーとポンプにとてもそんな能力がない。 そもそも地震の時に配管や配線も逝ってるし 配管から冷却材・蒸気漏れを起してる。
107 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 00:17:20.53 ID:FqskDE/M
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110317001&expand#title (略)スリーマイル事故当時に米原子力規制委員会(NRC)の委員だったピーター・ブラッドフォード氏は今週、「スリーマイルでは、
事故3日目までに公開した情報のほとんどが不正確だった。燃料溶融の状況や1日目に炉内で発生した水素爆発の事実すら、何年もの間
公表されず、情報がまったく闇に葬られていたのだ」と語った。
スリーマイル島原発事故で、水素爆発に耐えられたのは、4キロ隣にハリスバーグ国際空港があるため、
テロや飛行機墜落に耐えられるよう世界一頑丈に作られていたためである
水素爆発のリスクはベントで消えるわけではなく、冷却が追いつかなければ何度でも起こる
スリーマイルはECCSと一次注水が作動したので収束できただけである
事故後10年目、原子炉を解体したところ、炉心部の破損は予想以上に進んでいたことが判明した
事故開始2時間18分後に加圧器逃がし弁を閉じ、3時間ほど経ってから冷却水ポンプやECCSを断続的に動かした結果、
燃料棒がたびたび冷たい水につかったため、加熱と急冷を繰り返すことによる熱的破壊が進んだためである
原子炉の中心部は原型を留めないほどドロドロになって崩れ落ち、20トンもの溶融物が原子炉容器の底に落下した
炭素鋼でできた容器が持ちこたえたのは、奇跡ではないにしても稀な幸運と呼んでしかるべきものである
地震の揺れで圧力容器から格納容器に冷却材漏れ(NHK科学文化部)
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/77762.html 圧力容器のなかの水位は、燃料をすっぽり覆っていなければならないのですが、
この水位が地震発生後、数時間で下がり、さらに燃料の入った圧力容器内の圧力が減って、
かわりに格納容器内の圧力があがったことが資料からわかりました。
これが何を意味するかというと、圧力容器のどこかに漏れがあり、
中の圧力が格納容器内ににげたことが可能性として考えられます。
そしてこの段階では津波ではなく、地震の揺れで影響を受けた可能性があります。
地震の揺れで配管破断・漏水したという1号機作業員の証言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm (3/16読売新聞ニュース)
地震発生の午後2時46分。上階で作業用クレーンや照明などの機器がガチャンガチャンと
激しくぶつかり合う音も聞こえた。「これは普通じゃない揺れだと直感した」建物内の電気が消え、
非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」という指示が聞こえたが、天井に敷設されて
いた金属製の配管の継ぎ目が激しい揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。
110 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 01:46:55.70 ID:Ph/OmL7L
>>1 その舌の根が乾かないうちに。
厚顔無恥。
恥ずかしくないのかね。
じつはこれっぽっちも悪いと思ってないだろ。
111 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 01:47:58.06 ID:FqskDE/M
福島のBWRは圧力容器底部に制御棒の貫通孔がたくさんある 制御棒にヒビが入ってると制御棒脱落を起きやすい 実際福島第一3号機は1978年に制御棒が脱落して臨界事故に至ってる これまでも、福島は制御棒だけでなく色んなとこにヒビ多発してた事で有名である そこまでいかなくても貫通孔まわりからどうしても冷却材が漏れやすい 浜岡原発1号機でも2001年に貫通孔から冷却材漏れた事故があった 震度6で、貫通孔まわりがひび割れれば、冷却材漏れがありうる
112 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 01:56:00.78 ID:FqskDE/M
田中三彦氏(元日立グループ社員で4号機設計)と後藤政志氏(東芝で原子炉格納容器の耐性研究グループ長)の解説
地震で配管破断→冷却材漏れ→水位低下→炉心露出→水素発生→水素爆発 に至ったという
http://www.ustream.tv/recorded/13414000 (1〜3号機の水素爆発に至る過程)
・地震の揺れで圧力容器まわりの配管が損傷・破断した
・配管損傷により圧力容器内の水位低下と、格納容器内の急な圧力上昇が起きた
・2号機は、圧力抑制室上部の配管が壊れて水素が漏れて水素爆発した
・1号機、3号機は主蒸気配管、給水配管、再循環配管あたりの破断・亀裂。
・損傷・破断した配管から冷却材漏れ→燃料棒露出→水素発生→漏れて水素爆発
(1〜5号機(マーク1)の欠陥)
・格納容器と圧力抑制室の体積が小さく圧力上昇しやすく、壊れてしまう可能性高い
・10何トンとか20トンの非常に重い大きい再循環ポンプ。安全性をめぐる裁判で、再循環ポンプの耐震性への疑問がよく取り上げられた
・最新のABRWでは、再循環配管は危険なのでなくなっている。
・1972年から米国(NRC)から非常に危険であると指摘されていた
113 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 02:02:31.27 ID:FqskDE/M
福島第一4号機6号機の設計者(日立・GEエンジニア)がマーク1改良型の耐震脆弱性を訴えていた
ttp://www.geocities.jp/ear_tn/keika/Kensyo01.html 主蒸気系
・SWEEPOLET(主蒸気管から伸びる各種枝管)地震時に許容応力に対して極めて余裕のない設計
圧力容器を支える圧力容器支持スカート部
・圧力容器支持スカートの溶接部 ごく一部で表面検査のみ 体積検査(超音波検査等)はなされず
・基礎ボルト ボルト頭部のみ目視検査可能
(強度上意味があるコンクリートの強度・健全性、コンクリートとの接触部分の腐食、ボルトの健全性等は目視検査不能)
再循環配管
・再循環ポンプとモーター(57トン)はフロアに固定できず、それ自体が大きな重量を持つ再循環系配管の上に載っている
・ポンプはコンスタント・ハンガーで吊り下げられている(地震で溶接部が外れ配管ノズル部が破損の危険)
・地震時の強震動で、再循環系配管が複数箇所で破断する現実的な可能性があるが、安全審査で検討すらされない
・圧力容器→再循環ポンプ→圧力容器に戻る5本の配管部分・十字型の配管接合部 危険性高い
114 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 02:18:34.03 ID:FqskDE/M
菊池洋一氏(GE設計士・福島第一6号機工事監督・宮崎大講師)の新聞掲載記事(2011/4/14中日新聞) 福島第一原発の圧力容器と配管接続部分のひび割れ補修にもたずさわったという 通常の稼動中の振動で配管が揺れ、ひび割れに至ったものである 心臓部のひび割れは重大なものであるが当時のマスコミが騒いだ記憶はないという 菊池氏によれば、気がつかないでひび割れすることはよくあるという 89年の福島第二3号機の再循環ポンプ事故を機に、反原発運動に身を投じた
国民は好き放題電気を使い、原発を使えば文句を言う、東電もたまったもんじゃないな
116 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 06:42:53.53 ID:V7IExl2U
この状況で福島原発に 新たな原発を新設したいとも言ってたよな。 逃電ふざけてるのか。こいつらまったく反省してないだろ。 自家発電を定着させて 電力会社なんか存在自体消えればいい。
117 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 06:47:49.26 ID:V7IExl2U
>>115 何言ってんだよ。
おまえ東電関係者か?
電力が足りないと言いながら
オール電化を斡旋してたのはどこのどいつだよ。
そのくせ電力が足らなくなると節電しろと上から目線。
いったい何様なんだよ。
前からおかしな会社だと思ってたんだよ。
118 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 07:50:07.45 ID:i/usV2qP
中越沖地震では首都圏の方々の税金と寄付で復興できたのだ。今こそ早期に稼働させ恩を返すべきだ。 それなのに市長は感情だけで稼働させないといっている。施しになれすぎた田舎者は恩を忘れわがまま言い放題だ。
119 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 20:21:10.71 ID:d8pJCHRj
>>117 自分の気に入らない意見はかたっぱしから東電関係者とレッテルを貼る必死な人
★原子力委員長・中曽根康弘の娘と鹿嶋建設の息子が結婚。利権の閨閥関係 鹿島建設は原子力発電所の建設では圧倒的な業界一 高速増殖炉ふげん・もんじゅ、福島第一原発1〜6号、福島第二原発1〜3号、 浜岡1〜3号、伊方1・3号、柏崎1・2・5号、女川1号、島根1・2号、 東海1・2号、大飯3・4号、泊1・2号を建設してきた。 その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が鹿島建設の後継会長、その息子・渥美直紀が、中曽根美恵子と結婚 もんじゅ審査委員会グループの主査をつとめた京大教授・小堀鐸二が、もんじゅ建設会社の一族
福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した 福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧 青木稔 (あおき みのる、 自民、 いわき市) 阿部廣 (あべ ひろし、 自民、 いわき市) 安瀬全孝 (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡) 石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市) 今井久敏 (いまい ひさとし、 公明、 郡山市) 瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡) 遠藤忠一 (えんどう ちゅういち、自民、 喜多方市) 遠藤保二 (えんどう やすじ、 自民、 伊達郡) 太田光秋 (おおた みつあき、 自民、 原町市) 大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、 郡山市) 小澤隆 (おざわ たかし、 改進の会、河沼郡) 加藤貞夫 (かとう さだお、 自民、 相馬郡) 亀岡義尚 (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、 耶麻郡) 斎藤勝利 (さいとう かつとし、 自民、 相馬市) 齊藤健吉 (さいとう けんきち、 自民、 いわき市) 斎藤健治 (さいとう けんじ、 自民、 岩瀬郡) 坂本栄司 (さかもと えいじ、 県民連合、双葉郡) 桜田葉子 (さくらだ ようこ、 自民、 福島市) 佐藤金正 (さとう かねまさ、 自民、 伊達郡) 佐藤健一 (さとう けんいち、 県民連合、いわき市) 佐藤憲保 (さとう のりやす、 自民、 郡山市) ・・・・
125 :
名前をあたえないでください :2011/04/15(金) 22:43:26.00 ID:VtpHK6tg
830 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/15(金) 22:36:26.04 ID:hfNkrDMc0 別に気にしないで尻拭いは底辺にやらせてどーんと構えてりゃいいんだよ 833 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/15(金) 22:39:41.02 ID:VZZgDYQK0 東電の送電網(営業権)は、数兆円で売れると思うよ。 例えば、茨城の送電網(営業権)は、住金(石炭火力発電所)に売るとか。 ばら売りして賠償金に充てる。 東電の従業員は、他のメーカーの子会社や下請けになる。
大島理森 ・核融合エネルギー推進議員連盟 副会長 ・電源立地及び原子力等調査会 会長・顧問 ・原子力委員会委員長 ・青森県六ヶ所村再処理施設 石破茂 ・夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン) ・東電の大株主金融が出身支持母体 ・ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張 ・東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる 谷垣禎一 ・原子力委員会委員長 ・原子燃料サイクル特別委員会委員長 プルサーマル推進 石原慎太郎 ・「高速増殖炉は人類の夢。実現すれば世界的に大きなパテントになる。国民は支持・応援を」 (2002年2/9(土) 資源エネルギー省主催『エネルギー・にっぽん国民会議 in 東京』にて発言) ・「一部の反体制の人たちがたきつけて、日本をぶっこわしちゃおうということだろう」 (新潟県刈羽村住民投票でプルサーマル反対が過半数となったことについて) ・「投票にさらされることで計画が挫折すると、日本の産業経済は瓦解する」 (2001年5月25日、定例会見) 梶山弘志 ・核燃料サイクル開発機構出身 ・東海村JCO 石原伸晃 原子燃料サイクル特別委員会副委員長 逢沢一郎 原子燃料サイクル特別委員会委員長 中曽根弘文 原子力委員会委員長 町村信孝 原子力委員会委員長
127 :
名前をあたえないでください :2011/04/16(土) 09:58:43.09 ID:HQgqq1GZ
★自民党の電源立地調査会と原子燃料サイクル特別委員会、「原子力政策と東京電力の原発トラブル隠しは違う問題だ」
原子力政策に変更ない 自民党の電源立地調査会
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002090401000229.html 自民党の電源立地等推進に関する調査会と原子燃料サイクル特別委員会の合同会議は4日、東京電力の原発トラブル隠しについて討議した。
会議では、議員から「原子力政策と今回の不祥事は違う問題だ」とし、原子力政策を引き続き推進するべきだとの意見が出た。出席した資
源エネルギー庁首脳は「原子力の重要性は変わらない。新たな信頼回復に努めていきたい」と補足し、異論は出なかった。 また同席した
東電の南直哉社長は「弁解の余地がなく謝罪するしかない。先生方に多大なご心配をお掛けしたことにあらためておわび申し上げたい」と
議員らに陳謝した。 2002/09/04 04:13 【共同通信】
★小泉内閣、ひび割れ運転可能の閣議決定
現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html 政府は28日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員(社民)の質問主意書に答えた。 東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。 だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】
128 :
名前をあたえないでください :2011/04/16(土) 18:58:33.53 ID:rUj0QIIX
冷却機材は「cooling equipment」、冷却材は「coolant」 coolant冷却材は原子力用語であり機材という意味は全く含まない ヒラリーが言ってるのはcoolantとだけ(日本時間3/12) ホウ酸は冷却材coolantではなく減速材moderater、中性子吸収材neutron absorber ホウ酸は日本にあるし燃料棒露出後に入れると中性子を吸収するというだけ ホウ酸じたいはどれだけ入れても冷却作用があるわけでない 日本にも備蓄あるし事故後初期から入れてる 韓国らが申し出てるのは、注水が長期化するとわかってからの事 在日米空軍機に運ばせたといってるから日本に既にあるもの 福島の沸騰水型軽水炉のcoolantは軽水つまり真水 なお機材ならGE製タービン搭載電源車、米軍ポンプ車、消防車など受けており断っていない
131 :
名前をあたえないでください :2011/04/17(日) 01:49:23.02 ID:aKje6Ebs
原発は安全です なら国会議事堂の前や皇居のそばにでも作れ
132 :
名前をあたえないでください :2011/04/17(日) 02:19:45.52 ID:Q5lQazBn
柏崎はもう無理。あそこはもうず〜〜〜〜〜〜っと事故続き。 全国ニュースじゃ言ってないだろうけど本当にしょっちゅう事故ばっかり。 あんなあぶないところ、全部廃炉にすべきだよ。 地震の断層の真上だし! すぐとなりに糸魚川ジオパークあるけど、あれって地震の断層、フォッサマグナを売りにしてるんだぞ。 つまり世界でも稀なほど危険な場所だってこと。
ヒラリーが「在日米空軍機でcoolantを空輸した」と言った
在日米空軍機だから、日本にあるものを空輸しようとした
その後ロイターでcoolant空輸はナシになったと記事
それをもとに読売が日本政府が断ったと騒いだ
We just had our Air Force assets in Japan transport some really important coolant to one of the nuclear plants
http://www.state.gov/secretary/rm/2011/03/158181.htm (日本時間3/12)
周辺道路マヒ 原発に滑走路ないので空輸はヘリしか入れない
タンク込みでせいぜい11t
敷地内は瓦礫どかす作業で難儀しておりタンクの設置も難しい
1〜3基の圧力容器容量計860t燃料プール計3000t以上 が蒸発&漏水している
地上放水でも毎分3tとか とても間に合わない
ヒラリーが「水を在日米空軍機で空輸する」と言ってみた(3/12)
↓
現地側に滑走路・水の運搬・取水に関して物理的に不可能な事情があり、日本側が難儀した
↓
日本政府が断わったと、メディアが騒いだ
以上が真実
134 :
名前をあたえないでください :2011/04/17(日) 02:33:23.62 ID:qip2AcJT
原発廃炉にするのは良いとして、夏の電力は大丈夫なの?真夏にエアコン 無くても大丈夫なの?子供やお年寄り等、熱中症でえらい事にならない?
>>134 はい。大丈夫です。
実は、日本は火力・水力だけでもやっていけます。
真夏のピーク時が日本の年間最大需要電力となりますが、十分に賄えます。
>>134 原発は地震に遭うと止まり再開に何年もかかります
2007年の中越地震で止まった柏崎刈羽の原子炉は今だに動きません
今回の地震で被災した原発は軒並み停止したママですが鹿島火力は既に再稼働を始めてます
原発に頼ってるからこそ電力不足に陥ってます。
あと東北電力の原町火力は福島第一の退避圏内にあるので動かせません 東京電力の原発事故のせいで東北電力の使えるはずの火力が使えない 原発は企業の枠を超えてお荷物になってます。
138 :
名前をあたえないでください :
2011/04/17(日) 13:40:53.50 ID:qip2AcJT なるほど、現状は大体理解できたけど、結局電力足りるの、足りないの? 足りるのなら何故、節電で大騒ぎしているの?