【社会】太宰府の7人死亡事故、乗用車が対向車線側から進入しワゴン車と衝突か - 福岡

福岡県太宰府市で先月２４日、高校生ら９人が乗ったワゴン車が乗用車と衝突し池に転落、
双方の計７人が死亡した事故で、乗用車がワゴン車の走行車線に対向車線側から入り込み、
衝突した可能性が高いことが４日、県警の調べで分かった。２台は並走しながら何らかの
原因で衝突したとみられていたが、後続車の運転手が事故を目撃していた。

県警によると、現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中、
対向車線側のガソリンスタンド付近から、乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、
衝突したという。ワゴン車は歩道に乗り上げ、防護柵を突き破って池に
転落。乗用車はガソリンスタンドに引き返した。

また、転落現場の交差点の信号はワゴン車の進行方向が青だったことも目撃証言で新たに判明。
ワゴン車はスピードを緩めないまま乗用車と衝突したとみられる。

*+*+ 産経ニュース 2011/01/04[21:47:35] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/110104/dst1101042130024-n1.htm

そんな高度な事故が起こるような場所じゃないけどな＠太宰府

超重要証言

そりゃ命がけで助けに飛び込む訳だ

もし、証言が正しいとすると
マーチの左前部とオデの右側面の傷が説明できないじゃないか。
おかしい。

すげースピード出してたんだろ

>>5
だよな。マーチ右前部＆オデ右側面傷　になるよな

信号が赤だったら池には落ちなかっただろうな。

ワゴン車の乗員洗えば

ワゴン車の生き証人は無口なのか

未だに誰が運転していたか分かってないんだろｗ

>>5
マーチが対向車線側から
侵入したんなら別におかしく
ないんでは

保険金と関係してくるからね

家族名義の保険なら所有者の息子が運転してたことにしないと保険金下りない

他人が運転してたら保険金はおりない

福岡と大阪のニュースはいらないよ。
ここは日本なんだから。

>>5
マーチが対向車線を走っていたのではなくて、ガソリンスタンド側からワゴン車の車線へ
斜めに合流するような感じで入っていったということじゃないか？

　　　　　□→
-------------------------------------------------------------------
　　　　 　　◆
　　　　　／
　　　 ／

ガソリンスタンドなら防犯カメラくらいあるだろ
それ調べろよ、つか保存してあんだろうな？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1339947.gif

>>15
あー、それならありそうだな。
正面衝突ならマーチ大破してないとおかしい。

普通の速度なら合流余裕
しかしエスティマが速度超過でどかーんなんじゃない？
　
よくバイク事故である感じ　遠くにﾊﾞｲｸ見えた合流余裕
ﾊﾞｲｸ　ｳﾋｬｰ250�`でてるぜ逝くぜー　車ちょwwwでてくんなｗｗｗ
がしゃ〜ん

これが事実ならワゴン側にお前ら散々酷いこと言ってたよな

交差点より手前で接触っていってなかったっけ

死人に梔子

>>15
あーなるほど納得したわ。
対面つーから正面衝突っぽい感じを想像してた。

俺も事故証言したことあるがよく証言したものだ。証言者には感謝しないといけない
感謝の理由は証言自体が取調べと同様だから。もちろん指紋もとられる

見た者は事実を淡々と言うだけ。見た者は１００％事実を知ってる
証言は、なかなかできることではない。立派

中央分離帯の植え込みやフェンスで　接近車両が　隠れてしまうと、
接近車両に気づかぬまま、　他車の前に出てしまう。

つうか運転手と助手席って大体シートベルトしてるよな？
どう考えても生き残りは運転手と助手な気がするんだが
後部スライドドアなんてとっさじゃ開けれないしな

マーチの運転手が川に飛び込んだ理由がわかったわね

でも、ワゴン車側、3人も生き残ってて、いまだ運転手が特定されないのはどう考えてもおかしい
あの事故後数日でほとんど報道も無くなり、やっと出た続報がコレ？
なんか、無理やりマーチ側に責任持っていこうとする意図が見えるんだが？
ワゴン車側に在とかBとかの関係者でもいるのか？福岡だしな

293 2011/01/04(火) 23:32:50 ID：
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110104-00000586-san-soci
これだな

しかし生存者の証言
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/478289/　

福岡県太宰府市で、９人乗りのワゴン車が乗用車と衝突し池に転落した事故で、ワゴン車の生存者が県警の事情聴取に
「（転落前に衝突した）乗用車と並走していて事故になった」と話していることが２５日、県警への取材で分かった。

記事本文の続き　並走中に何らかの理由で衝突し、片側２車線の県道の左側車線を走っていたワゴン車が道路の外に飛び出し、　
池に落ちた可能性がある。しかし、
ワゴン車は転落時の衝撃で大きく破損しているため衝突状況がはっきりしないほか、別の証言をしている生存者もおり、県警は慎重に事故の状況を調べるとともに、運転していた人物の特定を急いでいる。

　ワゴン車からチャイルドシートが見つかっていないことも判明。ワゴン車は事故当時、乗車定員（７人）を超過しており、県警は道交法違反の疑いもあるとみて捜査する。

>>28
保険金の関係だろ。下りないかもしれない。

死人に罪押し付けようとして証言合わないんじゃね？
マーチが悪いんだろうけど、7人乗りの車で9人も乗ってりゃ同情出来んな。

なんか、死人に口なし、みたいな状況になってきたな。
マーチの男性が可哀想だ。

マーチはライトも壊れていないがミラーとバンパーから見て横を引っ掛けられたよう。左のオデッセイを見落としたかあっちが猛スピードで走ってきたか。
接触した後一瞬並走になり左にハンドル切ったので池に　だろうな
で、なぜ運転者がだれか生き残りは言わない？

無免許だったとか。

遺族らには泥沼の年明けだな　とにかく情報をどんどん公開して再発を防ぐべき。

事故多発県の免許センターには特に教育材料になる

ワゴンの前方不注意か

未だに誰が運転してないかわかってないとか


ふざけるな


福岡は日本から独立しろよ　　バ〜カ〜

未だに誰が運転してないかわかってないとか


ふざけるな


福岡は日本から独立しろよ　　バ〜カ〜

ワゴン車の中野人達の身内に偉い人でもいるのかね…？
なんにせよ大した報道も批判もされず未成年はお得ですなｗ

運転手もわからない

お察しくださいで終了か

★死傷者まとめ
＊ワゴン車
【死亡】県立八女農業高校３年生　八女市　　井手綾美さん（１７）
【死亡】県立八女農業高校３年生　久留米市　石原瞳さん（１８）
【死亡】県立八女農業高校３年生　筑後市　　末吉泰子さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　農業手伝い　八女市　佐藤慎一郎さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　アルバイトで赤ちゃんの父親　八女市　山本翔さん（１８）
【死亡】八女市黒木町在住　　　赤ちゃん　山本悠斗ちゃん（６ヶ月）
【生存】八女市黒木町在住　西日本短大付属高校中退　無職　赤ちゃんの母親　山本佑紀（ゆき）さん（１８）
【生存】八女市黒木町在住　パート従業員　木村光志（みつゆき）さん（１８） ←ワゴンは父親名義★
【生存】福岡県内　西日本短大付属高校3年　堀川達也さん（１８）
＊乗用車
【死亡】アルバイト秦（しん）智之さん（２６）

>>5
対向車線からマーチが右折する場合、マーチが方向転換をほぼ終えてたらマーチの左前がオデッセイの右側面の前に来るんでね？
オデッセイが左側の通行帯を走っていたら衝突するときにはマーチが真横を向いてるはず。

まあ、ぶつかり方によってはマーチの後ろにもぶつけられる
マーチの右側面と右後ろと背部以外ならどこでも理論上ありえるだろ

まあ、オデッセイがブレーキを踏まなかった言い訳にはならんがな
衝突するまでにマーチに落ち度があったにせよ、その後ブレーキを踏まないのはいかん
事故ったら安全な位置に駐車して警察を呼んで事故の処理をする必要があると教習所で習ったはずだがな〜

ところで、右折でマーチが事故ったとして、どうやって対向車線側のガソリンスタンドにマーチを移動させたんだ？
事故ってからUターンしたのか？定員超過過積載オデッセイに吹っ飛ばされたんか？（そんなに大破してないけどな）
説明がつかん！

運転手は生き残りと確定

うさんくさい事件だよな。

無免許のアホ高校生なんだろ？

未だに運転手不明とかおかしいやろ

テスト

ココは
　げんきっこどうぶつニュース+＠2ch掲示板

【福岡】乗用車が対向車線側から進入、ワゴン車に衝突か-太宰府市の７人死亡事故★3
1 ：そーきそばφ ★：2011/01/05(水) 11:19:53

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294193993/

【 大どんでん返しの真相！！】
皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

★生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
★車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
☆単なる目撃者として名乗り出たのではなく、生存者の証言とNシステム、カメラ等で簡単に突き止められた。
☆単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に即、実地の現場検証立会い。

★オデとマーチが接触した理由は、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
★オデの後ろを走っていたはずのこの女が、オデがマーチとの接触後一度も止まらず
　そのまま池に落ちたのに、池に落ちるのを前で見たのではなく、
　接触事故なら見たが、その後オデが池に落ちたのは知らなかったというのは
　接触事故の瞬間は、三台がほぼ近接横に並んで、この女は接触を真横（右）で見たということ。
　そして、この女の車が一番速度が高く、オデを追い抜いてる過程で事故が起きた。

☆この女は、オデとマーチの事故が自分のせいで起きたということを、その瞬間自覚した。
　だから２８日まで４日間も沈黙、要は逃げていた。
☆オデはマーチとの接触から当て逃げで逃げたのでなく
　女に幅寄せされた感じになり、そのせいでマーチとこすったので
　女を追おうとした！！！！ 　←　←　←　★NEW!!
★クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、女がオデに嫌がらせで鳴らした！！
　
当然、警察はこれで全容が解明できた。
が、法的には女に非を問うのはなかなか難しい。
池にオデが落ちたのはあくまで、DQNの運転ミスによる自損事故。

よって、警察は、この女をも「秦容疑者」にするため
これは使える、ラッキーと利用し、自分の運転こそが、６人死亡となったという弱みがある
この女は警察の誘導ままの証言をする。

最後の晩餐はすたみな太郎か？

【 大どんでん返しの真相！！】マーチは全然関係なかった！
皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

★生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
　ＧＳ手前横の道（BOOKOFF正面）から出てきたマーチが、接触事故されるＧＳ前まで
　すぐであり、並走とは言うにはあまりに短すぎ、わずか6秒程でしかない。
★生存者が並走してたと言うくらいだから、もっと長い距離で、つまりは信号待ち前からも含め
　この目撃女とオデは、バトルしあってたことを指すのが正解。
★女の車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
★単なる目撃者として善意で名乗り出たのではなく、生存者の証言とNシステム、カメラ等で簡単に警察に突き止められた。
★単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に即、実地の現場検証に半強制連行立会い。
★オデとマーチが接触したのは、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
★オデはマーチとの接触後、一度も止まらずそのまま池に落ちたのに
　オデの後ろを走っていたはずの女が、
　　「接触事故なら見たが、その後、オデが池に落ちたのは知らなかった」と、超摩訶不思議な事を言うのは
　接触事故は、三台がほぼ近接し、横に並んだ、その時に起きたからであり（この女のせいで）
　つまり、この女は接触を真横（右）で見たということ。
　要は、この女の車が一番速度が高く、女がオデを追い抜いてる過程で事故が起きたいうこと。
★この女は、オデがマーチにぶつけた（こすった）のは、自分のせいでと、その接触事故の瞬間、自覚したので
　女は慌ててそのまま逃げた。
★クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、マーチを抜こうと左に移ろうとしたオデを
　この女が嫌がらせで入らせないように加速、、同時に威圧でクラクションを鳴らした！！
　その証拠に、この女はみなが聞いてるクラクションのことに一切触れていない。
★オデがマーチにぶつけた後、止まらなかったのは、マーチへの当て逃げから逃げたのでなく
　この女に幅寄せされたせいでマーチにこすったので、この女を捕まえる為に追おうとした！！！！ 　←　←　←　★NEW!!
★だから、後でニュースで6人死亡の大ニュースを知っても、怖くて怖くて
　警察に突き止められる２８日まで４日間も沈黙、要はﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながら逃げていた。


当然、警察はこれで全容が解明できた。
が、法的には女の非を問うのはなかなか難しい。
オデが池に落ちたのはあくまで、DQNの運転ミスによる自損事故。
警察は、この女をも「秦容疑者」にするために、これは使える、ラッキーと利用し、
自分の運転が、６人殺害という結果になったという弱みがあるこの女は、警察の誘導ままの証言をし
結局何の関係もないぶつけられたマーチが集団殺しの主犯とされてしまう。

朝鮮フクオカッペは母国の半島に帰れよ。

直進した場合の進入角度
柵に衝突した抵抗で右へ流されたとしても歩道への侵入角度はほぼ同じ。
3m右へ流された円を描いても同じだった。

http://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/F2359.png

池の交差点から一つ前の交差点までの距離は400メートルでした

>>55
一つ前の信号機まで400メートルのの間違い

>>1
どうせ右足でブレーキを踏んでたんだろ。
ATは、左足でブレーキを踏むようにすれば、事故は大幅に減る。
いつでもブレーキが踏めるからね。

そもそも、足は2本でペダルは2つ。
左右の足で、ペダルをそれぞれ踏み分けるのが合理的だろうが。

AT車の左足ブレーキ1『荒らし禁止』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1278588075/

秦さんがあのあたりを走り慣れてたどうかにもよるんだが、
もしかしてあの交差点で赤信号見落とした？
交差点のＧＳ側からみた対面の信号が縦並びのもののようだな。

>59
その交差点からマーチが出てきたのならオデッセイが池に落ちる角度がきっついと思う。

『ガソリンスタンド方向から』というのがガソリンスタンドから出たのなら
南側の端から出る可能性が高い思う。
googleマップで白い車が2台並んで出ようとしているトコロ。
このガソリンスタンドは斜めに駐車して給油するタイプだから
途中のヘンな位置からは逆走になって出にくい。


一つ手前の信号は牧のうどん(池交差点から400m)。
『衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、赤信号のためワゴン車の隣に停車。』
というとタマホーム駐車場出口横が衝突地点ってことになっておかしいので、勝手に考えると

衝突地点から250メートル手前ではなくて
衝突を目撃した地点から250メートル手前と言いたかったのでは？
http://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/F2368.jpg

★死傷者まとめ
＊ワゴン車
【死亡】県立八女農業高校３年生　八女市　　井手綾美さん（１７）
【死亡】県立八女農業高校３年生　久留米市　石原瞳さん（１８）
【死亡】県立八女農業高校３年生　筑後市　　末吉泰子さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　農業手伝い　八女市　佐藤慎一郎さん（１８）母子家庭
【死亡】西日本短大付属高校中退　アルバイトで赤ちゃんの父親　八女市　山本翔さん（１８） 父子家庭
【死亡】八女市黒木町在住　　　赤ちゃん　山本悠斗ちゃん（６ヶ月）
【生存】八女市黒木町在住　西日本短大付属高校中退　無職　赤ちゃんの母親　山本佑紀（ゆき）さん（１８）
【生存】八女市黒木町在住　パート従業員　木村光志（みつゆき）さん（１８） ←ワゴンは父親名義★
【生存】福岡県内　西日本短大付属高校3年　堀川達也さん（１８）
＊乗用車
【死亡】アルバイト秦（しん）智之さん（２６）

急いで池に飛びこむ理由がちゃんとあっただけの事

>>62

そうとも言えない。

ため池や
くるま飛び込む
水の音

今頃生き残りで慰め会ってるんだろうね(*^^*)

今からトツキトオカ

なんで今ごろ証言が、とか言ってる人もいるが、別の記事だと、
証人立ち会いで29日に実況見分とあるから、証言自体はすぐに
とれてたんだろう。

ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000740.html

【 大どんでん返しの真相！！】マーチは全然関係なかった！
皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

★生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
　ＧＳ手前横の道（BOOKOFF正面）から出てきたマーチが、接触事故されるＧＳ前まで
　すぐであり、並走とは言うにはあまりに短すぎ、わずか6秒程でしかない。
★生存者が並走してたと言うくらいだから、もっと長い距離で、つまりは信号待ち前からも含め
　この目撃女とオデは、バトルしあってたことを指すのが正解。
★女の車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
★単なる目撃者として善意で名乗り出たのではなく、生存者の証言とNシステム、カメラ等で簡単に警察に突き止められた。
★単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に即、実地の現場検証に半強制連行立会い。
★オデとマーチが接触したのは、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
★オデはマーチとの接触後、一度も止まらずそのまま池に落ちたのに
　オデの後ろを走っていたはずの女が、
　　「接触事故なら見たが、その後、オデが池に落ちたのは知らなかった」と、超摩訶不思議な事を言うのは
　接触事故は、三台がほぼ近接し、横に並んだ、その時に起きたからであり（この女のせいで）
　つまり、この女は接触を真横（右）で見たということ。
　要は、この女の車が一番速度が高く、女がオデを追い抜いてる過程で事故が起きたいうこと。
★この女は、オデがマーチにぶつけた（こすった）のは、自分のせいでと、その接触事故の瞬間、自覚したので
　女は慌ててそのまま逃げた。
★クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、マーチを抜こうと左に移ろうとしたオデを
　この女が嫌がらせで入らせないように加速、、同時に威圧でクラクションを鳴らした！！
　その証拠に、この女はみなが聞いてるクラクションのことに一切触れていない。
★オデがマーチにぶつけた後、止まらなかったのは、マーチへの当て逃げから逃げたのでなく
　この女に幅寄せされたせいでマーチにこすったので、この女を捕まえる為に追おうとした！！！！ 　←　←　←　★NEW!!
★だから、後でニュースで6人死亡の大ニュースを知っても、怖くて怖くて
　警察に突き止められる２８日まで４日間も沈黙、要はﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながら逃げていた。


当然、警察はこれで全容が解明できた。
が、法的には女の非を問うのはなかなか難しい。
オデが池に落ちたのはあくまで、DQNの運転ミスによる自損事故。
警察は、この女をも「秦容疑者」にするために、これは使える、ラッキーと利用し、
自分の運転が、６人殺害という結果になったという弱みがあるこの女は、警察の誘導ままの証言をし
結局何の関係もないぶつけられたマーチが集団殺しの主犯とされてしまう。

マーチがガソリンスタンドから出て、橋を北に進む為に事故のあった交差点を北西に進んで、オデが走っていた車線に侵入。
オデは通常の速度、マーチはガソリンスタンドから出てきたばかりで低速だったから、マーチから見て左後ろにあったオデが死角になって、マーチがオデに気付かず接触したと。
まあありがちな事故ではあるがな。

結局は、マーチ：オデ＝７：３くらいで糸冬了？

去年のことばかり云ってると鬼が笑うぞ

>>70

ひとがあれだけ死んで笑い事？

ﾊｧ？

おまえ何様？

マーチ：オデ＝８：２だね

過失割合はどうでもいい
早く運転手を特定してくれ

>>71
慣用句に噛みつくなよｗ
意味を知らなくても何となく分かるだろ

>>74

この事故であれだけの犠牲者が出て運転者が未だ発表されない異常さを考えろ。
笑い事ではないぞ。

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110109365019_1.htm

これが転落の池の場所だよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351305.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351295.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351287.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351279.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351274.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351262.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351316.jpg
これが池の周辺です、みなさんで現場検証してみてください。

>>75
運転者が未だ発表されないって、あはは
誰が運転してたかなんて、乗ってたやつらが知らないわけないだろ、いひひ
オデ側にも何か後ろめたいことがあるんだよ、うふふ

とりあえず８割悪いほうの運転者は自殺したけど特定できた。
まずまずじゃないかｗ

これってマーチ側が悪かったのか・・・
DQN側の無謀運転だと思ってたよ。見た目で叩いちゃ駄目だな。


画伯ｽﾏﾝ!!

しかし、こうなってくると本当に助けるために飛び込んだのかさえも疑ってしまう。。。

>>80

どうもそうではないようですよ

>>80
事故直前にワゴン車の約８０メートル後方にいたドライバーの証言だからな。
夜中の約８０メートルって微妙な距離だからな。
市街地走行だからロービームなわけで、細かいとこまで照らせてないだろう。
はっきり見えてたかどうか信用できない。

>>82
テールランプとライト（自車のではない）でわかるやん

>>83

そんだけ〜♪?

つーか、目撃者もどっちがぶつけたとは証言してないんでしょ？
結局動いてた車同士であれば、どちらも一方的な加害者・被害者ってのはないよな。

>>85

そういうこっちゃ
ただ不思議なのは未だに運転者が不詳なこと。
これがこの事故の胡散臭いところ。
もしも生存者が嘘の証言でもしているなら人生破滅に追いやられる事案。
たとえ未成年でもな。

>>85
マーチは停車してた、もしくは徐行程度の速度だった可能性がある。
ＧＳのあたりから出てきて、オデが左から来るのは視認できてたはずだし、
対抗車側に配慮して、中央分離帯の安全地帯に停めてオデの通過を待ってたとしてもおかしくないはず。
ただ、マーチの進入角度によっては安全地帯から左前部が少しだけはみ出して停車したかも。
そこにオデがぶつけたのではないかと思ってる。

あと、目撃者が女性ってのがどうもな。
一定の感情で記憶を簡単に書き換える生き物だし。

あれから新情報も出てこないし、客観的に考えて、
マーチがオデ走行車線に入り込んだで確定なんでない？

DQNフィルター外さないと真実は見えて来ない・・・
画伯で懲りたはずなんだがまたやってしまったｗｗ

>>88
というか
要は運転者は誰？
それがオデの致命傷。
接触事故なんてゴマンとあるが
こいつが尾を引く理由は定員超えとそれだよ。

>>88
マーチが車線に入り込んだのは確かでも、ぶつかった時の衝撃はそんなに大きくなかったはず。
どうして池に落ちたのかはっきりさせる必要がある。
でも運転者が不明w

現時点で不明だと、もうわからない気がするけどな。
ブレーキに関しても、パニくって固まったか、気失ったとかいろいろあるし
前席乗ってたヤツでないと分かんないんでね？

どっちが発端で事故になったのか、秦氏は何故死んだのかがわかれば
ええわ

ワゴンが急ハンドルでも切ったんだろうね。
ワゴン車に乗っていたのが１人とか２人だったら、単なる接触事故で済んでいたかも。

急ハンドル時の挙動の参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=GPnTSbQZLAo#t=0m32s

生き残りが保身のためにヘンテコな証言をしたならソレはソレで
それって不自然じゃね？て祭りになるはず
運転手が不詳ってどんな証言したんだ？

持ち主は答えてるが、他の二人は知らない、とかじゃねぇの？

>>88
マーチは全くの無罪（＝被害者）
目撃女が、そもそもの事故の発端で、この女がオデと競り合ってて
マーチを“やや左”から追い抜こうとするオデを
左車線をオデのすぐ後ろを走ってた目撃女が
入れさせないように加速やクラクションなどを鳴らし妨害、
そのせいでオデはマーチと女に挟まれたマーチにこすった。

女は接触事故はすぐに認識し
自分のせいと分かってるのでそのまま逃げた。
その接触事故で７人死亡を知ったのはその後ニュースで。
青ざめただろう。

オデの後ろを走ってた目撃女、オデの池ぽちゃを知らないのは当たり前である。
オデをマーチに接触させた同時にオデを抜いたのだから。

>>93
たしか、車の持ち主の男は自分は事故時には運転していないと言い、
ほか二人はわからないと言った。
でも、生き残っている人の中で免許を持ってるのは持ち主だけ。
これは蛇足だけど、池に落ちた衝撃の中で一番最初に動けるのは、
運転席と助手席の人だろうな。

そうじゃなく、誰が運転してた時
６人死亡での大事故でも、三人全員が互いに暗黙で口を閉じ、ゲロらなくなるか？
それが成り立つ運転者はたった一人のみ。

報道まとめ
ttp://momimominews.blog109.fc2.com/blog-entry-1409.html
ttp://www43.atwiki.jp/news_sourse/pages/61.html

結局、マーチが全部悪かったから自殺で責任取ったんだ
ＤＱＮ共は日頃の行いが悪かったつーことで諦め

>96
でも最初から、運転を交代しながら走ってたって言ってるんだよね。

福岡・太宰府の車衝突転落：乗用車が右側スタンド方向から出てきて　後続運転手が証言
ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110105ddp041040018000c.html

・目撃者は県内在住の女性
・事故から４日後の１２月２８日に情報提供（２９日に現場実況見分）
・衝突地点から約２５０メートル手前の交差点では、赤信号のためワゴン車の隣に停車
・事故が起きたときにはワゴン車の後方を走っていて、衝突の一部始終を目撃
・ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートル
・衝突地点の先の交差点の信号は青色だった
・事故を目撃した直後に現場を通過
・乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認した
・ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった
・県警は、証言が事故現場の状況などと一致するため信用性が高いと判断した

なんか信用できないんだけど。

８０ｍ後ろから見ていたなら衝突してすぐに目の前をオデが横切っていったと思うけどなぁ
映画のワンシーンのようにすり抜けたのか

志穂美悦子かよｗｗｗ

>>102
違うよ。そんなオカルトはないからｗ
　＞101の
　　　・事故を目撃した直後に現場を通過
は、どういうことかというと後ろから見たのではなく
目撃女は真横で、オデとマーチの接触を見てその瞬間追い抜いたということ。
　　（目撃女の車の方がオデより速かったから）
当然である。目撃女がマーチを左によけようとしたオデを
そうさせないように加速し煽ったのだから。
このせいでオデは女とマーチに挟まれマーチにこすってしまったということ。

他の目撃者が証言してたクラクションの音を、この女から出てきてない。
この女が、オデに「こっち）左車線）入るな！どけ！！」と鳴らしたのか
左ミラーに迫る目撃女のせいで、左通れないとなったオデが
急遽「どいてくれ！！」と、マーチに鳴らしたのか？
前者が正解だと推測する。

まあ、しかしオデの運転手が未だに不明って・・・

生き残った三人の誰かかな？
定員オーバーで池ポチャ→同乗者死亡で、業務上過失致死で送検されるの恐れて、
死人が運転手だったと証言してるとしか思えない。

生き残った同士でなすり付け合いだと、反撃食らうからな。

死人の誰かが運転手だったなら、そいつが無免だろうが、生き残った三人は素直に言えるはずでしょ？

>101
そこまでしっかり見てて
あんなでっかい車が落ちたのに気づかないんだね。
信じられんな。

>>105
そう、できすぎなんだよ。
人の記憶なんて曖昧なものだし、たいした事でもないと思ってその場を通過したのなら、
なおさら記事にあるほどしっかりと覚えてるのは逆に変だよな。
普通、目の前で接触事故が起こったら、停車するか少なくとも減速するもんね。
だから、普通なら池への転落を見てるはずだし、柵をなぎ倒したときだって
大きな音がしたはずだから聞いてないのはおかしいし、
何が起こったか気になるはずだと思うんだよね。

右京さんに頼んでその女の身辺探って欲しいな。

>>105-107
後方で大きな音と共に車が転落してても気が付かないって、確かにおかしい。
�@カーステレオを大音量で聴いてた。
�A急ぎの用事・デートの待ち合わせがあり、立ち止まらず走り去った。

考えられるとしたらこんな感じか？

最初＝オデがマーチに当て逃げでそのまま逃げようとしたら池に
真相＝オデが目撃女に煽られたせいでマーチにこすったので、オデは女を追おうとした。

女は自分のせいでの接触事故を真横で見たのでそのまま逃げた。
翌日死亡事故を知り家で震えていた
警察に突き止められ連絡が来て出頭

とんでもない女だな。筑豊か久留米ナンバーとみた。

秦陣営の方々、工作ご苦労様です。

大体、マーチに過失があったとしてもよくある接触事故の範疇。
定員超え、チャイルドバッグシステム作動とかが想定外の被害を拡大したと思うが。
土台運転者不明の車には無免許の疑いも否めず、オデッセイは運転者を明らかにしない限り悪い印象は消えない。

転落に気付かなかったという証言はちょっと信じられん
近隣住民は大音響に驚いて窓を開けたり通報してるのに

接触事故が起これば被害者でも加害者でもブレーキを踏んで車を停める。
停められないケースとして考えられるのは、過度の速度超過、泥酔、無免許

在日の味方するのも在日

>>109
君の言ってることにはかなりの無理があるな。
目撃者の車-オデ-マーチの並びで事故が起こったと言いたいんだろうけど、
それだと目撃者から衝突があったかどうかは見えないし、
オデが歩道側の車線に入り込んでくるわけだから、目撃者も衝突されてなきゃおかしい。
目撃者の車が少し先行してたとしても、やはり衝突の瞬間を見ないだろう。
つまり、約８０メートル後ろにいたから衝突の瞬間を見たというのは、ある程度信用してもいいわけだ。
ただ、後ろといっても歩道側の車線を走っていたとは考えにくいから、
中央分離帯側の車線を走ってたんだろうけど、衝突して左右に分かれて移動していく車の間を
平然と通過していったというのなら、そんな目撃者の証言を信用していいのかって事だな。
まあ、当夜はクリスマスイブだから、家路？を急いでいたのかもしれないけどな。

>>115
福岡ではよくある名前だよ

少なくとも併合のどさくさで巻きれこんだ名前ではないよ。

その昔ならわからんが、それなら誰もが渡来人の可能性はある。

それよりDQN の秘匿性のほうが宗教的w

ttp://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1293238528/ID:ISZfpQsr0
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/25(土) 10:26:58 ID:ISZfpQsr0
俺事故直後にさ、現場に行ったんだけど、自力脱出した男が、俺泳げないから誰か飛び込んでくれ！って叫んでた。。
女の方は子供の名前叫んでた・・。
飛び込む勇気がなくてすまんかった・・

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/25(土) 10:56:39 ID:ISZfpQsr0
あとレスキューの人に来るの遅いって怒ってるのも見た。
音がして１０分後には到着したのだが。

730 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/12/25(土) 11:00:58 ID:ISZfpQsr0
しかしクラクションの音は聞こえなかったな。
雷みたいな音が聞こえてベランダ出た。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/25(土) 11:03:08 ID:JO88IeBB0
>>730
TVでは目撃者か野次馬か知らんがクラクションの音を聞いたと話していたぞ

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/25(土) 11:05:27 ID:ISZfpQsr0
>>755
聞こえなかっただけかもしれん。
でもまさか池に車が落ちてるとは思わなかった。
マーチの方の運転手が道路横切って現場に走るのは見たのだが。

>>116
＞それだと目撃者から衝突があったかどうかは見えないし

運転したこと一度もないだろ
世の中には「音」いうものがあってだなｗ

>>119
ははは、それじゃあどっちがどっちに当たったかすら目撃できてないことになる。
つまり目撃者じゃないって事だな。

マーチがぶつけたから慌てたんだ

>>121

マーチは道路交通法違反
マーチは道路交通法違反
マーチは道路交通法違反

オデッセイはプラス偽証
オデッセイはプラス虚偽
オデッセイはプラス虚偽

オデッセイは定員超え
オデッセイは定員超え
オデッセイは定員超え

オデッセイはチャイルドバッグ
オデッセイはチャイルドバッグ
オデッセイはチャイルドバッグ

オデッセイはファッ
オデッセイはファッ
オデッセイはファッ

>>121
現状の報道だと、どちらの車がどちらの車に向けて衝突したかはわからない。
少なくとも、ワゴン車はＧＳ側から中央分離帯に近づいてくる車を見落とすことはないはずだから、
危険を察知して左に避けるか停車、停車が間に合わなくても減速すべきだろう。
それができてなかったから衝突事故が起きてるわけで、しかも衝突の衝撃も
大きくはなかったはずなのに池ポチャとか、ワゴン車も相当慌ててるとしか思えない。

原因の女を追うためと
無免・店員オーバーがバレない様に逃げるため
ところが運転下手なのでケツ振りドボン

福岡ワゴン事件wiki　全報道
http://www43.atwiki.jp/news_sourse/pages/61.html

>自力脱出した男が、俺泳げないから誰か飛び込んでくれ！って

どうやって岸までたどり着いたんだ、泳げないのに。

沈むまで1分弱。岸までは5メートル以内。
生存者三匹は全員沈むその前に自分だけさっさと抜け出し逃げてるので
車の上を歩いて最後岸までジャンプしただけなので泳ぐ必要はなかった。

沈むまで１分は短いよなあ。
歩道から池の水面までの高さはせいぜい３メートル程度なのに、
海の中道大橋１５メートルから落ちた車より沈むまでの時間が短いなんてなあ。
おそらく、オデのフロントが鋭角に出来てるから、着水した時点で運転席あたりまでが
瞬間的・一時的に水没したんだろう。
それでも、車内の気密性さえ保たれてれば数分は浮かんでるはずなんだけど、
着水時の衝撃で運転席まわりのガラスが割れたか、脱出しようとして慌てて割ったかで、
車内に一気に水が流れ込んだのかな。
あとはオデの全長の長さとフロントに積まれてるエンジンの重さが災いして、
フロント側から水中に引きずり込まれるように急速に沈んで、車体が縦になって１分くらいで・・・。
オデじゃなければ７人も水死しなかったと思う。

もう情報でないね。
ということはマーチ美談でもなんでもなく、本当に自殺だったのかも？


岡山かどっかの団子事故も、対向車が原因かも？とか言われながら
まったく続報がなかった。
ようするに本人が悪かったてこと。
蒸返して全国的に晒すにはあまりにも・・・だからね。

>>129
美談でもなんでもなかったんなら、オデのリアハッチを開けたのは誰？
カギが外れてたとしても中からは開けられないんだろ？
誰かが外からリアハッチを開けてくれたおかげで女性２人が外に脱出できて、
ひとりは力尽きて沈んだけど、もうひとりの母親の人は助かってるし。
続報がないだけですべて決め付けるのはどうかと思う。

えーっと、証言では１分足らず沈んだといことです。
暫くして、「助けてー」って声がした。ともあります。

マーチは、衝突後、センターライン付近で止まっており、
ウィンカーだしてGS⇒池へ
という動きです。
マーチが動き出した頃には既にオデはポチャってますね。
その時点から車動かして⇒GS⇒道横断⇒ダイブという
時間を考えると、ダイブした時点で既にオデはしずんでいると見るべき。

そこにど素人の秦さんがハッチを開けれるの？
装備持ってるプロですら視界が利かず、冷たさで動けず・・・なのに。
後部ハッチは、勝手に開いたか、中から開けられたか、他のﾄﾞｱから
出たオデ側人間が開けたと見られます。

秦さんでは開けられませんよｗ

マーチは責任逃れの自殺が濃厚
リアハッチは衝撃で開いたんだろう。
てゆうかリアハッチから脱出したソースあるの？

>>131
沈んだの意味を間違えてるね。
池の底まで完全に沈んだわけじゃなく、ほぼ全体が水面下に水没したのを見た人たちが
「沈んだ」と表現したにすぎないんだよ。
池の水深はおよそ2.5メートル、それに対してオデの全長は4.8メートル。
フロントのエンジン部分から沈むのが当然だから、最後まで浮いてるのはリア部分。
全体が水没しても、水中では斜めになっててリアは水面のすぐ下にあったてことだろ。
リアハッチの開け方なんてどんな車でもそんなに違いはないから、
潜らなくても手探りで簡単に開けられたとしても全然不思議でもなんでもない。
もう少し自動車の水没事故に関して勉強してから書き込め。

>>133
そこまで沈んでるならサイドのドア軽くあくんですが・・・
あなたの理論の”斜めに沈んだ”なら、前列は早急にドアが開けられる
状態になった、ってことですよ？
これならオデ側の人間が開けたと見るべき。

助かってる人間は、車が水没する前に出られた、
と見るのが普通じゃないかな。
あの寒さで車水没状態までナカにいたら自力脱出無理でしょｗｗ

>>134
後部サイドのドアは開かないよ。
車体がまだ完全に浮力を失っていないってことは中にまだ空気が残ってるって事だから、
車の中と外からかかる水圧の差が大きいので開くわけがない。
水中に落ちたときの衝撃でドアが歪んでるから、前列もドアは開いてない。
前列のサイドは窓ガラスが割れたから簡単に脱出できただけだろう。

ちなみに、
>>132
筑紫野署の発表によると、いずれも水死とみられる。翔さんの妻、佑紀さん（１８）ら３人は
ワゴン車後部のハッチバックドアなどから自力で脱出し、腰の打撲などの軽傷を負った。

と報道されている。
この程度の情報も探せないようなら、議論する資格もないな。

>>135
それだと後部ハッチも開きませんね。水圧で。

なにがなんでも秦さんをいい人にしたいようだけど、
現在の情報から考えて、”無理”

おっちゃんのロープを受け取って、女の子に投げた男がいたが、
おそらくこれが秦さん。
池に入ったはいいが、何もできず池縁にいたんでしょう。
（普通の人は何も出来なくて当然）
で、目の前で女子高生がﾌﾞｸﾌﾞｸ・・・

俺も、自分の不注意が発端でこんな状況下だったら自殺選ぶかも・・・

>>136
しかし、オデのリアハッチが中から開かないことは事実だし、
それが開いて脱出できてるのも事実。
君は水圧でリアハッチも開かないはずだと主張するが、
車体後部は水面のすぐ下あたりにあったから水圧もそれほど大きくないし、
何より、車内の空気の浮力でリアハッチは水面方向に押されてるはずだから、
ロックさえはずせれば、実は簡単に開くんだよ。
そこらに空のペットボトルでもあったら、水に沈めて実験してごらん。

証言者の後続運転手の身辺調べたら面白いことになったりしねーかなｗ

だからリヤハッチは衝撃で勝手に開いたのが濃厚
衝撃でリヤガラスも粉々だったから開かなくても窓から出れる
窓から出た人がリヤハッチ開けたのかも知れん

マーチは自殺と断定

>>139
救出時の映像では、リヤハッチと右後部ドアのガラスは割れてない。
黒のスモークが貼ってあるからよくわかる。
では、２列目に座っていた人たちが左後部ドアのガラスが割れたとこから脱出して
助かったのかというと、それは違うらしい。
助かったのは、「ワゴン車後部のハッチバックドアなど」から脱出した人であるから、
３列目の人が含まれてる可能性が濃厚なわけだ。
つまり、２列目にいた人はおそらく脱出できてない。
救出時の映像で、車体後部側で割れているガラスの何枚かは、
レスキューが車内に取り残された人の救出や、車体の釣り上げのために割ったものだろう。

>>139
もうひとつ、リアハッチが衝撃で開いたというのであれば、大きな矛盾点がある事になる。
池に落ちた途端に開いたのであれば、リアハッチほどの大きな開口部からは
大量の水が流入するはずだから、逃げ場所ができたことに気づくのは容易なはずなので
全員が速やかに脱出できていないのはおかしいってこと。

先に窓から出た人がリアハッチを開けたということも考えられるかもしれないが、
車内から脱出した男性２名は自分が助かるのに精一杯でそんな余裕はなかったようだし、

　　366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/25(土) 10:26:58 ID:ISZfpQsr0
　　俺事故直後にさ、現場に行ったんだけど、自力脱出した男が、俺泳げないから誰か飛び込んでくれ！って叫んでた。。
　　女の方は子供の名前叫んでた・・。
　　飛び込む勇気がなくてすまんかった・・

みたいな書き込みもあるので、可能性が低すぎると言わざるをえない。

３列目以外から、リアハッチから逃げ出すのは困難だわな。
さらに水が流れ込んできてる状況だし。

よって、>>141の前半部の考察は誤りだね。

また、泳げない男がどうやって助かったわけよ？
男は自力で泳いで池から上がってきてる。
これはニュースソースあり。
逆に>>141が提示してるのは２ちゃんソース。
こんなもは信憑性０だから除外だね。

「泳げない」と言っていたのは女であって、その女はロープで助かっている。

よって、>>141の後半部もただの141の期待がこもった妄想レベルと判断せざるをえない。

>>142
いや、最初からリアハッチが開いていたのなら、シートを倒すなり工夫すれば
脱出は可能だったはず。
そもそも、他に出口がなかったはずだから、そこに集中できる分、
無駄に脱出路を探す手間が省けてることになる。
脱出の方針が定まらなかったから多数の死亡者が出たのは間違いのない事実だし。

あとまた勘違いしてるようだけど、書き込みの中で「俺泳げないから」って言ってる場所は
水中ではなく、岸に上がってからだと思うぞ。
水温を考えれば簡単にわかることなんだが、極低温の水中を命からがら岸まで泳いだ後、
もう一度助けに泳げると思うか？
そういう叫びだと理解できないとは、ほとほと呆れるね。

>>143
水が入り込んでない状態でも困難なのに、その過程は妄想レベルだね。

＞水中ではなく、岸に上がってからだと思うぞ。
＞水温を考えれば簡単にわかることなんだが、極低温の水中を命からがら岸まで泳いだ後、
＞もう一度助けに泳げると思うか？
言ってることがわかんないんだが、なんで一度岸に上がってから再度ハッチ開けにいくんだ？
その場で開けりゃ済むことだろ。

それに、まずソースだそうな。
２ちゃんソースじゃなくて。

>>144
数分も泳いでいたら自分の生命も危ないと感じる状況では、それはやらないだろう。
まず岸までたどり着いて助けを呼んだんだから、結果的に正解だろうな。
とにかく、いきなり池に落ちてパニックで暗くてほとんど何も見えなくて位置関係もわからず、
寒くて体が動かなくなってくるんだから、他人を思いやる余裕があるはずもない。
その場で何をどうするとか考える余裕すらないはずで、その余裕を再び持てるようらなるのは
岸に上がってからだろう。

あとさ、２ちゃんソースだから信用できないってのも偏見だな。

自力脱出し（て岸に上がっ）た男が、「俺（もう寒くてこれ以上）泳げないから
誰か（俺の代わりに）飛び込んで（ほかのみんなを助けて）くれ（、お願いします）！」

俺には普通にこう読めたけど、君には読めなかった。
いかにも「仲良しグループ」らしい少年の仲間を助けて欲しいとの想いが、
震えて声もろくに出ないのをなんとか搾り出した言葉だということが
はっきりとストレートに伝わってきたから、これは嘘ではあり得ないと思った。
信用できる情報は信用するようにすれば君の議論の幅も広がると思うけど、残念だね。

ID:6/Tm+hKu　はバカなんだからその辺にしなさい
痛々しい奴だなｗ

>>146
急に出てきた単発IDに馬鹿にされる謂れはない。
それともID:v3I96qsJのなりすましでせうか？
ギブアップでせうか？

言っとくけど、俺は溺れかけた経験もあるし、低水温で泳いだ経験もある。
その上で質問があるんだけど、実はこの事故ってあとひとり助けられたはずなのに、
対応を間違えて死なせてしまっているね。
まあ今さら言っても仕方ないことだけど、どういうことだか説明できる人はいるかな？

GS店員の証言によるとマーチ運転手はGS停車後に信号無視して一直線に走って飛び込んでる
GSと池の距離を考えればオデが完全水没する直前か瞬間だと思われ
救助と考える方が自然だと思うが自殺だとするなら発作的衝動的

＞GS停車後に信号無視して一直線に走って飛び込んでる

模造は良くないな

>143
>いや、最初からリアハッチが開いていたのなら、シートを倒すなり工夫すれば
脱出は可能だったはず。

無理、１７，１８のDQNがパニックってる時に冷静な判断が出来るはずも無い。

>>149
信号を無視したんじゃないだろ。
ワゴン車が走っていた車線に合流したくて、もともと信号がないところを渡っただけ。

>>151
よほどのデブでもない限り、シートを倒さなくても座席のヘッドレストとヘッドレストの間なら通り抜けられる。
水が無いときよりあるときのほうが浮力がつくから楽々だろ。
ただし、俺が先だ！いや俺だ！みたいな争いになる事はあるかもしれない。
車内は定員オーバーの過密状態だったわけだしな、自業自得だ。

>>150>>152
NHK読売産経の証言を繋ぎ合わせると>>149になる
http://megalodon.jp/2010-1228-0932-23/www3.nhk.or.jp/news/html/20101225/k10013067891000.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20101225-OYS1T00193.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110107/fkk11010721230023-n1.htm
ウィキにあるNHK動画で「信号赤なのに走っていった」と言ってる

>>153
よく読まずに勘違いしてた、すまん。
マーチの話じゃなくマーチの運転手の行動な。
たしかにその通りになるな。
人命にかかわる緊急事態だから信号無視も当然だ。
で、一番先に現場に着いてすぐに飛び込んだんだろうな。
だから後から来た人たちの誰一人、マーチの運転手が飛び込むのを見ていないんだろう。
したがって、自殺であるはずがないってことになる。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/017450.html
乗用車はガソリンスタンドから出て衝突か 01/24 19:25

マーチ運転手だけ時間遅れて発見されたんだよね。
何故か？
救助中におっちんだんなら、付近に遺体があるだろう。
なら、他と同じくらいの時間に発見されるはず。

また、目撃証言より、オデが池ポチャしてからそれほど時間をおかずに、
オデ側の人間が車外に出ているようだ。
時系列考えるとリアハッチ開けたのはﾏｰﾁｳﾃｼの可能性は相当低い。
また、いったんGSにもどるとか、安全運転が口癖などの情報よりうける
ﾏｰﾁｳﾃｼは、どんくさいタイプに感じる。

池に入ってはみたが何もできない
⇒おっちゃんのロープを母に渡す
⇒じょしこーせー沈む
⇒ｳﾃｼムンク状態

な展開だったと推理した。

オデのリアハッチ開けるとかそんな神レベルな救助して死んでしまった
可能性が高いのならﾏｽｺﾞﾐがほっとくわけが無い、というのも上記の推理の理由。

俺の妄想です。

>>156
>マーチ運転手だけ時間遅れて発見されたんだよね。
>何故か？

報道されてた通りだろ、衝突事故が起きた後、逃げたと思われてたから
救助対象に含まれていなかった。
さらに、車のすぐ近くにも沈んでなかったからだろうな。
池に飛び込んだのも、泳いで何かをしていたのも誰も見ていないから、
ワゴン車側の人間が車内から脱出するより前に飛び込んで
一番先に溺れてしまったのかもしれない。
じゃあ、後から飛び込んだのか？と考えると、それも考えにくい。
現場には全員の救助が終了するまで大勢の人がいたから、
飛び込んでいれば誰かが必ず見てるはずだから。

＞報道されてた通りだろ、衝突事故が起きた後、逃げたと思われてたから
＞救助対象に含まれていなかった。

あの状況で、選んで救出できんの？ｗｗ
どこに誰がいるのかどころか、前もまともに見えない状況で。

>>158
当然、近くにいた目撃者からどのあたりに沈んだか確認しながら探すだろう。
沈んだのすら誰も見ていなくて、さらに車の近くにいなかったら見つからないな。
で、後からマーチの運転手も飛び込んだんじゃないかという情報が入ってきて、
さらにしらみつぶしに探して見つかったって流れで、どこかおかしいか？

マーチの運転手に関して、>>155で新たな情報があるね。
現場のＧＳの会員で、いつも利用していたんだな。
だから、ワゴン車が落ちたところが池だということも気づいたから、
大急ぎで道路を渡って、助けようと池に飛び込んだ。

彼の頭にあったのは、福岡に住む人なら誰でも忘れられない
「あの事故」のことだったんじゃないだろうか。
そう考えて池に飛び込んだのなら、やることはひとつしかないはず。
車内から乗ってる人を外に出す事、それだけ。
なら、リアハッチを開けてたとしても何も不思議がないはずなのに、
どうしてそれを頑なに否定しようとする人がいるのか、わけわからんな。

オデッセイは反対車線から池に落ちている
http://alp.jpn.org/up/src/normal5802.png

>>161
ミスがあったので修正

オデッセイは反対車線から池に落ちている
http://alp.jpn.org/up/src/normal5803.png

>>133
１分以内に水没してる。
水深３メートルの池の底に沈むという意味ではなく
1分以内に車の屋根は水面より下。つまり救助も困難。

オデはフロントガラスが割れて池に落ちたので水が入り水没は早かった。
ハッチバックドアも衝撃で開いただけ。
だからこそそこから脱出でき、その後すぐ沈んだ。

目撃女が７人を殺した間接的犯人に変らない
一生毎晩枕元に現れるだろう。
車という道具で調子こいて、どっちが先でどっちがえらいかなどと
競り合ってるからだ。
まっ、秦さんを除きその他は自業自得だが。
歩行者がいなかっただけまし。

>>163
そこまで自信を持って言うなら、オデッセイ級の車がどのくらいの衝撃で
ハッチバックドアが開くのか、衝突実験の動画とか持ってきて見せれば？
引き揚げられたオデッセイを見たらわかると思うけど、
クラッシャブル構造が優秀だから、運転席あたりまでがメチャメチャに潰れて
衝撃が吸収されてて、後部ドアのあたりからほとんど伝わってないことがわかるだろ？
伝わってない衝撃で開くわけないと思うんだが、何か説得材料を持ってきてくれたら
納得してやらないでもないぞ。

>>159
その「車の近くにいなかった」がおかしいねって言ってるんだよ。
救助に尽力していたのならば。

>>166
いやそれもおかしいだろう。
現場でロープを投げてた人たちは、少女ひとりが沈んだ場所は知ってるから、
それをレスキューに伝えて、レスキューはそこに垂直に潜ってすぐに見つけたんだろ。
他に車外で溺れたひとはいなかったことになってたんだから、
後は車内を探すだけでいいはずじゃね？
どうしていない人を探さなきゃならないのさ？

>>157
救助隊は現場に到着する前に飛び込んだ人のことは知ってたみたい
オデッセイの乗員数は生存者に聞けるから全員の人数はわかってたはず
http://megalodon.jp/2010-1228-0744-26/www.asahi.com/national/update/1226/SEB201012260041.html

>>166
救助隊は車内に入る前にオデッセイをウィンチで岸まで引いているので
運が悪かったら泥にうもれて隠れたりしたのかもしれない
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101227k0000m040129000c.html

>>167
そうなると死ぬ理由がないからおかしい。
救助してて死んだのなら、可能性として一番高いのは
”抱きつかれたから”
であれば、車の近くｏｒオデ死体の近くにいるだろう。

現在の状況では、マーチ運転手の神救助の可能性は低い。
自殺の方が可能性高いわ。

>>169
はて、誰だったかな？
＞あの状況で、選んで救出できんの？ｗｗ
＞どこに誰がいるのかどころか、前もまともに見えない状況で。
って書き込んだの。
オデッセイが突っ込んだときに池の底の泥も舞い上がって水も濁ってただろうし、
暗かったんだから、近くにいたとしても見つかるとは限らないと思うんだがな。
それに、抱きつかれなくても低水温で体が動かなくなって溺れても不思議じゃないし。
水温５度だぞ、レスキューですら弱音吐いてたろうが。
自殺の可能性とか、馬鹿なこと言ってろ。
飛び込んだ時点でまだ誰も死んでないのに、自殺する理由になると思ってんの？

さっき図書館で新聞読んできたけどネットより多少詳しかった
女性2人が溺れてたのはあの広い池の真ん中
亡くなった方は遠すぎてロープが届かなかったって言ってる
水没したオデからかなり離れてたんじゃ？

>>170
”救助対象に含まれていなかったから云々”に対して、
”選んで救助はできない”ってことだろ。

飛び込んだ瞬間自殺しないとあかんの？ｗ

>>172
＞どこに誰がいるのかどころか、前もまともに見えない状況で。
が問題だろって言ってるんだが。

他に紙面記事から分かったこと

・オデが沈むのを見ながら通報してたら「助けて」と聞こえてきた
・助かった女性（母親）は「泳げない」と言ってた
・池の中で女性にロープを投げたのはオデの男（朝日）
・GS客が車のライトで水面を照らし続けたが何も見えなかった
・25日朝刊は読売だけ「運転手、逃亡か」（1面見出し）
・更に3面（ラテ面裏）で「目撃者によるとオデ運転手が池に走って飛び込み」と誤報
・翌26日の読売は美談仕立てで必死に運転手を持ち上げてた
・読売と西日本はマーチ車内のプレゼント画像を掲載
・この2紙は1/5のGSから飛び出し衝突報道を完スルー

・この2紙は1/5のGSから飛び出し衝突報道を完スルー

この二紙とは＝読売新聞、西日本新聞
飛び出しとは＝目撃女がマーチがＧＳ側から出てきたという証言

更新継続
■福岡ワゴン事件wiki
　http://www43.atwiki.jp/news_sourse/pages/61.html

ところでさ、マーチのエアバッグって作動してたっけ？

>>177
上がマーチ、下がオデッセイの室内
http://friend-xxx.gotdns.com/sakura/src/F2561.jpg

>>178
おお、わかりやすいねサンクス。
マーチのが作動してないってことは、マーチがオデッセイに衝突してたとしても、
それはほとんど衝撃がなかったということか、
もしくはオデッセイがマーチに衝突したかだな。

それにしても、オデッセイの運転席のエアバッグも作動してないとは？？
壊れてたか？
運転手は池に落ちたときに顔面を強く打って青たん作ってそうだな。

>>179
衝突ちゃうって。その言葉が誤解を広げてる。
目撃女に幅寄せされたオデがマーチとの間に挟まれ
車体からはみ出てるバンパーを後ろから前にはずしただけ。

エアバックは助手席も運転席も同時作動なので
事故後、各死体の顔面とエアバックの表面を比べ
運転席に誰が居たか調べる為に鑑識が切り取ったんだろ。

つまり、運転席には救助時に死体はなかった。空席だったということ。
助手席は調べるまでもなく、そのまま死体があったということか。

>>174に追加、重要そうなのを一つ忘れてた

・証言「子供が泣き止まないので運転変わった」

じゃあ、運転してたのは母親？

>181
救助隊員はエアバッグは開いていたと話しているけど
それは助手席だけを指しているのかもしれない。

エアバッグはホーンのトコロが真横に割れて開くみたい
一度開いたものをもう一度閉じられる構造なら
綺麗に切り取ってまた閉めたのかもしれないけど。
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201101/15/88/f0129288_22381794.jpg


オデッセイは助手席だけ開く例が他にもあるらしい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12375607


>183
それは父親が言ったのでは？
母親は免許もってないから。



＊ワゴン車
【死亡】県立八女農業高校３年生　八女市　　井手綾美さん（１７）
【死亡】県立八女農業高校３年生　久留米市　石原瞳さん（１８） 　★免許所持
【死亡】県立八女農業高校３年生　筑後市　　末吉泰子さん（１８）
【死亡】農業手伝い　　　　　　　八女市　佐藤慎一郎さん（１８） ★免許所持
【死亡】アルバイトで赤ちゃんの父親　八女市　山本翔さん（１８）　★免許所持
【死亡】八女市黒木町在住　　赤ちゃん　山本悠斗ちゃん（６ヶ月）
【生存】八女市黒木町在住　無職　赤ちゃんの母親　山本佑紀（ゆき）さん（１８）
【生存】福岡県　西日本短大付属高校３年生　堀川達也さん（１８）
【生存】八女市黒木町在住　パート従業員　木村光志（みつゆき）さん（１８） ←★免許所持、★ワゴンは父親名義

>>183
女性で免許を持ってたのは石原瞳さんだけだから、
赤ちゃんの母親の山本佑紀さんは持っていない。
赤ちゃんの父親の山本翔さんのことだろうな。

>>184
赤ちゃんの父親の山本翔さんは亡くなってますので証言取れません。

沈んだ女子高生って誰？

>>186
調べてみたけど情報少ないなあ。
一応、
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110107/fkk11010721260025-n1.htm
の記事によると、井手綾美さんと石原瞳さんの死亡がほぼ同時に確認されたようだから、
この二人が車内から先に見つかって、後から水中で見つかったのは
末吉泰子さんかもしれないけど、違うかもしれない。

ｵｲｺﾞﾙｧ！お前ら免許持ってんのかよ！！＞オデの乗員

生き残った母親から見ると
運転者は無謀運転で自分の赤ちゃんを殺害した憎い奴だよ
　（ＤＱＮ車に定員オーバーで赤ちゃん型エアバック状態で暴走してたは置いといて）

で、それを生き残り三人が皆で口つぐむというのは、さてどういうとき？
母親自身が運転してたときも確かに口閉じるね。
初期のスレでは
この連中のそれぞれの力関係、地位関係も暴露してたのが居たね。
ＤＱＮ連中はヤクザと同じく上下関係が絶対だから
上が口閉じることを下は命令共謀しなくても絶対喋らないよ。７人死んだ暗いじゃ。

>>189
まあ、本来ならお前にはエサは与えたくないんだが、
「三人が皆口をつぐんでいる」わけではないんだよ？ｗ

あえて全部を言わせないようにしてるのが警察。
正直に一つ言われると、連動で彼らは全部喋り出し
マーチじゃなく
自分らの車が悪いんですとゲロッちゃうからな。
そうなると警察は大変な自体になる。

この母親の面白いところは、助け出された後、
「子供が中にいる。まだ６カ月なのに。助けて」と叫び続けてたわけだが、
夫のことはまったく口にしていないとこ。

池に落ちたワゴン車の面白いところは、ナンバーが

４ ２ − ５ ５
死に　　ゴーゴー

↑仕事しろよ、無能者！！

>192
そんなにかわいい子供を夜遅く連れ回すなよ
定員オーバーで騒がしくて
子供も寝ぬれないし、そりゃ泣くよ。
かわいそうに。

>>195
車の二列目三列目にはエアバック付いてないだろ、
人間型持ち歩き式エアバックとして連れていったんだよ。
そのおかげでその持ち主は助かっただろ。

>>195>>196
結論が出たな、虐待死だ。
逮捕してもいいレベル。

米国じゃその場で逮捕