【話題】東大の女子学生「イチローの年俸は額が多すぎる」

　人気の「白熱教室」の日本出前授業が実現した。米ハーバード大で空前の履修者数を誇る
マイケル・サンデル教授（５７）の来日特別講義が２５日、東京大（東京都文京区）で開かれた。
身近な題材から問いを投げかける有名な対話型講義に聴衆が積極的に参加し、本家さながら
の熱い討議が繰り広げられた。

　教授の講義を今春から放映したＮＨＫが教授を招き、東大と共催した。本郷キャンパスの
安田講堂には、東大生約３００人のほか、１０倍の応募から選ばれた一般枠の５００人も参加した。
講義は同時通訳され、質問や討論には日本語と英語が交じった。

　テーマは「Ｊｕｓｔｉｃｅ（正義）」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
大統領の４２倍、日本の教師の平均所得の４００倍。これは公正？」と質問。

　ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。

　戦争責任の話題も盛り上がりを見せた。「日本は東アジアに謝罪すべきか」「オバマ大統領は
広島・長崎への原爆投下に責任があるか」との問いには、会場が真っ二つに。「祖父の世代の
行為に責任はない」「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
との発言が飛ぶと、「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」。２時間の予定が
１時間半近くオーバーする白熱ぶりだった。

　サンデル教授は「日本人はシャイと聞いていたが、本当に真剣なやり取りが交わされ、
感動的だった」と話した。

　サンデル教授の講義は日本でも今春から「ハーバード白熱教室」と題して連続放映され、大きな
反響を呼んだ。講義をまとめた「これからの『正義』の話をしよう」の翻訳本は３０万部を超える
ベストセラーになっている。今回の特別講義は１０月下旬以降にＮＨＫ教育テレビで放映予定という。

ソース：asahi.com（08/25）
http://book.asahi.com/news/TKY201008250419.html

2












2

貧乏人のひがみか

いや、ひがみとも言えないだろ
一人で使えきれないほどの報酬をもらうスポーツ選手や財界人の存在には
かなり、違和感を覚えていたからな
一人じゃ生きていけないんだぜ
工場のライン工とスポーツ選手、報酬の差額分の重要度の差があるかな？

勉学の道選んだ自分が悪いんだろ
イチローはスポーツの道大成功しただけの話
ただの嫉妬乙

いろんなとこから引っ張ってくるねぇ〜w
イチロー好きすぎだろお前wwwww

まともな感覚持ってないな
こんなヤツがオーム信者になったんだろうな。

>>4 同感

東大の学費が安すぎるって話だよな
授業料は年間１億くらい払わないとな
優秀な先生から教えていただいているんだから

現世代にまったく責任はないのには同意。

差別はよくない。過去に何かがあったからって特別な便宜を払うのもやめるべき。
それが平等ってもんだろ？

>女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」
イチローへの評価は彼の個人技によるもの
この女は左翼だなｗ

馬鹿過ぎ

ゆとりはゆとり

内野安打がなければ2割前半の打者に18億はさすがに高すぎ。
プホルスが可哀想だ。

そりゃああれだけ内野安打で粉飾してるしな

生徒の熱い議論は、教師として非常にうれしいものだ。

昔は素直にイチローってすごいなって思ってたけど
彼の言動とか内野安打の多さとか知っちゃうと
もう嘲笑の対象にしか思えなくなってしまったよ

額が多すぎるから夢があり目指す奴が努力を重ねるんだよ
社会のギアと同じ目線で語られても困る

東大女の特徴

�@家事をしない
�A上から目線
�B男まさり
�C思いやりや優しさが無い
�D相手を理詰めで追及する
�E絶対に謝らない
�Fきわめて自己中心的

>>4
工場のライン工は誰でもできる

イチローというスポーツ選手はイチローでしかできない

>>1
>マイケル・サンデル教授

おいおい、マイケルジョーダンをイチローに置き換えただけの使い捨てられた講義かよｗ

価値の高低は希少性の問題。
東大生は年間３０００人以上生産されるが、イチローは１０年に一人しか出現しない。
東大生一束にしてもとてもその価値はイチローには及ばない。

イチローの給料と大統領の給料を比較する事に何か意味があるのか？
マリナーズが自社で収益を上げてそれに見合ったと判断した分だけ
イチローに払ってるんだろ。
大統領関係なくね？

イチローはお互い同意の上で契約してるんだから何の問題もないだろ。
実力が給料にそのまま反映する仕事なんだし。

イチローの給料は税金から出てるのか？

だったら分かる
違うなら死ね

＞１９
中卒乙。教養を身につけろよ。

なんだ大リーグ通の東大女がいるのかと思ったら

球団がそれ相応の価値を認めて金払ってるんだから何も問題ない
なまじ頭が良いだけに理論をこねくりまわしてシンプルなことが分からなくなってる馬鹿

需要と供給の法則という経済の初歩も知らなかったんだな

内野安打って難しいんだぞ？
まず足が速くないと打てないし
相手が前進守備をしたら打てない←ヘボの打者の場合はこれをする
イチローは早い打球も遅い打球も遠くへも近くへも変幻自在だから
内野安打を打てるんだ
手が出た瞬間にファウルかアウトにしかならない自分の最高の球って
プロの投手なら誰でも持ってるんだよ
イチローはそれを内野安打にしちゃうんだよ
それを１０年以上続けているイチローは凄いんだぜ！

なんか２ちゃんの議論と同じだな
二元論、二項対立で話を進めると大抵議論は紛糾して感情のぶつかり合いになる
賢明な人間も途端に愚かになる

東大の連中は試験問題を解くのが得意なだけ。
常識的・一般的な思考力や判断力は無い。
この女の意見は、その一端を表している。

イチローが強いチームに行ったらそんな金じゃすまんだろ

>>33
任天堂も一緒についてきたらね

ＷＢＣ決勝戦でのイチローの決勝打は凄かった
一打席前の川崎が簡単にアウトになって
イチローもわずか３球で簡単にツーストライクまで追い込まれて
流れは完全に韓国投手側にあった
韓国側も完全に理解してて１塁ランナーの盗塁にも全く無反応
最悪四球でもＯＫで精神的にも韓国の投手側に分があった
それをファウルでねばって
８球目！
人間の偉大さっていうのは
大学の授業や理論なんかでは説明できない
自分がどれだけ衝撃や感動を受けたかで決まる
その時にどれだけの重圧があったかなど
大学の教授と生徒のやりとりなんかで説明できるものではないからだ
その時イチローがヒットを打って一塁ベースを踏める保障なんて何処にもなかったが
大学教授は決められた時間教授できる保障があり既に決まった事を議論する
大学教授が与えられた条件とイチローの与えられた条件はあまりに違いすぎる

イチロー好きはイチロー好きすぎだろｗ

　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　　シアトル潰した　高年俸
　　彡彡⌒⌒⌒　⌒ミ　　　　 バントで維持した　3割さ
　　彡彡ノ　　ﾉﾉﾉ　　　ミ 　　　カサカサ走って　また最下位　また最下位
　彡彡ノ.癶　三 癶　　ミ　　　 　　　 　　
彡彡〈 -=・=-　-=・=-}､ ミ 　　いいな　いいな　任天堂っていいな　
　彡彡　 　 ,ハ　 　 　　!ｆ/　　おいしい年俸に　ほかほか複数年　
　　ヽﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　役立たずの帰りを　待ってるだろな
　　 .ヽ.　 '"-===-'; |,, 　　　　　僕も帰〜ろ　シアトルへ帰ろ
　,r 　｀ ー---ー '"＼　　 　　ふんふん　ふんぞり返って　こちょこちょこちょ　
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　いいな　いいな　任天堂っていいな
　|　　　　　　 /　　　　　　　　監督無視して　ボテボテゴキヒット
　|　　／＼　＼　　　　　　　　オフにはドラマで　稼ぐんだろな
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　僕も帰〜ろ　シアトルへ帰ろ
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　ふんふん　ふんぞり返って　こちょこちょこちょ

イチローはお金をもらいすぎているのか？

　世界的に知られる経済誌フォーブスは毎年ＭＬＢやＮＦＬのチーム資産価値ランキングを発表するなど、
ビジネスの観点からスポーツに精通したメディアでもある。

　そんなフォーブスのトム・ヴァンライパー記者が７日付けで発表した
“アメリカで最もお金をもらいすぎている選手たち”という記事を読んで考え込んでしまった。

　高額すぎる年俸を受け取っているとする選手２０人がランクアップされているのだが、その５位に位置し、
記事本文でも最初に大きく取り上げられているのがマリナーズのイチロー外野手だったからだ。

　２００５年から２００７年まで年１２５０万ドルのサラリーを受け取り、今年１７００万ドルを受け取る
イチローを“もらいすぎ”だというのだ。その理由としては、四球が少なく、出塁率が４割に達した
シーズンが１回しかないことをあげている。さらに長打が少ないことも大きいという。
もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/61919.html


＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。

MLB　年俸貰いすぎオールスター
http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-overunder061808&prov=yhoo&type=lgns
OF: Ichiro Suzuki, Seattle, $17.1 million

イチローが外野手部門で選出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「Ｊｕｓｔｉｃｅ（正義）」

のわりには、これ読む限りではイヤな感じのテーマばっかじゃない？
戦争で語られる正義ほど不安定なものはないし、
なんでスポーツ選手の年俸が出てくるんだよ。

何を教え込みたいんだ。

ゴキローが一人で金を独占してるから
他がマイナー選手ばかりで補強ができない

イチローってオリックス時代もそんなんじゃなかったっけ？
チームが弱くなると相変わらずターゲットにされる可哀想な人だね
ファンも他の連中が仕事しないのは批判しないんだから困ったものだしｗ

バルサがロナウジーニョを繋ぎ止めるため破格の契約結んで
他の選手獲得に金が回らなくなったのと同じ構造だな

熱い議論だな。正否はともかく、議論はいいことだ。

ちなみに
・イチローの報酬は正当。
・日本は韓国、北朝鮮、中国に謝罪する必要は元々ない。
・オバマ大統領に原爆投下の責任はない。

議論はともかく、記事に載っていた議題の正解は上記の通り。

だってゴキローだもんｗ

ある女子学生：「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」
教授：「大統領も閣僚やチームがいるよ」
女子学生は：「野球は娯楽。オバマの仕事の方が重要」

以上のやりとりについて、
まずチームに支えられていることとオバマに比べて額が多すぎることがどう結びつくのか不明。
教授はチームに支えられているという条件は両者で同じという指摘をしたのに、その反論として
質の違いを言うのは論点がずれている。質の違いをいうのならはじめにチームに支えられている
ことを額が多すぎる根拠にしたのはなんだったのか。

このように女子学生の意見は支離滅裂である。なぜか。結論ありきだから。
とにかくイチローが気に食わないんだろうな。そこから彼女の意見は出発しているから、
途中経路はなんでもいいわけだ。

>>45
そういう論法使うネラーもよくいるな

ジャップはあほだな

まだ生きてたのかこいつ>>1

>>11
イチローはチームに足引っ張られてるんだけどね。シアトルのファンがかわいそうだから
いてやるだけで。イチローいなくなったらマリナーズでオールスター出る奴いなくなるぞｗ

ustで中継ぐらいしろよ

イチローは個人成績・タイトルの割にチームタイトルには全く恵まれてないからな
チームのおかげどころかチームが土下座して残ってもらってるって立場

>>45
自分が”身分”で金もらおうとしてるから
身分じゃなく仕事内容･結果で収入が変わるというのが受け入れられないんだろうな
こういう金食い虫は邪魔

契約の概念が理解できないのかこの東大生は。
契約者甲乙が同意した額なのだから多い少ないなど問題ではないという事だ。

大リーグの集客力考えて見れば、イチローの年棒なんて、全然安いよ。
スタジアムに客が何万人来ると思ってんだか。

とーだいせーは公務員のエリートになるから給料を増やして欲しいんだろうな

社会奉仕に近いほどの社会に尽くす仕事は生活を支えられない程収入がない。

社会に無くても構わず
自分の為だけにやればいい遊び関係であるプロスポーツ仕事とは対照的。

ゴキローは権力者に取り入るのがうまいな
山内じいさんに感謝しないと