【政治】仙石官房長官、「公務員法、労働基本権を付与する方向で改正する」…改正後は、会社員と同じように労使交渉で給与を決めるように

　仙谷由人官房長官は11日の記者会見で、今国会で国家公務員法改正案が成立しなかった場合「公務員の労働基本権を付与する
方向で国家公務員法全体の改革に取り組むよう玄葉光一郎公務員制度改革担当相に指示する」と述べた。仙谷氏はこれまで、基本権
付与については来年の通常国会で法的措置をしたいとの意向を示していた。

　政府は今国会に提出した国家公務員法改正案で幹部人事を一元化したうえで、来年の通常国会で基本権を含めた抜本改革を実現
する方針だった。ただ同法案は廃案になる見通し。

　玄葉氏は同日の記者会見で「次の国会でチャレンジする」と語り、同様の法案を今秋の臨時国会で出したい意向を示していたが、仙谷氏
は一括して来年の通常国会で改革案を出したいとの考えを示した形だ。

　民主党は先の衆院選のマニフェスト（政権公約）で「労働基本権の回復」を明記。基本権が付与されれば公務員も会社員と同じように
労使交渉で給与を決めるようになる。ただ、付与の手法などをめぐっては労働組合との調整が難しいとの見方が根強く、実現できるかは
不透明な部分もある。

ソース（日本経済新聞）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E19F8DE3E3E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

おお、マジかこれ。

これは与野党協力して、徹底議論して成立させてくれ。今の恥知らずな高給を取らせないために。

ついでに、ストライキ権もあげるんじゃないだろうな？

>>2
高給を守るための法案じゃないの？

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　日教組が若かりし頃の安保闘争を思い出すスレｗ絶対ストライキするだろｗ

また権利を与えるのかよ、いい加減にしとけや。

給料を下げるための制度でしょうけど、
サービス残業も表面化するから
収拾つけるのたいへんでしょうね。
でも、働いた分で給与いただけるといなら
今よりずっとましです。

さすが組合の犬　組合幹部が　「何！せん谷が・・・いや仙谷大臣が・・」には笑った。

>>3　>>5
ストライキ権を与えないと、給料が下げられない（人事院がそのまま残ってしまうから）

ストできないから、給与が右肩上がりなんだぜ。

ストライキやりたいだけやらせばいい、
例え、警察や消防でもだ、
終戦直後は、ヤクザが治安を維持していたのだし、

>>9
で、ギリシャみたいになるわけだな。

何万人規模のストライキされて、国の機能停止。

奇麗事は良いんだよ、お前らゴミ議員から腹を切って示せよ

あほうか。

こんなこと実現したら、あいつら手に入れた権利は空気を読まずに、且つ、最大限に行使するぞ。
当然ながら一般的な労働者の権利が付与されるわけだから、
公務員が些細な事でストライキを起こすのが日常化するのは見えている。

どうしておまえらってこの程度を見通す知恵もないんだ？
いいかげんにしろよ。

>>13
俺はストしたけりゃすれば？と思うけど。（警察・消防・自衛隊を除く）

ストしても大して影響なければ、バッサリそこ切れるからな。

そういや最近は鉄道関係のストってあんまりないなあ。

公務員が大規模ストライキを起こすという前提の話なんだから、「大して影響なければ」なんて仮定はあり得ない。
おまえみたいなバカは世間様にたいしてものを言う資格がないよ。>>14

平たく言えば、バカは黙ってろってことだ。
バカを自覚して、そこから這い上がるよう最大限の努力をしろ。

ストライキやってくれないかな
ストライキをやるということは、給料明細をすべて公開くらいはするだろうｗｗ
それをせずにストをやるなら、何をされるかわからんぜｗｗ

>>16
ぶっちゃけ、ほとんどの省庁は、全員でストされてもほとんど影響ないと思うｗ

警察・消防・自衛隊だけはストされちゃ困るけど。

警察消防自衛隊だけストさせないなんてそんなとんでも通るわけないじゃん
頭悪いな

おいおい。

組合「給与を倍にしろ！」

人事「はい！私の給与も倍ですね^^」

ってことになるだけだろ…。

頭の悪い人が増えたねえ

>>19
「そういう風に」法律を作ればいいだけのお話さ

だから、立法府の政治家は本気でがんばれと。

改悪じゃない？公務だって忘れちゃ困るよ？

身分保障を実質維持したままスト権与えるって改悪が
公務員労組のために行なわれる危険性が極めて高い

仙谷は公務員の減給に反対の姿勢だろｗ

>>16
そりゃおまえみたいなニートには影響ないだろうけど、
まともに社会に参加してる人間にはめちゃめちゃ影響あるぞ・・・

頭が悪いとか（失笑・恥）

>>26
ぶっちゃけ、警察・消防・自衛隊を除いて、どの辺に影響ある？

普通に社会に出て働いてますが、文部科学省がストかまそうが、環境省がストかまそうが、俺の仕事には何の影響もねぇぞ。

>>28
ストとかやられたら役所の認可が必要なのが全部滞るんだぞ
今でさえお役所仕事で認可出るのが遅いってのに今度は認可すらストがあるうちは出なくなる

しかも地方も同様の制度が来るって流れだろうから堪ったものではない

>>2
逆じゃないの？
労使交渉って基本的に給料上げさせる運動でしょ

法案自体、吉とでるか凶と出るかわからんが

凶と出た場合はギリシャ状態になるなあ

どうせ　給料が下がることは無いんだろ？ｗ

>>29
そもそもその認可、本当に必要なんですかね？という「官僚仕分け」をやる方向に進むべきだと思うのですよ。
認可が止まるからスト打たないで！っていうのは本末転倒も甚だしい。

>>30
まぁそうなんだが、それを与えない限りは「人事院のお手盛り給料」がまかり通るわけでしてね。

今の国の財政状況を考えれば、借金返し終わるまでは給料は現状維持で昇給なし、だろうね。交渉したとこで。

>>32
俺は是非とも、「財政借金連動性給与」を盛り込んでもらいたいところ。

予算の半分が借金なら、一律給与は半額。黒字になるまでボーナスも全額カット。

スト権の無かった国鉄でさえストをしたんだ。
スト権を手に入れたら使いまくるよ。

日航があんなふうになったのもインフラ産業にスト権を与えたから。
日航は競争あるから赤字として発覚した。

競争の少ない電気、鉄道の職員の厚遇は表に出ない。
特にＪＲ東日本。これの二の舞になるぞ。

やるべきは人事院改革。ここに国民の代表を選挙で入れろよ。

>>14
さぁて、いよいよ釘バットの出番だなｗｗｗｗ

県の奴らがスト起こしたら、そこいら中で問題起こしてやるからなｗｗｗｗ

覚えとけｗ

>>33
もう、建築なんかに許可なんて不要ってことですね。
皆作りたい様に作る。
開発許可も自由。勝手に川原とかを分譲しちゃえ。
学校の目の前にヘルスもパチンコ屋も作っちゃえ。


お前、現実を知らないだろ。

宮崎県職員（農業、技術職）だがストライキしてー

袋叩きに合うのは間違いない

>>34
意味不明。
税金を上げられて
行政サービスをやめられたらたまらない。

労使交渉で給与決めたって今のままじゃ減額なんてできないだろ
増額することはあっても

そもそも営利活動じゃないわけだからその仕事によって得られる
利益というものがはっきりしないわけで減額も増額も根拠がはっきり
しないのに何をどう交渉するというのか。
民間準拠とかいうなら今だって減額出来るわけだけどしないわけだろ？
さらに交渉する権利まで持たせてどうしようってのよ。

またスト権を渡すのなら解雇、予算削減によるリストラも出来る
ようにしないとまずいだろ

>>38
つまり、ヒューザー小島大復活というわけですねわかります。


馬鹿淵死ねやｗｗｗｗｗ

>>33
＞そもそもその認可、本当に必要なんですかね？という「官僚仕分け」をやる方向に進むべきだと
＞思うのですよ。

民主党の馬鹿淵に、その意見陳情してみｗｗｗｗｗ
今なら、相当面白いこと言い出しそうでワロスｗｗｗｗｗ

公務員の給料は、国民の平均収入に連動させる方式に改めるべきだな。
平均収入に対する倍率をどの程度にするかは要調整だけど。

またまた俺たち公務員にありがたい法律きた＾＾

公務員天国だなマジデ

ストライキ起きたらどうするんだ？

例えば、
消防、火事は待ってくれなくて人死ぬぞ？
刑務所、ストライキやって囚人逃げても責任無いんだよな？
皇室警備、ストライキやられて警備いなかったら天皇陛下が襲われてもいいの？

周り見てても税金払ってる民間のサラリーマンはみんな給与下げられてボーナスもカットされてるのに
何故に税金で飯食ってる公務員の給与や待遇は据え置きなんだ？

しかも中年以降の世代は大企業以上の給料だし。

マジで納得できないよ。

スト権抜きで首切りをしやすくするくらいで無いと公務員ロウソの横暴は止まらんだろ

公務員の給料は民間給与（大・中・小企業全部）の平均給与を参考にし、
年間成長率と日本の財政事情を加味して総合的に算出すればいい。
日本が赤字なのに給与が上がり続けたり、民間大企業の給与だけを参考にするから
おかしくなる。諸手当も異常に多い。
天下りは給与上限を800万にし、天下り先の退職金は廃止する。
こんな改革ができれば不平不満は減る。

高給の上に交渉権　スト権　保障か

最悪だな
士ね場いいのに

大手都市銀行やテレビ局社員の給与と比較して
少ないからもっと上げろ！
とか言い出すんだろ
もう公務員のやることはわかってる
公務員は職業じゃなくて利権だな

民間では半日で済ませる仕事に一週間かけるのが公務員

公務員だって人権があるんだから労働基本権くらい保証すべきだな

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

この法案は、
「一旦は給与を引き下げて、それ以上の給与を求めるのであれば、
それに見合う業績を持って来い」
ってことだよ。
客観的に認められる業績が無ければ、給与を上げろっていうのはおかしいからね。

公務員労組が意味無く賃上げのために動くに決まってんじゃん
自分達の権益のためにヤミ専従に開き直る連中にモラルを期待する方が間違い

支持母体を考えれば給料が減る方向になんて転ぶ事はない法案だよな

良くもあり、悪くもあり。

だけど今後は
「今、景気が悪くて税収が少ないから、給与下げるよ」という交渉ができるのだろうか？

公務員って、法律に守られていて、早々辞めさせられないんだよな

>>57
支持母体だけでは当選は果たせないし、与党に残ることも出来ない。
「浮動票をどう獲得するか？」がポイント。

これはもうどう見ても、

ニッポン＝ギリシアみたいになる

ことを前提の予防線としか思えないのだが。

公務員が結束力強いのは全員高給だからだぜ。


歩合給にしたら150万切るぜ

>>50
ストライキがいまどき何の役に立つと思うの?
交渉ということは　阿久根市みたいな市の場合
ガンガン下げられ　ますまずデフレ加速

日教組の教員とか何しでかすかわからんな
国旗・国家にストで対抗とかしだすとか・・・、ないか



公務員給与は首長選挙時か議員選挙時ごとの改定にして、
上位十社の平均給与に連動させたらどうだろうね

地方なら、大企業誘致を率先して、地方に仕事行かないか？

九州の高校教師だが、仕事が多く、平日学校が開いている時間は
ずっと仕事。土日も出勤（部活以外で）
家でも朝4時から仕事。
スト権じゃなく、いつでも学校で仕事していい権利がほしい。

国は例えるなら赤字企業だから、上げろと言ったら世論がどうなるかわかるだろう。
公務員ですなんて、おいそれと言えない時代。

>>1
当然、国の解雇権とセットだよな

>>66
自治労は首切り不可を求め民主はその意向を汲む感じですがね

公務員に権利与えるのはいいとして、警察、消防とかがストライキ起こした時の対応は考えてるんだろうな。起こるはずが無いとかは無しだ。家が燃えても、人が殺されても「ストライキ中につき対応しません」だけは勘弁してくれ。

警察消防はスト権除外ってのが一応な流れではあるが
民主の労組のための利権作りは滅茶苦茶だから無駄と利権だけが膨らむ方向性もちらほら

スト権を付与した連中にまでも身分保障を与えようって論理の飛躍もはなはだしい屁理屈法案を作り出されるリスクは高まってる

人事院が表に出てこない事には何とも。
以前せっかく話題になりかけたのに、マスコミと癒着べったりと言う事がバレて、
とたんにマスコミがいっさい話題にしなくなったんだよな

給料にばかり目がいくけど、

お手当がものすごいから。公務員は。

給料ちょっと下げたぐらいじゃ焼石に水だお。

>>71
妄想乙

これは政治が公務員給与に手をつけられるようにする第一歩だろ
例えばみんなの党みたいなのが政権に入ったら国家公務員の給与は間違いなく大幅カットだろうな

自治労日教組のための政治をやる民主では給与が上がるだけだろ
民主は現状で既に天下りも拡大ってとんでもないやらかし

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部　税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？
�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円
�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に１０億円寄付して撤退している。
毎年、約２億円もの産炭地交付金を交付されていた。（他の市町村はもらえない。）
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉（市民以外は暴利な金額を取った）
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある！」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか？
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年４億５０００万円（１０年で６０億以上）も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

手取り、34.5万円ほどの薄給でって言うけどみんな騙されています
　公　務　員　の手取り算出方法は
額面 - 税金 - 各種社会保険 - 民間の任意保険 - 住宅ローン - 育児費用 = 手取り

手取り34.5万だとすると　額　面　は　70　万　くらいなんですよね。
民間企業で70万稼ぐとしたら、よっぽど有能な方でなきゃ稼げないよ。
今までどんだけ贅沢な生活してたんだよ。

なおかつボーナスに関してはあれはボーナスではなく通常賃金の一部です
なぜか公務員には　月　給　が　年　に　16　ヶ　月　出　る　ことになっており
余った4ヶ月分を　月給2ヶ月分×2回の賞与　として受け取ることになっています

だから額面70万と仮定すると、
70×16/12=93.333

民間人なら　月　収　9　0　万　くらいの人と同じ年収を得ている訳です。
この他にも諸手当、福利厚生、手厚すぎる共済年金&退職金、退職後の天下り(　平　の　職　員　に　も　教育委員会、選挙管理委員会、地域の公民館長、調停委員など天下り先のようなものが用意されています)も加味すると、恐ろしいことになってしまいますね

日本を蝕む公務員たち。
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/145.html

警察と自衛隊にも労組を作れよ
アメリカだと普通にあるだろが
いつまでも金を持ってるだけの北朝鮮並の政府じゃ困るわ

【調査】 会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276932510/


【金融】会社員と公務員、どっちがお金を貯めている？[10/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276921162/

でもね、給料削ったところで結局はまた「〜手当」なんてのを勝手に作るんだよね。
官僚や公務員は。

給料削除の話しは、こんだけやっても公務員は余裕だよｗｗ
困るフリはするけどね。

働かなくても良い責任を取らなくて良い職場作りに熱心すぎる公務員労組の解体が先だよね

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」　改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/

民主の利権ならば天下り渡りは問題は無いってやる腐った態度はなんとかならないものだろうか

>>29
人命に直接かかわらない分野は認可とか廃止して、自由にやらせたらいいやん・・・

市区町村の役場の場合、
ストライキするなら何かの記念日やゾロ目の日が良いんじゃないかな。
『婚姻届を受理しない！』　これは地味に効くと思うのだ。

>>83
じゃ離婚届受理ストライキを決行しようw

権利を与える＝何かを手放す

複雑にこじれた問題を解決するには、こうやってお互い恐る恐る
少しずつ譲歩引き出しあって改善していくしかないのねん

>>85
なので公務員労組らも天下り利権にあずかれるようにして無駄が膨らむってやるのかよ
そういうのは改革でなく改悪っていうんだ

ＪＡＬ並みの改革してみろよ

義務が発生し、権利だけを主張できないのは、理解しているのか自称頭の良い公務員は。

これは、居るだけキャリアが困る案だよね。

公務員労組に無駄な利権だけをばら撒くってクズな案でまとまるんだろどうせ

最低時給700円を実践すべき

解雇権をちゃんと行政が行使出来ないと労働貴族が跋扈するだけだろ

>>87
でも、JALって破綻したわりに、
夕張ほど給与さげてないよね。

と思ったら、夕張は、
３０％カットされている市職員給与の削減率を１０％に圧縮だった。

フランスと一緒になるな。公務員天国。

清掃局とか絶対働かないぞ。

>>94
>清掃局
公務員労組の利権にケチをつける人間を消していく部署になったりしてなぁw

民主には自治労日教組の支援を受けまくってる政治家がうじゃうじゃ居るのに……

【選挙】民主・枝野幹事長がテレビ番組で「公務員の労働組合が共産党を支持」とデタラメな日本共産党攻撃と赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277725044/

今日は公務員のボーナス支払いの為に６兆円の税金が無駄に浪費される日です
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277861137/