【鹿児島】民主主義揺るがす“暴走市長”、阿久根市の覚めない悪夢…嫉妬と不満から生じた公務員バッシングの炎

（※抜粋です。文字数の関係でかなりばっさり中略していますので、全文はソース元でどうぞ）

　いまや日本で最も有名な市長といえば、阿久根市の竹原信一市長である。一昨年8月の初当選直後から自らのブログ上で議員や
市職員組合を激しく攻撃し、議会から2度不信任されて失職。

　だが、昨年5月の出直し市長選で激戦を制して再選を果たした。「わずか1年足らずで評価を下すのは早いのでは」との市民の思いが
投票行動に表れたものと思われる。

　ブログ市長はその後、自らの意に沿わない市職員を処分するなど、強権をいっそう振るうようになった。強引な市政運営に拍車がかかり、
反市長派議員（12人）との関係はさらに悪化。抜き差しならぬ状態が続いていた。

■責任転嫁ばかりで何がしたいのか見えない

「市民のための行政に変えるとか、人件費を削減して他のものに活用するとか、考え方は間違っていなかったと思います。問題は
やり方です。“人を傷つける改革ではうまくいかない”と、何度も言ったのですが、ダメでした」

　険しい表情で語るのは、牛之浜由美市議。最初の市長選で竹原陣営の中核を担ったが、その後、ブログ市長の言動に違和感を
募らせ、出直し市長選前に決別した。

　牛之浜市議によれば、数人の運動員で戦った最初の市長選では、本人や周囲も当選できるとは思っていなかったという。それだけ、
市民のあいだに市政への不満がふくらんでいたのではと、当時を振り返る。また、「当選するとは思っていなかっただけに市長本人も
大変なプレッシャーを感じていたのでは」と語り、「（今は）職員が悪い、議員が悪いと責任転嫁ばかりで、何をしたいのか、阿久根を
どう活性化するのかがまったく見えない」と、表情を曇らせる。

　ブログ市長は「広報あくね」4月号の市長コラムで、市議会の実態や職員給与についての分析を掲載している。市長の考えや思いが
簡潔に表現されている。こんな内容だ。まずは議会や議員について。──私は市議を約2年半務めたが、その経験からいうと、議員ほど
楽な商売はない。年間30日も（出席）せずに415万円ほどもらう。議会には本当の議論は一切ない。“開いて、多数決”これだけだ。
議員は誰にでもつとまる。本質的なやり取りは多数派議員だけが密室でおこなう。すなわち、談合で、議会は単なるアリバイ作りだ。
多くの議員にとって活動の主目的は「当選すること」。もちろん、議員自身のためだ。

　ブログ市長の議会分析は辛らつだが、実態を見事に突いている。ほとんどの地方議会が残念ながら、ブログ市長の言うとおりだ。そして、
阿久根市議会も例外ではなかったはずだ。

　的を射た議会批判の歯切れのよさに市民の多くは溜飲が下がる思いではないか。

　しかし、現状がそうだからといって議会への出席を拒否し、議員の市政参加を否定するのは、論理の飛躍もはなはだしい。あるべき姿に
議会が変わるように首長として真摯に話し合うべきだ。議会と真正面から論議を重ね、談合や駆け引きなどを排除すべきだ。
（中略）
■嫉妬と不満から生じた公務員バッシングの炎

　ブログ市長が最もこだわっているのが、官民の給与格差である。コラムにも市内の官民給与の分析表を載せ、公務員の厚遇批判を
激しく展開している。こんな内容だ。

　市内の民間企業では約7割が300万円未満の給与であるのに対し、市職員は21％が600万〜700万円の給与、34％が700万〜
800万円の給与を得ている。本当に市民のために働く市職員にするには、暮らしが市民と同じでなければならない。公務員の給与と
退職金、年金を市民並みにしなければいけない。

　「官の給与を下げる努力も必要だが、民の給与を上げることが大事ではないか」。こう指摘するのは、木下孝行市議。地域経済の
活性化策が求められているのにもかかわらず、公務員批判ばかりでなんの手立ても講じられていないと、阿久根の現状に危機感を
募らせる。壊すだけでつくることがまったくなされていないからだ。

（以下略。全文はソース元でどうぞ）
ソース（ダイヤモンド・オンライン）　http://diamond.jp/articles/-/8067

この市長いかれてるけど公務員の給料高杉なのは
誰でも思うだろ

>>2
僻みは醜いよ。

阿久根市長のブログを読んでみたけど全然まともじゃん。

カスゴミがいかに腐っているかが良く分かった。

カスゴミ報道が事実ならとっくにリコール請求起こってるはずだし

日本は財政が破たんしかけてるのだから高給公務員叩きは正しい

ダイヤモンドは「嫉妬と不満から来る公務員バッシング」としているけど、これって不満と嫉妬、ですかねぇ？


>　市内の民間企業では約7割が300万円未満の給与であるのに対し、市職員は21％が600万〜700万円の給与、34％が700万〜
>800万円の給与を得ている。

これ、かなりの給与格差だと思うんだけど。高給にふんぞり返ってるんだ、不満を持たれて当たり前だろう。




ちなみに俺は…

「予算の半分が国債だ、と言うのなら、議員給与と公務員給与を一律50％カットせよ」と思っています。
なんで公務員の高い給料払うために、借金せなあかんのよ。

そんな給料じゃやってけないって？それなら辞めて下さいな。リストラできないんだから、ちょうど人件費カットになるじゃねぇの。
法律で決まってる？なら政治家は立法するのが仕事なんだから、ちゃんと仕事しろよ。

そう思ってたりします。

市政を完全に私怨の舞台にしているわけだが、
ここの市民生活は一体どうして営まれているのだろうか？

>>3
あんたの僻みも醜いよ。

阿久根市の税収の大半を公務員の給料で消えてしまうのは
大問題だと思うぞ。

まぁどこの弱小市町村も同じなんだろうな。

>>7
俺は「公務員がストする権利を認めるべきだ、その代わり人事院はなくすべし」と思ってるんだけどさ。
（むろん、警察・消防・自衛隊は除く）

実際それで困る人があんまいないなら、その部署はなくていいんじゃねーの、とぶっちゃけ思ってしまうね。

日常の市民生活に市政などほとんど影響しない。
問題は、１０年後ぐらいに現われるだけ。そもそも行政とはそういうもの。

>>2
僻みで何が悪い？

人民革命やって特権階級・富裕層を殺せ

>>10
でも警察官が一番、高給なんだよな。
裏金作ってるし

高給な公務員から粛清するべきだ（なぜなら、頭が死ねば組織的抵抗はできまいてwwww）

>>10
＞（むろん、警察・消防・自衛隊は除く）

大阪府もそうだったが、給与カットの話になると事務屋役人は
これらの職種を前面に押し出して話をおかしくする。

>>10
ちなみに、EUは警官にスト権がありますね
もちろん医者にも。

そういうので生じるリスクは我慢するべきという考え方。

>>14
だから、武力系のが高給なんだよ。

警官なんて兵卒クラスでも1000万超えるんだぞ　頭おかしいだろw

役所が毎日市長と職員とのバトルの場となっているわけだよ。
それでも市民生活に影響がないというのならその市長諸共役所自体をなくしてしまっても市民生活には影響するまい。

>>13
＞でも警察官が一番、高給なんだよな。
裏金作ってるし

警察官や司法が憎いなら、自分や身内に予期せぬトラブルなどがあった場合、
警察なんかに相談や連絡しないんだね？　

>>18
は？　批判したら、市民権を剥奪されなきゃならないのか？

じゃあ、厚生労働省を批判する奴は、年金貰わずに餓死しろと？

頭おかしいんじゃねえのか

これだから、体育系公僕は…

>>13-15
いやまぁ、流石に警察とか消防とか自衛隊がストやられちゃ困るｗ

それ以外は別にストしたところで困るもんじゃないし。

>>16
まぁ、警官は身体張ってるからね…現場の人は。

市会議員て３０日未満勤務で４１５万も貰ってるんだ！

市民を虐殺して搾った血税汁、うめえwwwwwwwwww

>>19
おまえ、話をそらすな、白痴。

市民権の剥奪？

年金もらわずに餓死？　そんな話してないだろ？

>>22
だから、警察批判者は犯罪にあっても警察に頼るな、というお前の言い分は、

厚生省を批判する奴は年金貰うなとか、
国交省を批判する奴は国道走るなというのと同じだろ

>>19
警察官や司法が憎いなら、自分や身内に予期せぬトラブルなどがあった場合、
警察なんかに相談や連絡しないんだね？　

警察官や司法が憎いなら、自分や身内に予期せぬトラブルなどがあった場合、
警察なんかに相談や連絡しないんだね？　

どうなの？　白痴くん

マスゴミは官民格差の情報をほとんど報道しないなあ
何でだろう？

>>25
そりゃマスコミも高給取りだからな。

とりあえず事務系は年収500万円で十分すぎるだろ

>>23
都合の悪いときは言い逃れ。

で、警察のお世話にならなきゃいけないときは警察様〜。

勝手が良すぎないか？　僕

>>9
小中学校の人件費を自力で負担できないような僻地は
義務教育なんてしなくてもいいよな。どうせ馬鹿なんだし。

>>28
＞警察のお世話にならなきゃいけないときは警察様〜

様なんてつけないよ　こっちは客なんだから

幾らでも批判してやるよ　糞公僕

お前ら脳筋系の公僕は給料高すぎ　死ね　バーカ

一度上がった公務員の給料は、市の財政が破綻して給料が払えなくなる　とかにならないと
容易には下げられないってこった。

日本も、大幅増税するなら、
ＩＭＦの管理を受けて政治家や公務員の給与削減も同時にやらないとだめ。

薩長連合

>>29
まぁ先生の世界も、「正規雇用」されてる先生と、「非正規雇用」の講師と、格差社会になってるけどな。

ちなみに近年は「非正規雇用」の先生がかなり増えてる上、給料もかなり安いんだそうな。

>>30
自分自身や大切な家族に予期せぬ不幸やトラブルが起きても
絶対脳筋系の公僕の警察や司法には相談や連絡はしません

ｂｙ　ID:oMfutFmx （白痴）

>>24
＞警察官や司法が憎いなら、自分や身内に予期せぬトラブルなどがあった場合、
＞警察なんかに相談や連絡しないんだね？

いいや、批判もするし、利用もするね
実際、去年スクーター盗まれたから盗難届け出してきたよ
悪いか？
警察は批判者には協力しなくていいなんて法律はないからな

>>31
いや、公務員の給料は「法律で定まってるんだから」、当たり前ですが法律を変える人（＝立法府＝議員）がちゃんとやってりゃ
下げることはできるんですよ。

「事業仕分け」やるのも結構だが、そんな枝葉末節ではなく、幹を何とかせなあかんだろうに。
政治家はマジメにやれ、と言いたい。

政治家でそういう声を上げてる人が果たしているのか、おれはよーしらん。

>>34
>>35

教師「差別はだめだよ。いじめを無くそう。非正規は別だよｗｗｗｗｗ」

本人が書きこんでるだろう？馬鹿な市長だ！！！！！！馬鹿！！！馬鹿
市長〜〜〜〜〜〜。鳩山由紀夫と同じくらい基地外だ。早くリコールしろ
ここの市民は日本の恥だ！！！！！

>>34
＞自分自身や大切な家族に予期せぬ不幸やトラブルが起きても
＞絶対脳筋系の公僕の警察や司法には相談や連絡はしません

白痴はお前ID:oMfutFmx。
栃木や埼玉他の警察に見殺しにされた被害者や遺族の前で言えよ。

30 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2010/05/10(月) 21:04:22 ID:oMfutFmx [8/8]
>>28
＞警察のお世話にならなきゃいけないときは警察様〜

様なんてつけないよ　こっちは客なんだから

幾らでも批判してやるよ　糞公僕

お前ら脳筋系の公僕は給料高すぎ　死ね　バーカ


↑　おまえみたいのが一匹死んでも世の中なにも困らないよ。
死ぬまで批判しててくれ。　地獄で自分の言動がいかに無意味
だったかよく考えてね。ｗ

ちがった、白痴はID:+josvPoRだった。

ごめんねー

>>41
脳筋公務員、ネットパトロール乙wwwwww

はやく俺のスクーター見つけてきてね
チップはあげないけどw

>>42
司法がなくなったら、おまえみたいのが暴れ放題になるわけか？

俺の言いたいことの意味を取り違えるなよ。

民間を準拠していと言ってるが、社員の半数以上が年収700万なんて会社は
そうはないよな。

独裁者でも現れないと公務員の暴走は止まらないよ。

>>43
公務員じゃないんだな、これが。ｗ

どうしてわかりもしないのに、断定するかな？

暴走市長、結構、結構、そういう暴走ならもっと暴走してくれ。

嫉妬？　馬鹿を言ってるな、国家財政危機のリスクを背負わせれて黙っている市民なんているか！！

とりあえずは公務員労組の政治活動に厳しい罰則を設けなきゃダメ。

大体これは三権分立を無視した憲法違反行為じゃないか。

日教組と言い信じられない違法行為がまかり通っている。

高額な負担、低いサービス、

それに文句を言うと「嫉妬」だと書いてしまう記者は公務員の提灯もちか？

ID:+josvPoRはなんで必死なの？

>>48
大学教員の方が酷いよ
学問の自由を履き違えて、税金で政治活動主催してる奴がいる

地方公務員が今まで好き放題に財政を食い潰してきた

それを抜きにして「嫉妬」だ？？？

どこの馬鹿記者だ実名載せろ。

ナオかわいいよぉーーーっ＞＜

ナツキに性器弄られるナオチャンはぁはぁ

誤爆した

>53 54

すげぇ誤爆だな、おい。

>>50
＞ID:oMfutFmx [14/14]

この人よりはマシなんじゃないの。

○阿久根市長のウソ

ウソその１【阿久根市は赤字財政だ】
実際は１０年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも１０年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

ウソその３【阿久根市民の平均年収は２００万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収２００万。
３人家族なら６００万、５人家族なら１０００万になる。
デマのための数字。
ソース：市町村民所得推計結果の概要10ページ（鹿児島県統計協会作成）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/39639/H18kekkagaiyou-125.pdf
阿久根市民総所得：474億円（全市民の所得）
阿久根市総人口：24,694人（生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む）
474億円÷24,694人≒２００万

共産党のソースだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
よく言われる「全国の民間平均年収437万円」はそういう糞も味噌もいっしょくた
の平均で、実際の「会社員」のイメージ＝きっちり働いて家族を養っている男性
の平均年収は661万円なんだと。
平均って言葉ほどあてにならないものはない。

国民負担率が異常に小さい日本
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf

公務員の人件費は先進国で最低水準
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％

年収200万とは？　→高卒の初任給、フリーターの年収
年収300万とは？　→大卒の初任給

>>58
>男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
>さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。

納税してない人間と一緒にされちゃ、家族を養ってる民間正社員はたまらないな。

社員の半分以上が年収700万の会社などまずない。

これが全て。

苦しいほうに合わせて下げるんじゃなくって、苦しい方を上にあげる方策を取らないと国全体が疲弊するんじゃないのかな。

（４）職員の平均年齢、平均給料月額及び平均給与月額の状況　（平成21年４月１日現在）
�@一般行政職
平均年齢　　　　　　　　平均給料月額　　　　平均給与月額
43.7歳　　　　　　　　　　340,500円　　　　　　　375,400円

（５）職員の初任給の状況　（平成21年４月１日現在）　

区分　　　　　　　　　　阿久根市　　　国
　　　　　　　　　　　　　初任給　　　初任給
一般行政職大学卒　161,600円　172,200円
　　　　　　　 高校卒　140,100円　140,100円

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html

>>62
両方必要でしょう

このほか一般質問と職員給与条例改正は市長欠席などで
「討論が出来ない」と延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000248-mailo-l46

↓これ

竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した
職員給与を４月から１年間、平均約６％削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159

↓去年のニュース

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は２０日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を２−８％カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬１０％減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額３０％減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは５月１日から
１１カ月間、議員報酬の削減は５月１日から１年間実施される。
一般職員の給料減額により約５２００万円、議員報酬削減により約６００万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
１４対１の賛成多数で可決された。


つまり、竹原の無能のせいで4月から阿久根市職員の給与は下がるどころか上がっている。

>>61
前市長のリストラは、
まず職員数を削減することを優先して月給が安い層を人数を減らし、
その後、月給が高い層を安い層に入れ替える計画だったからな。

安いほうの人数がゴッソリ削られたので、平均値は上がるわな。
あとしばらく放っておけば平均値も激減するんだけど。

で、前市長の定員削減のせいで公務員になれなかった輩が必死に妬んでるわけだ。

公務員の給与額は決して高くない。
少し前、刺殺された元厚生労働省事務次官の私宅が報道されていたが、普通の家だったのを覚えていますか。
厚生労働省といえば省庁の中で最も予算額が大きい。事務次官はそのトップ。
一部上場できないような企業でも、社長はもっとましな豪邸に住んでる。
公務員が高給取りなんてマスコミがつくった幻想。

総務省のホームページ
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
年収ランキング
http://a241.web.fc2.com/

年収ランキングの上位はマスコミが多い
地方公務員の平均年齢４３．１歳、高い点を考慮すると１０００位相当
（今後数年で、団塊の世代が大量退職すると平均額は激減すると予想される）

阿久根市では、前市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
竹原市長は、トラブルを持ち込んだだけで、何もしてない。

○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで（竹原市長が就任する前まで）の比較
財政規模：１４０億（H11）　→　１０７億円
職員数：３４４人（H10)　→　２４４人（H20.4.1）
人件費：３０億（H10）　→　２２億
農林水産費：１８億（H11）　→　７億
土木費：１３億（H12）　→　７億
公債費：２４億（H11）　→　１５億
新規借入：１８億（H11）　→　８億

実質収支：１．５億（H10）　→　３．３億（10年以上、黒字継続）
プライマリーバランス：３．３億（H13）　→　１０．７億（10年以上、黒字継続）

区 分　　　　　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20
市 債 残 高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231

これらは全て、竹原氏が市長になる　「　前　」　の成果です。

ソース：財政の姿（阿久根市作成）
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

>>68
そりゃ単体だけ見た場合だろ。
連結でみたてもそうなのか？
ただの誤魔化しじゃないのか？

まぁ、どんなに竹原市長を叩いても、それ以上に公務員が叩かれているという現実に変わりは無いよ。
いくら誤魔化そうともねｗ

>>69
なにと連結するの？

>>70
国と同様、地方も会計がいくつもある。
そんな会計とか外部の第3セクターなんかを合算した場合で見ないと、実際問題どうかわからない。

そろそろ決着を付ける時が来たようだな。

政党最終戦争自民×民主×公明×共産×社民×みんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272518740/

>>71
なんで知ってるなら調べないの？
阿久根市は連結でも黒字。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kenzenka.html

批判することが目的だから
情報はテレビやBBSでおもしろそうなものをピックアップするだけ
調べる努力も知識もないんじゃ

経営が安定してるのに「借金があるから給料を半減しろ」
なんてどの企業でも認められるわけがない。

市債とは（市債の機能）　25ページ
市債は、市の借金といわれるように、地方公共団体の資金調達手法の１つであるとともに、次のような積極的な機能を持っています。

（１）財政支出と財政負担の年度間調整を図る機能
地方公共団体が災害復旧事業や大規模事業などを実施する場合、
比較的短期間に多額の経費を要することがあります。これらを一般
財源のみで賄うことは、他の行政施策の推進に大きな支障を及ぼす
こととなります。そこで、市債の発行により所要の資金を調達し円滑に
実施するとともに、元利償還金という形で後年度に財政負担を平準化
することができます。

（２）世代間の負担を公平化する機能
学校・公園・道路などの公共施設を建設する場合、その効用は
長期間にわたるため、将来の住民も便益を受けることとなります。
そこで、これらの建設経費について、その財源をすべて建設当時の
税収等に求めるのではなく、一部を市債で賄い、それらの元利
償還金の支払い財源に将来の税収を充てることにより、住民
負担の世代間の公平を図ることができます。

地方交付税制度　20ページ
http://www.city.yokohama.jp/me/somu/zaisei/zaiseijoukyou/pdf/20sainyuu.pdf

隠岐の島では、漁業振興のために、
議員や町職員の給料を半分にして　ＣＡＳ冷凍設備を買った。
そのおかげで、隠岐の水産物が　東京や大阪のレストランで好評を受け
よく売れるようになった。
今では　都市部から　島に移り住む人が増加しているという。

週間文春の住みたくない町ワースト27位にランクインした阿久根市

2位？低いな。

>>76
海士町の山内町長は、事実をきちんと説明することで町民同士の信頼感、一体感を作り、
町民一丸となって振興に取り組んだんだよな。

嘘ばかり言って対立を煽るだけの誰かさんとは全然違うね。

ここで公務員の給料が高いと僻んでいるようなヤツが負け組。
別に見下している訳じゃないが、
こんなところで僻んでるから負けたままなんだということに気づいてほしい。

逃げられる能力のある奴は脱出してるな。
阿久根市（2万3千人）4年半で7.45%減少。
新幹線駅がある薩摩川内市3.66%や出水市4.76%といった
周辺と比べても際立って高い。
長島町6.79やさつま町6.49と比べても阿久根の方が減少率が高い。

日本の市の人口順位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D

頭のおかしな人でも市長になる事ができる、これこそ民主主義なんじゃねぇ
阿久根市民には気の毒に思うけど

>>80
いや、公務員の給料は高すぎると思うよ。給与や手当を50％カットしても、共働きで全然余裕で生活できそうだもん。

共働きなら世帯収入が多いのは当たり前だろ。何を妬んでるんだか。

記者のくせに男女共同参画も知らないの？
給与は個人のものであって世帯のものではないんだが？

>>84
というか、給与や手当を50％カットしたとして、阿久根市の場合は300万〜400万ってとこでしょ。（>>1の数字によれば）
それでも7割の「300万に満たない世帯」より多いんだぜ。

そして、民間では300万〜400万ぐらいの収入しかない人はザラにいる。（というか、今だと中流ちょっと下、ぐらいか？）
共働きでなく独身だったとしても、鹿児島の田舎ならかなり余裕をもって生活できる収入だと思うけど。


だいたい、公務員はボーナスも出す必要性ねぇだろうと思うもの。
債務超過状態に陥ってるのに、ボーナス満額出すような会社がどこにあるんだ、ってーの。

ああ、ここ二軍か

>>84-85
話を逸らしたいんだか何だかよくわかりませんが…

「共働きで余裕で生活できるでしょ」ってーのは、
収入300万〜400万じゃ“公務員様”の中には「そんなはした金で生活できるか！」とか言いそうな奴がいるから付け加えただけ。


そんな給料じゃ仕事やってられるかって？じゃあ辞めて下さいな。それでありがたく人件費が削減できる。
警察・消防・自衛隊を除けば、公務員なんていなけりゃいないで何とかなっちゃうもんだって。

記者が主観を垂れ流すのが二軍の文化か

>>89
このニュースを見て、民間の人間がどう思うか、よく考えてみるといい。

実はたっぷりもらっている公務員のボーナス　この不況時でも失業の不安なく、高額支給
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2357

>　鹿児島県の阿久根市（人口約2万3500人）が、地方の小規模都市としては珍しく、ボーナスの額を細かく公表をしています。
>有名な「ブログ市長」竹原信一市長のところです。

>　阿久根市では、市職員222人（消防本部除く）の冬のボーナスを、市のホームページで公開しています。氏名と年齢は伏せて
>あるものの、1円単位で公開してあります。

> 職員の最高額は108万1072円で、平均は74万円です。

幹部までいっても100万ちょいって、安くね？

>>91
感情論だから何も言うまい。
ここは彼の庭だから。
事実を言えば竹原のせいで先月から給与が上がっている。
以上。

>>91
これ「ボーナス」だぜ。
公務員は、歳入を爆発的に上げる結果を出したとか、何か貢献したんですか？ｗ　ってね。

>>93
なら、無駄な経費を発生させまくってる竹原からは没収しなくちゃね。
仕事もせずに引きこもって、のうのうとボーナスを持って行く神経が理解できない。

>>94
あぁ、ぶっちゃけ仕事しない市長なら、給与やボーナス、全額返納させればいいんじゃねぇの。
サボタージュして給料やボーナス貰う神経は、俺も理解できんわ。

というかね、俺の主張は極めて明確。

・予算の中で赤字国債が占める割合分、給料をカットせよ。
・赤字国債を出してる間はボーナスなし。
・そんな給料じゃ仕事やってられねぇ、という人は自主退職してもらって結構。その分、若くてやる気のある人材が入れる。
・スト権も認めるべし（警察・消防・自衛隊を除く）。人事院は廃止。ストやってみて大して支障がなかった部署は廃止。

赤字国債が減る・赤字国債がなくなる→給料が上がる、という仕組みにすりゃ、
「事業仕分け」なんてパフォーマンスをいちいちやらんでも、公務員は自ら無駄を削減しようとするインセンティブが働く。

>>96
その考え方でも構わないが、公務員の業務でストしてすぐに影響が出る部署なんて、窓口業務だけだよ？
技術系の公務員だと、発注とか現場の監督とか一ヶ月単位でストして、影響が出るレベル。
例えスト出来ても、俺はゴメンだよ。工事発注が遅れて、迷惑を被るは住民と請負い業者なんだ。

>>96
大学レベルの財政の勉強をすることをお勧めする。
勉強をしていないことが良くわかります。

>>97
「スト権を認める」のは当たり前ですが「賃下げをする」ためですよ。

窓口業務の人がストしたところで、困る人なんて高が知れてる。
かつての国鉄のように「大多数の人が影響を受ける」部署以外は、ストしたところであんま困らん。
（そして、JRは既に民間企業なのだからそれには入らない）

>>98
まぁ、今の日本の状況やルーピー鳩山を見てりゃ、お勉強がよくできても何の役にも立ってないってことの何よりの証明ですわな。

公務員の人件費だって税金の無駄遣いなんだから、大幅削減しろよ。

>「官の給与を下げる努力も必要だが、民の給与を上げることが大事ではないか」。こう指摘するのは、木下孝行市議

しかし市町村がいくら頑張っても民間の給与は倍にならんだろｗ
給与100万あげるのさえかなりの困難だろ。
市民並みとはいわんが、まず官の給料から歩み寄るべきじゃないの？

・17:00〜中卒の夕べ
将来は立派な人間になることを誓った中卒たちによる熱い語り合い。
中卒の地域住民が加わり、スパイスが加わることによって互いに刺激し高め合う。
人生に学歴なんて関係ないと思い込んで互いに褒め称えあう中卒限定の空間。
東大卒でもコンビニバイトしている人もいる、小卒でも総理大臣になった人もいるをスローガンにして希望を持とう。
中卒向けのバイト求人雑誌も無料配布されるので逃すことなかれ。
ビルの清掃スタッフ、缶詰工場の単純労働、お弁当盛り付け作業など、中卒にしては魅力的な仕事がたくさん！
後半には、社会の勝ち組中卒ドカタによる熱いトーク、東大卒エリート公務員による熱いエールもあるのでお見逃し無く！
・20:00〜中卒の宴（うたげ）
中卒の夕べで勇気をもらい元気になった中卒たちによるお祭り騒ぎ。
中卒音頭（おんど）に合わせて歌ったり踊ったりしよう。
さらには。中卒お手製のすいとん汁や焼いもが振る舞われますので是非ご賞味あれ。
また、中卒の友達を作って、中卒ネットワーク（人脈）を作れば人生が有利になること間違いないので、中卒フレンドをゲットしちゃおう！
ここでも司法書士になろうとして現在アルバイトをしている中卒の語らいが催されますのでお見逃し無く！
彼は中卒後、高校受験に失敗し、ハンバーガー店でアルバイトをしながら夢を追って早17年。資格試験に全て落ち続けていますが夢をもっています！
中卒の皆さん、夢をもちましょう！

>>96
国や地方公共団体の赤字をなくすのは、実は簡単。
住民サービスを切りまくるか、増税すればいい。
そういうやり方で赤字がなくなっても、
お前の考えなら公務員の給料が増えることになるのだが、それでいいのか？

しかし役所の人間は働いてないよな。間仕切りでもして見えなくすれば嘘も通るんだろうが・・・・・


何もしてませんって見せるんだもんな。あれが激務なら地面から雨が降るぜ


ありえねーんだよ

>>104
ガラスに紙を貼って中を見えなくして
サボりまくってる奴がいるね。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/170937
竹原市政　市民が検証　阿久根市で懇談会開催へ
　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長の市政運営を検証する住民団体「阿久根の将来を考える会」（川原慎一会長）は１７日から、
市内７カ所で市民懇談会を開く。議会への出席拒否や司法判断を無視し続けている竹原市政の問題点を住民が議論する。
混迷する市政の正常化に向けて住民が動きだした。
　懇談会は、３月議会の出席拒否や議会に諮らない条例の専決処分など、議会の存在を否定するような竹原市政を住民の目線で
検証するのが目的。「このままの市政でいいのか」を論点に意見交換する。意見は２９日に市民会館で開く最後の懇談会で
集約する。竹原市長や市議が希望すれば懇談会への出席を認めるが、発言は許可しない方針。
　川原会長は「今の市政は市を混乱させただけで発展につながる政策がない。住民が求める改革を実行してくれるのであれば
竹原市長でなくてもいいはずだ。市長のリコール（解職請求）を求める意見が多ければそうなる」と話す。
　懇談会はいずれも午後７時から。場所と日程は次の通り。
１７日＝大川中体育館▽１８日＝鶴川内地区集会施設▽２１日＝折多小体育館▽２４日＝西目地区構造改善センター
▽２５日＝遠矢公民館▽２６日＝脇本地区公民館▽２９日＝市民会館。

>>103
「実は簡単」と言いつつも、増税はなかなかできないし、
住民サービス切りまくって公務員が高給を貪るなら、それこそ闇夜を歩く時は気をつけないとマズイぐらいの状況に陥るだろうって。


俺の個人的な意見としては、税率決めるのとか、全部自治体ごとにやればいいと思うのだよ。
国が本当に必要な分だけ、国に上納させるようにすりゃいい。

まず国に税金が行って、ここで公務員給与がかかり、そして市町村に行き、ここでも公務員給与がかかり、そして住民に行く。
これほど非効率なことってないと思うんよ。

例えば、産業を呼び込みたいところは法人税を下げて、その分を所得税と消費税で賄うとか。
逆にベッドタウンを目指すとこなら、消費税や所得税を下げて、法人税を上げるとか。
そういう色々な試行錯誤を、各市町村ごとなりにやってみりゃいいと思うのだよね。

あんまアコギなことやってりゃ、住民も会社も逃げ出すだろうしｗ

>>107
それでは地方格差は更に拡大し、田舎はますます疲弊する。

>>108
まぁ、中央集権でやってもダメだったわけだし。

税金思いっきり安くしまーす！っていう市町村があってもいいと思うのだね。
例えば市町村とか県では単位が小さくて厳しいのであれば、それこそ道州でやりゃいいとも思うし。

国が全てを仕切る必要性は、外交と防衛以外は必要ないと俺は思っておりますよ。

>>17
＞役所が毎日市長と職員とのバトルの場となっているわけだよ。

なっていない。
市職員は反抗すると懲戒解雇が待っているから、竹原落選の日まで波風立てないよう
粛々と命令に従っている。役人根性丸出し。

53 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2010/05/10(月) 21:21:35 ID:oMfutFmx


ナオかわいいよぉーーーっ＞＜

ナツキに性器弄られるナオチャンはぁはぁ

54 名前：５３[] 投稿日：2010/05/10(月) 21:22:51 ID:oMfutFmx
誤爆した

さつま通信について
　住所：さつま町柏原3123-2
　名前：上之原 稔
http://satsumatips.potika.net/9/3/

>>1
>　市内の民間企業では約7割が300万円未満の給与であるのに対し、市職員は21％が600万〜700万円の給与、34％が700万〜
>800万円の給与を得ている。本当に市民のために働く市職員にするには、暮らしが市民と同じでなければならない。公務員の給与と
>退職金、年金を市民並みにしなければいけない。

公務員宿舎ありでこの給与は地方じゃ高過ぎだろ。
民間は自前で家を借りてるんだぞ。

>>113
阿久根では宿舎なんてない。

反市長派は、給与については何ていってるの?

　竹原市長を応援します　がんばれ！

　クズみたいな市議会議員が職員とつるんで給料タダどりしてきたわけだからな
　まずお前ら無能議員こぞ給料返納しろ　それからだ文句言うのは

>>114
宿舎がなくても十分高すぎです

地方で700万〜800万ってかなり高いよ。物価全然安いし。

名古屋市は１３日、係長級以下の一般職員の今年度のボーナス（賞与）を
一律に７％削減することで二つの職員組合と合意したと発表した。河村
たかし市長が公約に掲げた職員の総人件費の１割削減（約１８３億円）を
達成するため、交渉を続けていた。市は、課長級以上の管理職のボーナス
削減も行うことで、ほぼ公約達成となると説明している。
２０日開会予定の市議会５月臨時会に削減内容を盛り込んだ条例案を提案する。
市給与課によると、係長級以下の職員のボーナスは約１２万円削減され、平均で
約１６０万円となる。組合員ではない課長級以上は９〜８．５％削減し、全体の
削減総額は２４億円になるという。
市は、昨年９月の人事委員会勧告に従って給与とボーナスで総額約６６億円に
上る削減を実施した。今年１月、市職員労働組合連合会と自治労名古屋市連合
労働組合に対し、１３万７千円（８．５％）のカットを提示。両組合側は「人事委
勧告分を上回る削減は受け入れられない」として拒否していたが、民間も依然
厳しい状況が続いていることなどから、交渉の末、今回の合意内容で折り合った
という。これとは別に、市は組合との交渉事項でない超過勤務手当と管理職手当
の３割削減や、退職者不補充による約３００人の職員削減などで計約９１億円の
人件費削減もしてきた。今回のボーナス削減と合わせた削減額の合計は、１８１
億円になるとしている。
http://www.asahi.com/politics/update/0513/NGY201005130014.html

>>117
>物価全然安いし。
いまどき地方だろうが極端に物価の安いってことないよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4705.html
"東京大阪が高い"って言い方はできるかも知れんけどね。

>>4
確かに。

馬の骨　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
人間豚　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
爬虫類人　ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070718
コシミズLove♪ ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070105
コシミズLoveLove♪ ttp://www5.diary.ne.jp/search.cgi?user=521727&cmd=search&word=%83R%83V%83%7E%83Y

>>4
> カスゴミ報道が事実ならとっくにリコール請求起こってるはずだし

つーか、普通の報道はこれ↓なんだが。

阿久根市長リコールの動きは？　法で規制　早くて参院選後
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/164402


おまい、普段どんなカスゴミ読んでるんだ？
ああ、便所の落書きブログだったなw

【低学歴の特徴】

1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と妄想
9. 自分が成功できなかった原因をすべて学歴のせいだと思い込む
10 学歴は関係ないと言いつつ大学のランク分けに精を出す
11 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫している
12 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとする
13 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとする
14 自由な生活ができれば年収はそこそこでいいと言うが、単に高い年収を稼ぐ自信と能力がないだけ

tes

全人類に警告

聖書に予言されたニセ予言者があらわれる。
ニセ救世主（メシア）崇拝運動。
キリスト教に似た超カルト宗教を世界にひろめる。
デタラメな予言。
羊の皮をかぶった悪魔。オウムを超えるカルト団体。

ここに出現する。
５月１５日　（土）　アルカイックホール 午後２時
尼崎市（あまがさきし）総合文化センター
兵庫県尼崎駅より北東に５分。
ＪＲ尼崎駅より市バス阪神尼崎行き（総合文化センター）下車

だまされないようにキヲツケロ！！！

>>119
俺は今東京在住なので（それでも東京の中では比較的物価安い地域なんだけどね）。

700万〜800万も貰ってりゃ、東京でもかなり多いほうだと思うよ。

取り合えず、一番仕事をしていない市長が首になれば財政が少しは潤うんじゃないか？ｗ
議員もそんなに仕事していないんなら、どんどん首切れば良いと思うよ

それと、地方公共団体の運営方針は議会が決めるんだろ？
議員を選んだのは誰だよ
赤字財政にするような議員を選んだ市民が悪い
それで財政が逼迫しても市民のせいだろ
子ども手当てのばらまきで国の財政が逼迫しはじめてるのと同じだっつの
どうせ阿久根市長マンせーしてるお前らみたいなのが、民主党を選んだろ？

>>126
�@日本は先進国でもアメリカ並みに税・社会負担が非常に
低いのにも関わらず、福祉をはじめ各種支出は欧州の普通の
福祉や公共支出をしている国なみで公務員に関する支出は
欧米の半分〜3分の１程度の国。
要は欧州の普通の国なみ少なくとも5割、通常6割の負担にしないと
もうやっていけない。いわいる高額所得者にも適切な負担と
普通の国民も負担をしないとやっていけない。いまの4割というのは
非常に低い。
�A世代間、いまの４０代、特に６０代以上であまりに貯蓄を
しているかつ年金が非常に多い人たちがいる。あまりにも富が
集中している。年金うんぬんのいう阿久根のおばあさんがいたが
自分が払ったのはもらっている金額の1割にも満たないという事実を
しらない。
�B職業による税負担の格差も大きい、トーゴーサンといわれる
サラリーマン１０割、企業経営者５割、農業業３割と
所得が捕捉に大きな格差が生じている。
これも大きな問題。

>>125
共産党のソースだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
よく言われる「全国の民間平均年収437万円」はそういう糞も味噌もいっしょくた
の平均で、実際の「会社員」のイメージ＝きっちり働いて家族を養っている男性
の平均年収は661万円なんだと。
平均って言葉ほどあてにならないものはない。

給与が高い人は高い。
自分の目線で見ては無理。
全体で見る必要がある。

一番の給料泥棒は市長本人ということだよな〜
ブログ書いてるだけ、議会すらサボるんだから。

このほか一般質問と職員給与条例改正は市長欠席などで
「討論が出来ない」と延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000248-mailo-l46

↓これ

竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した
職員給与を４月から１年間、平均約６％削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159

↓去年のニュース

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は２０日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を２−８％カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬１０％減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額３０％減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは５月１日から
１１カ月間、議員報酬の削減は５月１日から１年間実施される。
一般職員の給料減額により約５２００万円、議員報酬削減により約６００万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
１４対１の賛成多数で可決された。


つまり、竹原の無能のせいで4月から阿久根市職員の給与は下がるどころか上がっている。

一般職員の給料月額を２−８％カット
議員報酬１０％減の条例改正案を全会一致で可決
市長給料月額３０％減の条例改正案は否決

市長の給料は減額されたんじゃないの？

自治労が市庁舎を組合事務所として使用することを許可を求め
て提訴していたな。
どうも市庁舎が税金で建てられたことを忘れているようだ。
それから南日本新聞はこの記事は小さく扱って、竹原関連の記事
はまたデカデカと掲載していたな。
相変わらず偏った記事。
おまけに最近の広告だらけと文字を大きくしての誌面。
よほど経営が厳しいのか記事の質まで落ちてるのが悲しい。

http://megaview.jp/view.php?v=1183717

がんばれ

>>132
庁舎が税金で建てられようが、そこに働く人間には労働者としての権利がある。
組合側は使用する権利があると思っているから、裁判で訴えているだけであり、
裁判所が認めたら使用する権利があるし、負けたら事務所を別にするだけの話。
税金が元であれば、何でもかんでも住民が決めるということはない。

高級生活保護って自覚が無いのか？公務員様は・・・・・・・



辞めてテメエで稼ぐって手段をとられてはドウ？

>>135
公務員だって少なくともお前よりは働いていると思うよ

議会がただのアリバイ作りとか・・
そんなの今頃気づいてどうする。厨二病か

>>135
公務員だって少なくともお前よりは働いていると思うよ


公務員の働くって座ってる事か？民間は座ってるだけじゃ金にならないから飛び回ってるぜ
自分の１００分の１以下しか働いてない奴等に働いてないって言われるのは侮辱だよ

逆に聞くけど、公務員より働かない民間ってある？

>>138
三笠興産って会社は、社の仕事を全くしてない竹原とか言う社員に給与を払ってるよ。

それとも、入札情報を流す「仕事」をしているのか？

>>138
>民間は座ってるだけじゃ金にならないから飛び回ってるぜ
皆が飛び回っているような会社は倒産直前じゃ．．．

>>138
＞逆に聞くけど、公務員より働かない民間ってある？
んなもん部署によるとしか言いようがない。
うちの会社で言えば、コピーセンターの連中はほとんど働いていない。
逆に、公務員でも地元の林業屋はあっちこっち飛び回っている。
（林業屋は地域格差がすごいらしいけど）

>>138
お前の主観で語ったってどうしようもない。
工場で働いてる非正規から見れば、本社で座って
デスクワークしてる正社員に対してそういう思いを抱いてるんだよ。
他人の仕事の意味なんて理解できるわけない。

貧民に選挙権を持たせるとロクなことにならんな。
明治時代並に一定額以上の納税者だけに
選挙権を与えた方がいいんじゃないか？

公務員＝デスクワークと思ってるやつも
デスクワーク＝楽と思ってるやつも
社会経験がないニート君としか思えない。

>>144
うちの社で現場部門の連中が余りにも事務部門を馬鹿にするので一人ずつ配置転換してやった。
現場部門の奴に事務仕事は出来ないし、楽じゃないということを嫌というほど叩き込んでやった。ｗ

>>145
逆もやってから言えば、さらに説得力はあるな。

>>143
非現実的な上に筋違いな主張じゃね。

>>145
事務仕事知らない奴がすぐいうセリフ
「こんなのムダじゃない？」
お前にとってはムダにみえても、それを受け取る側にはそっちの方がいいんだよｗ

超ひらめいた
国民全員が公務員になればみんなウハウハ

早く　阿久根にも　口蹄疫が入り込まないかな
おもっいっきり　期待しているのだけど

わくわく民主党

すでに「皇帝疫」という不治の病に罹っている。

>>151
うまい。

利権欲しさに口からよだれを垂らしてるしな。
体育協会の給与まで欲しがるのか。w

ツイッターで大活躍のさつま通信さんを応援しよう！

トヨタでも働く人全部に公務員待遇したら３年で内部留保が無くなるって知ってた？


トヨタなんて公務員の１００倍働く会社だぜ。流れ作業で１秒も暇が無い



トイレ行くのに５分前にボタン押して行くんだぜ。出席簿で管理してるノロマな公務員には理解できないか？



役所より暇な民間もたまにあるよ。でも、そんな所は１年以内に必ず倒産してる


反論あるなら来いよ。論破してやるから・・・・

>>155
ソースも出さない主張で威張りかえるとは。どんだけ幼稚なんだよ。

>>155
お前みたいなのをすり替えという。

トヨタ自動車(株)【7203】：銘柄情報 - Yahoo!ファイナンス
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=7203.T
平均年収 8,110千円

つーか、公務員が安定しているのは当たり前の話だろう。
だからこそ「公務員」なんだから。
「公」の身分が不安定ということは、つまり国家が不安定ってことになるんだよ。

そもそも日本では公務員が安泰なのは常識だろう？
俺は小学生のときからそれを理解していた。日本社会の枠組みをおぼろげながら・・・ね。
だから俺は高卒で公務員になった。
中学生のときから高卒公務員試験に特化した勉強を継続していた。
下手に大学に行くと公務員試験が格段に難関となる。だから高卒で公務員が最強。

同級生が何も考えずに遊んだり、何となく大学に行く中で、俺は中学生のときから
公務員に合格するための勉強を継続していたんだ。そして公務員になった。
マーチクラスの大学なら合格できたが、半端な大学に行くより公務員になるべきだと確信していたからな。

今俺が安定しているのは、小学生のときから日本社会の枠組みを理解して、中学生のときから
公務員試験に特化した勉強を継続してきた報酬だと思っている。
公務員を叩いている連中に対しては「じゃーなんでお前らは公務員にならなかったの？」
としか思えないね。公務員の安定性に気付かなかったのなら馬鹿。
気付いていてもならなかったのなら自己選択による結果だろう、と。
まともな判断力があれば、中学生になれば公務員が安定して恵まれていることは理解できる。
目指さなかった者、目指したけど合格できなかった者。
お前らが悪いんだから妬んでグチグチほざくな！！

>>155
うん、それは工場だけだね。
開発や営業は流れ作業じゃないんだよ。
ひとつおりこうになったね。

↑開発や営業やシステム管理も公務員の５０倍は働いてるよ。自分で稼いでみろよ、寄生虫がよ・・・・・

>>161
> ↑開発や営業やシステム管理も
> 公務員の５０倍は働いてるよ。

一体『何』と『何』を比べてんだ？
その比較、パチンコ屋で暇つぶしする営業 v.s. 裁判官でも成り立つんだが？

>>162
そもそも、「働いている」の定義からだよな

公僕の意味を理解しろよ。理解してたら、民間と比べてべらぼうに高い給料は貰えんだろう。もうギリシャまっしぐらかな。

市役所の職員を例にするとトヨタは５００倍生産性が高いね。働く＝生産性という定義でいこう

TOYOTAのことも市役所のことも実は全く知らないのに
いきなり500倍とかいいだすあたり
消防以下

>>165
http://adpweb.com/eco/eco221.html
>ところが異業種間の「生産性」の比較となるととたんに難しくなる。自動車とテレビの製造の「生産性」は、
>どうようにして計って比べれば良いのであろうか。
>ましてや製造業と運送業のようなサービス業の「生産性」の比較なんか本当にできるのであろうか。

小学生でも分かる理屈ですね。

>>164
>民間と比べてべらぼうに高い給料は貰えんだろう

ったくお前、人事院勧告くらい理解しろよ。

>>155で
> 論破してやるから
と言い切ったのに、>158で一言で論破されたことでいじけてるだけだから
ほっといた方がいいよ。

どうせ、トヨタ自動車の営業と、その辺のトヨタの看板上げた販売会社の
営業の違いもわかってないだろうから。

>>168
民間(俺)比べてべらぼうに高い給料は貰えんだろう

定義付けしろって言うから定義してあげたのに、定義したらこの定義は正確じゃない、そもそも異業種の定義付けはナンセンス・・・かよ


公務員と議論したら定義付けなんて出来ないじゃん。このあげ足とりが無駄な時間なんだよ



有益な意見を言え。公務員のスタンスじゃ一般社会じゃ通用しない

>>171
>公務員と議論したら定義付けなんて出来ないじゃん。
ごめん、君の持ってきた話は「民間でも使えない」って話をしてるんだけどそれすら理解できんのか？
そんなスタンスで仕事をしてたら民間でも使えないんだが。

>>171
お前w　まだ分かんないのかwww
お前の定義の『公務員』が大雑把過ぎるんだよ。

> 公務員のスタンスじゃ一般社会じゃ通用しない

『公務員のスタンス』
『一般社会』
あまりにも超大雑把杉www　てか、『公務員』も一般社会の立派なメンバーだ。

あと、まず人事院勧告くらい勉強しろな。　有益な意見交換になるから。

TOYOTAとかNETSとかの看板出してる店で働いているのは、
全部トヨタ社員だと思い込んでるに1000億ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ

まずは公務員の労働内容がトヨタ１００に対して？なのかの定義が必要だな。

何度も言うが勝手に解釈して勝手に否定してるんじゃねーよ。

総論に各論で入ってきて総論を壊すんじゃねーよ

公務員の仕事はコンビニのバイトより頭を使っていない。…は総論なんだよ



各論拾って総論を議論したらまとまる案件なんてこの世にねーんだよ。基地外が・・・・・

>>175
>公務員の仕事はコンビニのバイトより
『公務員』：総論
『コンビニのバイト』：各論

お前自身が総論と各論を平気で比べるから訳ワカメなんだっつーの。
公立高校の数学教師はコンビニのバイトより頭使わないってのか？

基地外呼ばわりする暇があったら、まず自分が勉強汁。

民間会社の会議で、そんなあげ足とりやってみろ。首根っこ掴まれて放り出されるぞ


無駄な時間は強制排除が会議のあるべき姿なんだよ



公務員はそんな単純な事も分からないみたいね


事業仕分けの官僚なんざ、民間じゃ首に値するぜ。いい訳は罵声の対象だからな

まーここに来てる公務員は、宮崎の口蹄疫にかかった牛豚と一緒の存在だね。日本本

>>177
ちなみに俺は東証一部上場の技術系会社の主任技師だが、
会議でお前みたいなメチャクチャな主張をする奴は、首根っこ掴まえて放り出す。

国家公務員の俺が言うのもなんだけど、民間って結構いい加減だよ。
一言で言えば、「当事者意識欠如」。
期限も守らない、書類作成はいい加減だし、また、法令順守、ＣＳＲとか
掲げているが、そんな意識は従業員は希釈だし、幹部は部下任せで確認すらしてない。

民間人が公務員についてわかってないところ。
�@公務員は法令通達に基づいて仕事しているから、法令通達を常に熟知する努力をしている。
�A公権力の行使に対する責任が重い。
（裁判員制度で「法令、用語がわからない」「人を裁くのが怖い」という民間人にはがっくりするよ）
�B社会の秩序維持（治安、経済、貿易、金融等）が維持されている国は数えるほどだが、
当たり前になって実感がない。

>>179
つか、採用試験で首根っこ掴まえて放り出すレベルだろ。

公務員を妬むのはこんなんばっかか。

>>181

確かにw

１７９公務員が社会人に化けてるってか(笑)保身の屁理屈ダラダラこねるなんざ民間じゃありえねーんだよ

結果＝是か非か＝今後の対策を最短時間で決めるんだよ

公務員辞めて起業して稼げる自信がある奴、このスレにいるか(笑)

>>183
お前さんは起業することも就職することもできないけどな。

国家公務員の俺が言うのもなんだけど、民間って結構いい加減だよ。
一言で言えば、「当事者意識欠如」。
期限も守らない、書類作成はいい加減だし、また、法令順守、ＣＳＲとか
掲げているが、そんな意識は従業員は希釈だし、幹部は部下任せで確認すらしてない。

民間人が公務員についてわかってないところ。
�@公務員は法令通達に基づいて仕事しているから、法令通達を常に熟知する努力をしている。
�A公権力の行使に対する責任が重い。
（裁判員制度で「法令、用語がわからない」「人を裁くのが怖い」という民間人にはがっくりするよ）
�B社会の秩序維持（治安、経済、貿易、金融等）が維持されている国は数えるほどだが、
当たり前になって実感がない。



？？？？役所は返事まで半年とかザラにあるぜ。ウチなら一日で返事する案件でもな
民間は納期が遅れたら違約金発生、取引停止になるから絶対守ってるぜ

役所の書類は無駄に複雑化されてるよな。一枚で済む書類が２０枚とかな
頭のいい奴は話を簡素化すんだよ


他人の否定、自己弁護しかしねーから公務員は嫌われるんだよ

>>183
安心しろ。　俺はコテコテの企業戦士だ。　転職も１度経験してる。
今はリーマンのあと赤字突入して給料１０％カットされたままで辛いが、
それがなかったら年俸が大台に届くところだった。
ま、今年は黒字転換するだろうから、もう少しの辛抱だがね。

お前の屁理屈は、例えば、『食べ物』と『半田ごて』の機能について
半田ごてのほうが食べ物より１００倍役に立つ、みたいなもんだ。

パラメータAとパラメータBを比較分析する時、意味のあるパラメータを選べ。
仕事の基本だ。　分かったか？

てか、句読点くらい使え。

>>185
どの部分が何からの引用で、
どこからが自分の意見かをはっきりさせずにダラダラ書く奴は、
民間企業の正社員にはまずなれないわけだだ。

名古屋市職員も給与７％カットっていっても、
７％以上の居残り無駄残業すると思うよ

どこかのお役所じゃ、飲み会中も残業にしてたし
裏金もまだまだ作れるだろうし
裏金も実質横領なのに、お役所じゃお咎めなしだもんな

公務員の年収を叩く奴の文章は句読点がおかしい、
てにをはがおかしい、文脈がおかしい、
定義付けがおかしい、論理の組み立てがおかしい、
こういう低能は公務員、民間のどこへ行っても使い物にならんわ。

ギリシャ公務員＝口蹄疫にかかった牛豚＝日本の公務員

>>183
安心しろ。　俺はコテコテの企業戦士だ。　転職も１度経験してる。
今はリーマンのあと赤字突入して給料１０％カットされたままで辛いが、
それがなかったら年俸が大台に届くところだった。
ま、今年は黒字転換するだろうから、もう少しの辛抱だがね。

お前の屁理屈は、例えば、『食べ物』と『半田ごて』の機能について
半田ごてのほうが食べ物より１００倍役に立つ、みたいなもんだ。

パラメータAとパラメータBを比較分析する時、意味のあるパラメータを選べ。
仕事の基本だ。　分かったか？

てか、句読点くらい使え。


・・・書き殴る様に書いてるんだから勘弁しろよ。しかしお前の例えは下手だな
民間人で公務員擁護する奴なんていねーんだよ。なりすましもここまで来ると滑稽だぜ

お前が会社員と想定して質問してやる
今の公務員のコストパフォーマンスを評価しているのか？
褒めると言う事は公務員の能力が民間人より上だと思ってるのか？
公務員に不満を感じないお前は知恵遅れなのか？

企業戦士だったら会社名出せよ。知ってるところだったら内情も分かるからな

>>191
なあ、日本語を使う仕事をしたことあるのか？
引用部と自分の意見の区別をつける、という最低限のことが出来ないのは、なぜだ？

>>191
まだ分かってない奴w

> 今の公務員のコストパフォーマンスを評価しているのか？
ったく、公務員っつってもいろいろいるだろが！って、何回言ったら分かるんだ。
この知恵遅れが。

> 企業戦士だったら会社名出せよ
出すかバーカwww
まずお前が出したら考えてやってもいいぞ。

>>192
ホントにね。　一瞬俺が二重投稿したのかと思ったwww

>>191
ほら。　早く。　お前の個人情報うp。
まあ、多分自宅警備業だと思われるがw

↑お前公務員だろ？だって馬鹿だもん


主張はするけど質問には答えない。話にならねーよ

>>196
図星か

国に寄生する＝公務員。親に寄生する＝ニート
どっちも死ねばいいと思ってるぜ。納税者の敵だからな

>>180
＞民間って結構いい加減だよ。
＞一言で言えば、「当事者意識欠如」。
＞期限も守らない、書類作成はいい加減だし

やめてくれ。俺に突き刺さった。

>>193
＞> 企業戦士だったら会社名出せよ
＞出すかバーカwww
＞まずお前が出したら考えてやってもいいぞ。

富士通。でお前は？

>>188
「公務員の残業手当ては上限がある」で終わり。


>>198
>国に寄生する＝公務員
ふーん。公務員って国の仕事をするのに寄生ねぇ。
土建屋みたいに税金で仕事している連中を普通は寄生って言うんだがな。

竹原市長は、この法治国家でやりすぎだと思うが、この位しないと公務員は分からんだろうし。日本国民の多数が支持してると思う。俺も支持だね。頑張れ市長。

>>198
なんだ、ただの基地外アナキストかよ。

>>199
ん？？？　君には聞いてないが？
俺が聞いてるのは、基地外アナキスト ucKdZCq/ の職業だよ。

>>201
> この位しないと公務員は分からんだろうし
ああ、これ↓の事か。
「補助金出してるから会長に」＝阿久根市長、市体育協会に要請−鹿児島
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010051400883

まったくもって目的がわからんwww　補助金も自分のカネなのか。
お前、熱烈支持応援してるんだからちょっとこの目的を教えてくれ。
脅迫までしてさ、ホント謎なんだよ。

あと人事院勧告についても、言われた通りちゃんと勉強しとけよ。

『無名より悪名』・・・という言葉を考えると、
この市長さん、「阿久根市を有名にした」という功績はあるのかな。

>>203
ttp://twitter.com/#search?q=%23akuneshisei

satsumatips #akuneshisei たいした問題じゃないか、追及されたくない問題だからマスコミが騒がないのでしょうかね。(^_^;)

hidezoo64 なぜ恫喝(笑)したんだろ？体育協会の件については、大牟田高校の駅伝辞退の件があってそこに体育協会も
絡んでたから協会に対して疑心暗鬼になってるのかな？単発的にポンと「恫喝した」って報道があってそれっきりで
市長も何も言わないから分からん。

hidezoo64 市長に意味不明にも見える行動について、なぜそんなことしてるのか、なぜそんなに頑ななのか、の「なぜ」に
ついて語った方がよっぽど建設的なツイートになると思うんだけど。「なぜ」について語らず行動を問題視だけするのは
あまり意味ないんではなかろうか。

hogefugapoi #akuneshisei 委託業務の引き上げをチラつかせ、体育協会長のポストを要求するという市長の恫喝まがいの
行動について、市長支持者は完全無視である。(再掲)

議会も竹原批判には一生懸命だが、自ら住民の為になるような議案
提出は未だにしていない。
名古屋のように思い切った議員･職員の給与見直し案でも出してみた
らまた世間の目も違う。
さっさと世間の納得するような候補者たてて、市長の不信任案を出
して欲しい。
なんでもかんでも竹原に反対・批判ばかりで代案は何もありません
では、いまいち説得力に欠ける。
市長、議会、職員の本来の仕事は市民生活への適正な補助とサービス。
いつもでも自己保身の為のお互いの罵り合い見せられてもな。

↑注目されるから喧嘩上手だよなあ〜〜〜


公務員の生き様を表に出せば皆、不愉快になるからな

>>207
めだか師匠レベルの喧嘩上手だよな。

>>206
>議会も竹原批判には一生懸命

ブログばっかり書いてて議会にも出てこないような奴を褒めたりしたら、それこそ基地外だろjk

本巣市長なんて知らないだろ？喧嘩は不利なら大きくしてサシで勝負すればいいんだよ


真っ向勝負なら一対一〇〇の喧嘩だぜ

>>185

> 他人の否定、自己弁護しかしねーから公務員は嫌われるんだよ

結局、お前は公務員が嫌いなだけだろ？給料とか関係ないんだろ？
なら話はそれで終わりだ。お前とは論理的な議論はできなくて当たり前だわ。

ついでに言っといてやるが、お前のやってることって他人の否定と自己弁護
にしか見えないぞ。

クロマグロの輸入を守ったのが農水省の公務員。
口蹄疫の拡大を放置したのが赤松農水大臣、つまり民意の代表。

>209
竹原派も反竹原派も職員も褒められたものではない。
あの偏った記事を書いたり、宮崎の口蹄牛問題で叩かれている
南日本新聞でさえも書いていたように、最近行われた市民集会
では、市長への批判と同様に、最近職員の対応がよくなってき
たことや議会にもっとしっかりして欲しいとの意見が出されて
いたとの記事があることからも、市民が竹原派、反竹原派共に
問題な面、評価出来るあると発言していた。
つまり、市民はどちらか一方だけが良いなとどは思ってないっ
てことがはっきりした。

何が論理的議論だアホタレが。お前みたいなのは仕事辞めて引きこもれ。それが日本の為。

>>213
現地ではそうなんだ。まともな市民はちゃんと見てるんだよな。つかそれは予想通り。
問題は、その集会に出ていない盲目的に竹原を支持しているような市民じゃね？
ま、竹原に騙されてるとも言えるだろうが。

けど、ここで竹原支持してるヤツにはキチガイが多いんだよな。ヤツらにかかったら、
阿久根市民全員が竹原支持になるからな。

その集会で職員の給料は、一般市民と比べても妥当であります。とか言ってるの？

また給料に粘着っすかｗｗｗ

阿久根市民がどう思っているのか。
市長に対しても、市議員に対しても、役人に対しても。

給与は市民の税金から頂いているというより、市から貰っているという感覚なんじゃないの。
夫婦で夫の稼ぎという感覚が無くATMから出している感覚のような。
間の部分が無くなることで希薄になるパターン。

市議会議員の給与も下げろ。

言ってないの？そりゃ駄目だよ阿久根職員は。給料が一番大事でしょう。

悪口ってさんまちゃんが性格悪いって言う事だぜ。


公務員が日本の足枷になってるから駆除したい、、、は悪口じゃないぜ
柔ちゃんはブスだって事と同じ。本当の事だもん

論理的な議論ってほざく奴のたとえが　　　はんだゴテと食べ物かよ

お前、自分が思ってるより馬鹿だぜ。

>>198
>国に寄生する＝公務員
ふーん。公務員って国の仕事をするのに寄生ねぇ。
土建屋みたいに税金で仕事している連中を普通は寄生って言うんだがな。


？？？？？馬鹿そうだから教えるけど、労働の対価って知ってる？
注文ー契約ー納品ー報酬の土建屋のほうが、まだマシだよ
公務員は納品もしてないのに税金食べてるじゃん。食い逃げされてる気分なんだよな

>>222
お前さあ、どれが誰の発言かもわかってなければ、アンカーの付け方もわからないんだったら
だまっといた方がいいんじゃね？
どっちの立場で言ってるのかわかりにくいし。ま、そもそも何言ってるのかもわからんがw

納品が発生しないと仕事じゃないって
どんだけ世間が狭いんだｗｗｗｗｗ

>>224
納品云々で言うなら人事課は食い逃げだよな

特殊な例、持ち出してあげ足取るなよ。ダメだしやる前に…公務員はこんなに役に立ってるんですって説明でもしろ

地方公務員ってマジで底辺とか公務員試験不合格者にねたまれるよな。

メシウマ。

>>226
世の中、「納品」する仕事のほうが少数派じゃないかな。

幸せだね。今は公務員を妬むとかじゃなく。公務員は無駄と思ってるよ。大多数の国民は。

妬んでないよ。腐ったミカンだと思ってるよ

なら殺処分じゃなくて、処分せんとね。

IDが出ているのに誰が誰と応戦しているのかさっぱり分からん

>>232
自演にも見えるor8k+6vNとRRBW6ZhHが、アンカーがわからない上に、
日本語にも不自由してるようだからな。
底辺のキチガイはわけわからん。

自演じゃなけりゃ、こんなキチガイ同士がシンクロしてしまうんだぜ
やっぱ2chはひと味違うぜーー。ﾌﾟﾊｰ