【ネット】勝間和代、ひろゆき氏との対談の「だめだこれ」発言を謝罪…「ホスト役であるにもかかわらず、持論にこだわりすぎた」

　ネット掲示板「２ちゃんねる」開設者でニワンゴ取締役の西村博之氏とテレビ番組で対談した経済評論家の勝間和代さんが６日、
番組中に「だめだこれ」と発言したことなどについて、ブログに「心から非礼をおわび申し上げます」と題する文章を掲載し、謝罪した。

　問題となったのは、ＢＳジャパンで２日夜に放送された経済情報番組「デキビジ」で行われた対談。同番組は勝間さんとゲストとの
対談がメーン企画だったが、西村氏と対談では、「ネットの匿名性」「若者の起業」などのテーマで議論がかみあわず、勝間さんが
「だめだこれ」などと発言。西村氏は「呼んだ人に対して失礼じゃないですか」と応じたが、発言についての謝罪や撤回はなかった。

　対談はネットの動画サイト「ユーストリーム」でも放送。終了後に動画サイト「ユーチューブ」に対談映像が登録されたことから、
ネット上でも勝間さんの態度に非難が高まっていた。

　勝間さんはブログで「ホスト役であるにもかかわらず、持論にこだわりすぎ、ひろゆきさんから話を上手に引き出せなかった」などと反省
をつづり、「だめだこれ」発言についても謝罪。ブログやツイッターなどで「数千件のコメントをいただきました」としている。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
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勝間さん対談の睡眠不足の反省と、幸福論 : ひろゆき＠オープンSNS
http://hiro.asks.jp/68256.html

（※以下抜粋）
んで、幸福とはなんぞやというのが、きちんと話せてなかった気がするので、ついでに補則です。

人が、何を楽しいと思うかというのは、人それぞれです。お金だけが絶対的な価値観じゃないと思うのですよ。

例えば、1日かけて、ウドンを手打ちしてる奥さんがいて、今日のウドンはよく出来たというだけで、楽しいですよね。

んで、仕事を終わって帰ってきた旦那さんは、おいしいウドンが食べれて、幸せなわけです。

世の中には、絵を書くのが好きで、pixivに絵をあげて、評価されて喜ぶ人もいれば、クックパッドに料理の写真やレシピをあげて
楽しむ人もいる、、
ニコニコ生放送で、アナゴさんのモノマネを披露してる人もいるし、ヴォーカロイドで曲をつくって、それが誰かに歌われるのが、
楽しい人もいる。

別に、仕事をするという接点じゃなくても、社会で人と交わることが出来る状況だと思うんですよね。

例えば、働くことより、家で本を読むことのほうが楽しい人に、残業を強要しても、幸福度は下がると思うんですよね。

「通帳の数字が増えるのが楽しい」と思う人は、残業して、給料を増やして、幸福度を上げればいいし、
「家帰って、好きなことしたい」って人は、さっさと家帰って、好きなことをしてるほうが、幸福度の総量も高いんでないかと。


そんなことは、当たり前のことだと思ってたんですが、番組の構成上なのか、本気なのかわかりませんが、働いてお金を稼ぐことだけが幸せで、
それが出来てない人は、不幸だと考えるのは、どうかと思うわけです。


顔が悪いとか、金が無いとか、頭が悪いとか、病気持ちとか、歌が下手とか、欠点を積み重ねていったら、誰だって不幸な気がしてくる
わけですよ。

欠点の無い完璧な人以外は、
楽しいことを追求して、楽しい面をみて、面白く暮らすほうが、幸せな生活が出来ると思うわけで、
結果としては、そのほうが、幸せな人の数は増えると思うんですよね。

ってことで、日本人の幸福度を上げたいんだったら、「お金が無い＝不幸」 みたいな考え方を他人に強要しないほうがいいと思うんですよね。

勝間さんとおいらの対談動画。
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk
http://www.youtube.com/watch?v=uwlKyWP1n2g

テキスト版
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503

うるせえ！おれもあんたももうおしまいなんだよ

テキスト版の対談、ﾜﾛﾀｗ

勝間が自説を主張して、論破されてるから「キーッ！」ってヒス起こしてるようにしか見えんｗ

ひろゆき、完勝だな。

別に勝負でも何でもなかったのに相手が挑んできて
勝手に自滅して負けた感じ。勝間のﾊﾞｶｻ加減が際立った。

でもインターネット管理者に責任を問われるのはおかしい。
悪いのは教育だ、というひろゆき氏には賛同できない。

ただのヒステリーババー勝間

勝間人気も終わるな　ｂｙ　ひろゆき

ひろゆきは若者のオピニオンリーダーでも何でもないからな
若者の１サンプルとして番組に出しただけだと思わないと

>>7
勝間人気？　元々そんなものあるのか

>>5
いや、個々の人の道徳の問題でしょ？それをなんとかするのは「教育」であって、
その「教育」ってのはひろゆきの持論は社会全体から受けるものってのはゲストに呼んでる時点で知ってるはず。
少なくとも黒柳徹子なら調べまくって机にメモおいてる。

なんかさ、勝間さん論破されたら次の話に逃げて、の繰り返しだったね。
口が達者なのは分かったけど中身がカラッポの人間でしたね。

しかも性格悪い、人生経験ぺライ

>>11
他の人は「頭がよい」からそういうのに合わせて話を進める。→結果：勝間「私ってすごい！」
ひろゆきは「頭がよい」から一つ一つの設問に真摯に答えようとし、突っ込みも入れる。→結果：勝間「だめだこりゃ」

爆門学問で太田がいつもの暴走始めた時にうまく合わせるのが、上のタイプ。
「いやそれは哲学だよ」と矛盾点を指摘して自分の言いたいことを説明しようとするのが、下のタイプ。
番組として面白いのは相手が話し合わせた時。

何でホステスじゃないの？

素人からの言論圧力に屈したな

人の意見を聞かないタイプなんだね
中身が無い

話が全くかみ合わなくて笑った、ちゅうか進行役なら人の話を少しは聞けよ

勝間がどうこうじゃなくて、番組の方針として日本オワタ！的な番組にしたかったんだろ。
勝間は単にその役割を果たせずにイラついたんだな。

ＴＶ局からして、２ちゃんに書き込んでる劣等チョンと同じレベルだしｗ

このおばはんはアホだし全体としては西村に軍配が上がるけどさ、
彼にはいつか自分を滅ぼしそうな匂いがある。
自分の意見を率直に言葉で表現でき「自然体」で生きていることを
自負する若い有名人は過去にも大勢いたが、そのままきれいに
年を重ねるのは難しいことだ。彼の聡明さに期待したい。

勝間：インターネットの話をしているんですよ、今は。

ひろゆき：インターネットの話はインターネットの話をしてください。なんか、今リアルの話にしたの勝間さんですよね。

勝間：いや、リアルの話に対してインターネットが写像(捨象?)であるということに、何故ですね・・・

ひろゆき：シャゾウ？　何ですかシャゾウって？

いかりや：だめだこりゃ(笑)。

ひろゆき：ああ、すいません。なんか、言葉知らなくて。

いかりや：次ぎいってみよう、次

勝馬って朝鮮人っぽいな

勝間女史の努力不足が露呈したというとこかｗ

age

http://himado.in/21838

勝間和代　の『対談力』

１．相手に話をさせない。
２．相手の話を聞かない。
３．相手が知らないような、普段は使わないような言葉を使いましょう。
４．困ったら論点をどんどんすり替えましょう。
５．相手から論点がすり替わってると言われたら「それはあえてあなたにもわかるように替えてあげたのだ」と言い張りましょう。
６．話が食い違うのは「あなたと私では立場が違うから」だと言い張りましょう。
７．「はい」か「いいえ」で答えることを要求されたらどんな手を使ってでも回避しましょう。
８．自分の論点を要約してはいけません。
９．相手の論点の要約は自分でする必要はありません。
１０．「世界では」とか「みんな」とか「世間一般では」とか「若者が」とか、明確に数値化できないグループ例を出し、普遍性を演出しましょう。
１１．「私が体験したところでは」とか「私が調べたところでは」と、追調査できない事例を出しましょう。
１２．対談が終わったら「こんなにやりにくい人とははじめてだ」と言いましょう。

藤巻も不快感を感じながら対談してるな

>１０．「世界では」とか「みんな」とか「世間一般では」とか「若者が」とか、明確に数値化できないグループ例を出し、普遍性を演出しましょう。

こういうの大好きな奴、２ちゃんにいるよなｗ

http://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20100410201923105.jpg

>>28
数十秒前の発言をとぼける韓国人いとわろしｗｗｗ

>>25
ほとんどひろゆきにあてはまりそうだな

こんなやりにくい人とは初めてとかいってたけど、
勝間和代に今まで出会ってきてくれた人達は話をあわせてくれてたんだろうなぁ。
あの感じだと本人、一方的に話したらすぐ話題を変えるから気がついてなさそうだし。

復習しとけよ

勝間×ひろゆき
http://himado.in/21838

勝間さんは、努力が趣味なんですよね。
ひろゆき氏みたいに論理的に
考えられないんです。