【テレビ】BSジャパン デキビジの『勝間和代 VS 西村ひろゆき』の対談…終始ひろゆきが理詰めで圧倒

あ、ネットに留まらず　日本ではとある発祥点の一件はTV娯楽メディア併用黒歴史でしたっけね。
それでもアジアで感染症が起こると、いつでもヨーロッパ、アメリカが自分たちが面倒を診るといって
真っ先に動くんですねー

そんなアメリカですけど自分たちが世界中の病気の面倒を診るとまでいってますー
ウイルス株っていうんですかね＾＾
アジア共同体は実験室ですしね＾＾

日本だって基礎は発展してきてた土壌なのですし、アジアの事はアジアで頑張りたいー
なんて、これとて医学ったって　もー　染みじみと前途多難の絵空事でしょうかね・・・

昔からあることだが、長老が不実な事件を放置してでも切実に訴えたかった事は胸に刻むべきだろう。
情報操作に対しては、様々な対抗手段がある。
それで儲けたがる人たちもいたんだ。
大量の誹謗中傷を流し、事件そのものに対する関心を低下させる。いわゆる情報ノイズ。
メディアで実名報道を行ったり、その情報により個人攻撃（意識的、無意識的）が行なわれたりすることで、当該犯罪者が社会的に制裁されたとみなされる状況を作り出すことがある。メディア・リンチとも呼ばれる。
集団に対して情報操作を行うために、その集団のオピニオン・リーダーに狙いを定めて工作する。しばしば、オピニオン・リーダーは金品等で買収されることもある。
フィードバック（Обратная связь）
予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。
事件の目撃者を証言させ、感情共鳴を引き起こすことを目的とする。目撃者は、しばしば、プロの俳優であることがある。
相手の肉体的・心理的苦しみを快楽的に楽しむことを目的として行われる様々な行為。実効的に遂行された嗜虐的関与

権威（ロシア語：Анонимный авторитет）
「消息（信頼すべき）筋によれば…」等のフレーズで始まり、記事の内容に権威を与えることを目的とする。この「筋」の名前は決して明かされることは無い。
日常会話（Будничный рассказ）
暴力、殺人等、人々が否定的に受け取る情報をあたかも日常会話のように記述し、心理的習熟効果を発生させ、反応を麻痺させる。
ハンガー・ストライキ（Голодовка）
本来は抗議手段であるが、現代のハンガー・ストライキはマスコミと密接に連携して行われる。
泥棒捕り（Держи вора）
何らかの事件に対して批判・責任を問われる筈の人物が、他者に先駆けて事件を批判し、国民の怒りを他方向に向けさせる。
撹乱（Забалтывание）
大量の誹謗中傷を流し、事件そのものに対する関心を低下させる。いわゆる情報ノイズ。
感情共鳴（Эмоциональный резонанс）
デモや集会等における群集の扇動。群集を理性ではなく、感情レベルで反応させる。
感情整列（эмоциональная подстройка）
一定のシチュエーションを用意して、群集の感情を均一化させる。

当該犯罪者が社会的に制裁されたとみなされる状況を作り出すことがある。メディア・リンチとも呼ばれる。
↓
犯罪者ではない市民がやり玉にあがった。

表舞台においてもパフォーマンスに悪乗りした人々の史実だ。洗脳の被害者でもあるのだが。

勝間は結局は全然人の話きかないし、分かろうとしてないよな。
それで自分が話しをして相手と合わなかったら、ダメっていうのは失礼だな。
幸福度とか言い始めたときは、えっ？って思ったｗ
なんだよそれｗ

人の話聞けない人は結婚生活上手く行くはずないさ
相手は違う人間なんだから

勝間が欲しいのは信者だけ
勝間のオナニーショーは勘弁して
熟女マニアもゲロまみれで目が潰れる

>>709
結婚生活だけか？
あらゆる社会生活が上手くいかないってｗ

そうだね、くだらないけどコントロールママ診て苦しんで来た甲斐がありましたね。
必然的にあなたの名目金利は上昇する！？

あぁ、よく女と別れたがってる時盛り上がってたB文句云々ですよね。BKテレビな。
そういう奴等の成れの果てにしろ、自殺する感じのにしろ
ひもじい、には「喰いたいのに喰えない」の段階で生きることに対する執着があって、
それでも喰えないって言うことへの怒りとか絶望とか、そんな感じが次に来て、
そのうち、食い物の妄想感覚が来て、さらにその先に眠いと言うより「体がうごかない」
と言う感覚が来て、みたいな順番があると思うんだよ。

病気とかで課程をすっ飛ばした状態の朦朧が（いきなり）来る場合とか、ちょっと
違うような気がするんだ。

横になっていて腕に止まった蠅を追うことができず、ぼーっと見ていたことが
あったんだけど「あー、卵生み付けられるのかな」みたいに妙な「受け入れ感」があって、
後から「あーゆーのかなー」みたいに思ったことあったよ。

自分語りタブーな

落ち着いて見直してみると勝間は言葉の選び方がことごとく「変」だ。
写像知らないのは留学経験者だから日本語のボキャブラリー少なめなのかと思ったが、
そもそも写像などというインスピレーション涌きにくい言葉使う必要がない。
現実と関連づけられたもの、とか現実とリンクしたもの、とでも言った方が
現代人にとってはわかりやすいだろう。

相手にわかりづらい言葉を選ぶという選択肢がそもそも無いのでは
向こうが自分のレベルに合わせて来いという姿勢かと。

いや、それなら勝間にとって写像の方がわかりやすいのか、という問題が残る。

書き言葉は厳密さが求められるからどういう選び方してもらってもかまわないが、
勝間は専門書っぽい言葉の選び方しているだけのように思う。
また、写像がわかる、わからないは別として、
写像という言葉を選ぶかどうかはそもそもレベルの問題ではない。

ひろゆきさんて随分落ち着いてるね

勝間ムダな言葉おおい。
それといちいちむずかしく言うのな。

経験上こういうのは賢がり屋か詐欺師と断言できる。
いっしょに仕事したくない。

↑　こども脳範疇の経験ですまそ。　西村は現代の慣れてる賢がり詐欺師だからねー
ごみーん！謝っとこ。

ひろゆきなんか普通の物言いだったじゃん。勝間の話が稚拙すぎた。
ついでに次の藤巻がゲストのときもヒッドイ話で、藤巻すごい怒ってた。
共通するのはゲストの話を聞かない、わからない、わからないところを聞きなおさない、ループさせる、だから膨らまない、結局ゲストはそこにいるだけ。

キャリアは立派に見えるかも知れんが、ビジネス能力ゼロ。

西村詐欺師ね、いかがわしいのに囲まれやらかした性か。
狡いは狡いけど、どっちかというとテロリストの性なのだろうな。

ネットの何やらの仕業ということにして世界各地でやらかし、各国の主要大都市の情報インフラ
とライフラインを破壊し、借金記録の強制デフォルトをやることになったしこの後もなる見込みなのだろう。
そのとき世界各国で大震災並みの被害が未曾有の規模で起こったし更なる惨事を起こることにも寄与する。
さて、それは　そこでかねてからの計画である、世界人口１０億人化する謀略を実行に
移す手はずであったのだ。

そこで駆り出されたのが、こいつら偽預言者どもだ。連中が偽装奇跡手品を
あちこちでやって見せて娯楽ゴロ救世主のふりをした段取り。そのとき連中についていく
と、一挙に１００万人単位で虐殺できる虐殺場（おそらくは純粋水爆実験場）
にどんどん難民を集めるような行事に参加させられた。

そこで起きるのが、マタ悲劇である。「偽預言者らに
ついて行ってはならない。死体のあるところには禿鷹が集まるのである。」
このイエスの警告の言葉はこの意味であった。ぜひ覚えておかれよ。今、
サイババだの仏教祖などをバカにしていても、そのときに食料や水を
偽奇跡で出してくれる連中に、あなたもおそらくはこれまでのように騙されるのである。これが
イエスが「あなたがたにあらかじめ言っておく」と述べられた警告。

>>719
コドモ脳じゃありませんw　DQNと一括りにして下さい。

それでも、努力で凌げるならまだしも
２chの自演調子のクズが分かりニクイ（ビッビッた末脳内ラリってるのしか乗りようがない）
実況中傷スレなどは
多かったですものねー。うんうん。

ひろゆきはいつも失礼すぎるくらいだが、
今回は比較的まともだったろ。勝間が頭悪すぎなだけで。
まあ勝間みたいなのが人気評論家として食っていけるのは
細木や江原にの本がベストセラーになる国だからこそだな。

こういう馬鹿を持ちあげて、必要以上に不安を煽りたてるマスゴミと
国民が馬鹿で温厚なのに胡坐かいてる官僚やらを変えないと幸福度あがらんだろ。
日本の政治利権問題って幸福度上位の先進国に比べると異常だし。

西村さんって落ち着いてそんな事こんな事できちゃうのね。
強くなったんだね、って事でもないか。。

西村さん、自信がなくて計算高いから社交的になっても
人間的にも暖かみのなさとかバレないで済みそうだけど
大きな組織の中で安定求めようとしても、これといった才能も伸ばせなかったしこれっきゃないの心境と
出世を望んで有名になりたくて、自身を投影した冷酷非情をも手を広げすぎて収拾がつかなくなったり
一方で楽観的すぎて無謀な高望みした結果かもしれないね。

彼らが、そんなこんなの失敗しても周囲の助けが得られるなんてそりゃないよね。。
悲惨な失脚劇が待ち受けているものですよね。。人類という存在が駄目駄目になってなきゃね。
そうね、これからがあるのね。
人一人ができる事なんてたかがしれてるけどー、か。。。

勝間さんも、部下の選び方次第ですかね。

他の能ある人の例に漏れず、おべっかに弱いんですねー。
人の心の機微を無視してあまりにも一直線に事を進めてはいけないんだなーと思わせますね。

５０。６０代で起こるであろう富や名声からの転落も
善行の積み重ねこそ真の財産、と若い頃から肝に銘じておけば凌げるのでしょうけど。。

>>714
「勝間が留学経験者」というのは間違い。
本人的には「留学帰りの外資系エリート」を演出したいのかも
しれないが、超ドメスティック人生で、英語力も酷い。
「英語でしゃべらナイト」で耳を覆いたくなるような発音を
披露していたのには恐れ入った。www

圧倒というか
自分がこういえばこういう答えが返ってくるはずだという前提で発言しているので勝手に自爆した感じ

こりゃあどっちも糞だなwまあコイツ等に限った事ではないけどね。

ひろゆきの余裕の楽勝。

勝代はキャラで勝代！
両者、同業者には福音だったりしてw　私と並べてみなさいよッてね

>>724
才能伸ばせたならよかったじゃない。可哀想なんて思わせたらなんだか変よ。

勝間って知らない人が始めてみたときは頭良さそうに見えるかもしれないけど
自分で強引に結果をこじ付けで出してるだけだな。事の本質が理解出来てないので
ある程度知識の有る人から見ると張ったりで物を言ってる薄っぺらな馬鹿女としか
思えない。その場限りの八方美人的な対応ばかりしてるますぞえとそっくりだ。

なのに勝代が点数を稼ぎたい人は押し付けがましいのが嫌いな人達なんですからねッ！！
いやぁ〜ん

今さらニコ動で見たけど、このおばさん最低だな

そんなに酷いか？　その辺のおばさんとかわらんと思ったが。
……そう考えると酷いな。

つか勝間のブログのコメ覧復活したなｗ

この内容デキビジの勝間和代ＶＳひろゆきを思い出す。
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori1202.htm

勝間は若者の起業促進も国民幸福度の追求も今の勝間の飯のタネでしかない
そういう社会を実現する動きだけが重要で、実現すると勝間は困るｗ

ひろゆきは若者の起業促進とか国民幸福度の追求をしても
結局元の木阿弥になると思ってる

2人とも心にもないテーマで喋っているのでガタガタになる

勝間さん、おいらジンバブエにきちゃいました
2010/05/26(水) 開場:22:50 開演:23:00

旅程：
5月24日　13:00　【番組】「ひろゆきと逝くジンバブエとヨハネスブルグの旅」
5月24日　18:00　【番組】「成田より！ヨハネスブルグ行き飛行機離陸直前放送」
5月25日　ジンバブエに到着
5月26日　23:00　【番組】「勝間さん、おいらジンバブエにきちゃいました」
5月27日　ヨハネスブルグに到着
5月29日　20:00　【番組】「おい、ゆとり！お前の服ください。in ヨハネスブルグ」
6月2日　南アフリカ出国
6月4日　帰国
6月13日　20:00　【番組】「日本戦直前スペシャル！ヨハネスブルグに行ってきました」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv17531175

そうなんです。
客観的に自分を観て申し訳ないといわしめる心がないのよ。
詰め込んでるモノの質感たるや「俺だよ俺俺っ」て感じだからよねー
幸福の権利関係うるさくなあ。。

ともにあるものの本質は、見かけとは全く異なる。
それをフロイトはアンビバレントな情動と命名した。
光と影とか愛憎ね。

さりとて二重性とその必要性を理解すれば
葛藤の苦痛ははるかに軽減されるはずです。

まあ、感情レベルでの苦痛が発生して
感情がつくりだした迷路から抜け出すため、客観的な視点が必要になるくらいでないと
イージーに駄目になるもんよ、
一筋の道を極める精神性とは対照的に、２ch言語の勘違いものが言いがかりつけ三昧となると
ほとほと甘やかしてやろうという気にもなるやもしれませんね。　ま、重力もあるしお気をつけあそばせ。
色んな形で必ず叶います。

いつもあの作品を理不尽に叩くキチガイ工作アンチが全員逮捕されるか
事故にあって死にますように
メールが来ますように
もう一度だけ
大好きな彼と会えますようにもう一度
抱きしめて４月７日までに死にますように

そして死なせてやりたいことが見つかりますように

そしてそれまで学んでいた事が、自分の求める真理とは無縁のものであったことを知るでしょう。
報酬や契約で結びついたかのようなものよりもっと大切なこと
その言語で
書かれたものを勉強する、スタートラインにやっと立ったくらいだと
思います。

:: そもそもがそんな日本の経営なんてもんは
トップなんて誰でも良い的な共同体事業的分配などの形に支えられてきたわけでしょ？　そのうえでのこれー

勝間よりウゼーと言われて発狂したか

全然圧倒してなかったじゃん
ただ勝間がウザいから ひろゆき援護って空気になってただけで

勝間事故った
死ねばいいのに……

そもそも幸福度が低い、若者のインカムを増やさなきゃ、それには起業を、
っていう話の流れに持ってくのに「ひろゆきさん今幸せですか？」っていうのはおかしくね？
ヤツは大金持ちではないだろうけど同年代の若者の幸せ水準のインカムは
（遙かに？）越えてるハズだし。

まさにそこなんだよね

何年か前に日本の人口をちょっと超える位の年収があると言ってたな
まぁ、無茶苦茶金持ちだわな

ま、ひろゆきの事だからどこまで真実か分からんが

ひろゆきいいよな
堀江貴文とかはもう論外だと思う
犯罪者だから好きじゃないし

美人は得か？「もてる、おごってもらえる、暴言をはかれない、何を着ても似合う。（34歳女性・無職）」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274614937/

まだあんのか？

これ一説によるとAT●ーニーのＨマネジャーのブログみたいなんだけど、
先日の勝間とひろゆきの議論をばっさり斬ってるね。コンサル視点から
見ると、勝間の議論のテクニックが論外だと。

ttp://ameblo.jp/eigo-gogo/entry-10532451813.html

「僕は生活環境に気を使っているので紀伊国屋とシネコンに直結した
豊洲だかのタワーマンション46階に住んでます、英国にＭＢＡ留学
した時も住まいの眺望にはとても気を使いました」っていうブログ主の
世間をなめた自慢コメントはとりあえず無視してくれ。このブログは
きっと器用に文字化けするんだと思う。

「僕の年収は、まあ2000-3000万円以上かな、プレジデントとかの雑誌の
調査っていい線いってるよね」みたいな部分がある気もするが、まあ
見なかったことにしてやってくれ。たぶんこれは俺の気のせいだ。

「六本木ヒルズでビジネスのやり方を講演してます」っていう勝ち組の自慢も
忘れてくれ。そっちは君の気のせいだ。

110 ：名無しさん　〜君の性差〜：2010/02/23(火) 00:30:34 ID:qWvGwv7p
★怒★怒★怒★怒★日本版の出鱈目・口だけ・インチキジェンダーフリー、「フェミウヨ」の実態を許すな！見逃すな！★怒★怒★怒★怒★

「フェミウヨ」一例

１、女性に対するポジティヴアクション（女性枠）や賃金・昇進差別解消、セクハラ問題解消、男女雇用機会均等法や女性が働く環境整備　←権利

２、男性はニート（家事手伝い）、女性は家事手伝い（ニート）　←義務

３、専業主婦１８００万人、専業主夫９万人（２００倍）　←義務

４、デートの食事代などは男持ち　←義務

５、男女間での犯罪者への呼称問題や裁判・司法問題　←義務

６、http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/sabetsuitsiran1.html　←義務

「フェミウヨ」とは男女平等、男女同権を要求、肯定しつつ「男らしさ、女らしさ」
を同時に使い分ける極めて悪質な“女のいいとこどり論”“女のダブルスタンダード論”を指します。
有名どころでは勘違いも甚だしい勝間和代あたりでしょうか。
「フェミウヨ」は決して保守派ではない事に注意すべきでしょう。
海外から輸入されてきた日本版ジェンダー論は、かなり都合よく捏造されたものに仕上がっています。
現在、日本社会に浸透しつつあるフェミニズム・ジェンダー論は大抵「フェミウヨ」の部類と考えてまず差し支えないでしょう。
これからは女性の権利を下げるか、義務を上げなければならないのです。
黙って聞いてりゃ〜欲望と勘違いは一向に止まりません。いつまでも優しく放置し続けるのはもうそろそろやめましょう！

フェミウヨが浸透してから裏では男性の自殺者が急増加中！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/jisatsu01.html

↓フェミウヨ狩り、フェミウヨへの一蹴例！
【地域/高知】女性団体への旅費「県支給は不当」　オンブズマンが監査請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232409205/-100

動くものなら何でも殺してきたんだろうなぁ。

勝間は海外に行って偽善ぶらずに日本のホームレス支援しろ

若者の起業促進というテーマだったけど
こういうのって事前にゲストとすり合わせして決めるもんなんじゃないの？

勝間も馬鹿だけど
スタッフも馬鹿だ

ガチすぎる番組としては素晴らしいが