【話題】 ひきこもりは、いまや数十万人の規模 「親が死んだらどうする」→「自殺する」「そのまま餓死する」
1 :
あけましておまコン(100301)φ ★:
社会のなかで「希望」を考える際に、希望を失った層について分析することが不可欠だ。
昭和40年代半ばから現れ始めたとされる「ひきこもり」の人たちや、長期間、定職を持たず
アルバイトを繰り返すフリーターと呼ばれる人たちのなかにも、「希望を持たない人」が多くいる。
ひきこもりに詳しい大阪大非常勤講師の井出草平氏(29)=社会学=は
「ひきこもりの自殺のことを最近、聞くようになった」という。
ひきこもりは、いまや数十万人の規模と概算されている。昭和40年代前半に生まれた
「ひきこもり第一世代」が40〜45歳になった。この世代は、あと10年ほどの間に、
親を次々と亡くしていく。親の年金でかろうじて生きている人たちは、親が死ぬと同時に生活の資金を失う。
ひきこもりの人たちに「親が死んだらどうする」と質問すると、ほとんどが「自殺する」
「そのまま餓死する」とし、「なんとか働く」と答える人はわずかだ。すでにもう自殺者は出始めている。
井出氏は「私たちはこれらの問題に本格的に向き合わなければならない」と訴えている。
「希望は、戦争。」。フリーターの31歳の男性が平成19年、こんなタイトルで雑誌に
論文を投稿し、話題になった。「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても
生活が成り立たない。不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば
日本は流動化する。多くの若者はそれを望んでいるように思う…」。論文にはそう綴られていた。
夜遅くアルバイトに行って8時間、休憩もろくに取らずに働いても月給は10万円前後。
まともな就職先は新卒しか受け付けてくれない。論文には、社会に対する不満が渦巻いていた。
東大希望学プロジェクトでも、この論文は衝撃を持って受け止められ、議論になった。
「戦争」というのはあまりに短絡的ととらえられたが、メンバーの中には、この論文に理解を示す
若い研究者もいた。宇野重規准教授(42)=政治学=はこう語る。
「むちゃくちゃな発想だが、この不満をどこに持っていくんだというときに戦争はある種
すっきりすると考えたんでしょうね。裏を返せば、現状を変えたいというエネルギーの表れでもある」
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100214/edc1002142205009-n1.htm >>2以降へ続く
2 :
あけましておまコン(100301)φ ★:2010/02/14(日) 22:56:11 ID:???
希望は何が源泉となり、何と結び付いているのか。希望をはぐくむ土壌が示せれば、
その改良によって光明が見いだせるのではないか。
希望学プロジェクトが、全国アンケートを行った結果、希望の内容と直結するものは、
「仕事」が66・3%と突出して多いことが分かった。次いで、「家族」(46・4%)、「健康」(37・7%)、
「遊び」(31・7%)の順。
ひきこもりやフリーターが未来を絶望視するのは、希望が仕事と結びついている限り、
仕方のないことかもしれない。労働をすればお金が得られたり、人間関係がつくられたりする。
仕事で能力が発揮されることで、生きがいや人間性に結び付く傾向は強い。
しかし、プロジェクトの一員である水町勇一郎准教授(42)=労働法学=は
「労働にすべての力を注ぎ込む“労働信仰の魔法”にかかっている。労働を安易に
希望や人間性と結び付けて語ること、それを原動力として人間や社会を動かそうとすることに
危険はないのか」とこの結果に警戒感を示す。
働いて得たお金でおいしいお酒を飲みたいとか、夏休みに海外旅行に行きたいという
目的自体が、働くことに没入する中で次第に見失われているのではないか。
水町准教授は「日本は過労死や過労自殺など、働くことの弊害が最も深刻な形で現れている。
労働に希望を見いだすことは現状を後押しする危険性を持っている」と警告している。
3 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 22:57:48 ID:qXO91ovT
4 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 22:59:08 ID:auUXDWkL
こういう子供持つより、国母の方がずっとマシ。
5 :
◆NEET/5Sa6M :2010/02/14(日) 22:59:57 ID:oDQeUwpx
なんだか「残酷なニートのテーゼ」を聞きたくなったよ。
最後は窓から飛び立つんだっけ。
6 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:01:04 ID:KWgtJWJz
ひきこもりに自殺する根性があるとは思えん
7 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:02:20 ID:3lxcqNFQ
>社会のなかで「希望」を考える際に、
>希望を失った層について分析することが不可欠だ。
>非常勤講師の井出草平氏(29)=社会学=
「希望」の瀬戸際に立たされている奴が悠長に何を言っているんだ。
8 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:04:27 ID:hkcB7+kA
ヤンキー先生の短絡的なご意見↓↓
9 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:05:37 ID:sz31xN2a
まあ実際には働く人が多いんだろうけど、自殺しちゃう人も確実にいそう。
10年後には自殺者数が年4万人になるんだろうなあ。
引きこもりの俺登場
ここ1週間、靴を履いてない
風呂とトイレと飯意外自分の部屋に居る
ちなみに1週間前に靴をはいたのは歩いて30歩のコンビニへ行く為で、ATMと少量のおかしと飲み物を買うだけだった
11 :
◆NEET/5Sa6M :2010/02/14(日) 23:10:22 ID:oDQeUwpx
12 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:11:07 ID:9ACq/qUJ
13 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:12:01 ID:kOj/7JIv
こういうのって問題提起ばかりでじゃあどうすんのってのが無いよね?
14 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:12:38 ID:3lxcqNFQ
15 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:13:02 ID:1zWTHKw2
要は偉そうにしたいだけなのよ東大は
16 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:13:05 ID:tPCbH+We
ひきこもってても出来る仕事を提供するしかないと思うね
17 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:14:57 ID:MJ0aXKUF
世の中ニートに冷たいからより一層引きこもる
18 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:15:56 ID:9ACq/qUJ
>>6 かといって、生きていく根性が有るとも思えんが・・・
ヒキコモリに限らず、自殺を念頭に入れて生きてるやつって
結構居るんじゃないかな。
私も最近自殺を考えることが多くなってきてる。
自殺施設とか出来たらすぐにでも行くかも。
20 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:17:14 ID:7NhlWQNP
俺は働いてるけど、休みの日は完全引きこもってるよ。
正月も、ゴールデンウィークも、全部。
引きこもりの奴はいいわけ程度でよいからバイトしろよ。
21 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:26:14 ID:BSJq2+2a
>>4 スポーツで転けたら即犯罪者だよ、あのタイプは
親が死んだら保険金と遺族年金が入るんだからいきなり自殺はないだろうに。
23 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:33:39 ID:o2UX9/9b
そもそも人生の諸問題が解決してたら自殺なんかせんやろ。
24 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:35:11 ID:siudVKwN
これだけたくさんの人が絶望しきって暮してんだから、たぶん日本はロクでもない国なのかもしれんな
だが、こうなることは正直、予見していた。
それはかつて団塊の世代と呼ばれた人と話したときのことだ
その人ははっきり言って、日本を憎んでた
日本には革命が必要だとか言ってたが、それは日本をよくしようと思っていってたわけではなかった
ただひたすら日本を目障りなものと感じ、無くなりさえすればいいのにとすら言った感じだった
そして中国やソ連に一部になればいいと半ば本気で思ってるようでもあった
その人はインテリで社会でも恵まれた層の人だったわけだが、ある意味、負の情熱のあふれていた
戦前、戦中派の人たちには昔気質で情にもろい人間味溢れる感じの人が多かっただけに
この団塊の世代と呼ばれる”新世代”の人たちのニヒリズムは異様さすら感じたもんだった
そして、恐らく戦争を知る者たちがいなくなり、団塊の世代が社会の中心層になるとき、
日本の社会は急激に変質するだろうと感じた。恐らくもっと暗く陰湿な世の中になるにちがいない
そう予感したものだった。あれから長い年月がたったが、日本は不幸にも自分の予想した通りの社会になってしまった
社会から人の温かみが消え、寒々しいほど人に冷たい社会となってしまった
かつての日本人がもっていた逞しさも情熱も本当に無くしてしまったようだ
…だが、それでも俺は希望を持って待とうと思う。また再び日本人が目覚めてくれることを
25 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:38:48 ID:qhJ7JUur
自殺なんて絶対にしないで下さい。
僕も考えていましたが、色んな方の話を聞いて
自分が間違っている事に気付きました。
「自分探しのブログ」
ヤフー検索で「禁パチ」と更に後ろににキーワードを加えて下さい。
最近更新してらっしゃらないですが、前向きになれるブログです。
管理人さんとは何度かメール交換して元気をもらいました。
2chに紹介した事は内緒にしておいて。自殺を止めたいです。
26 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:42:47 ID:KDCM4duN
今の世の中、生きてても希望なんかないだろ。
みんなで死のうぜ。
28 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:45:22 ID:1IrMYRFK
親死んだら保険金でつなぐんじゃね? 資産家の可能性も有るな。 何にしても余計なお世話だと思うし、 労働奴隷生活を勧める気は全く無いな。
29 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:45:45 ID:uAUYIZd7
T○Y○TAよりも巨大組織
30 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:48:21 ID:uiC/2Wbt
ひきこもりが生まれる何かが日本にあるんだよ
それを全部ひきこもりのせいにしてちゃこの先もひきこもりは増えるよ
ニートもおなじ
人のせいにするなって風潮もおかしい
日本は何かの都合のいいような国に仕上がってる
31 :
名前をあたえないでください:2010/02/14(日) 23:50:32 ID:vouIv40H
社会性が無く、一人で生きてはいけない。
ネットの掲示板で会話することが唯一の社会参加。
腹が減って飯を食うのは避けられない。
喉が渇いて水を飲むのも止めることはできない。
食物も水も働かなければ手に入らない。
PCに必要な電気も然り。
死ぬか、働くか。
怖いのは誰も同情していないことだ。
>>22 遺族年金て・・・
確か子供は18歳以上になったら貰えないよ?
33 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:11:02 ID:xG+dP6Og
ああ・・・
自分も重度の引きこもり
親は60過ぎた
親父はリストラされて退職
年金もらう年なのにまだもう一頑張りしたいと職探して単身赴任してる
自分は・・・・・・・・・
早く楽に死にたい
死ぬのは怖い、でも無痛無感覚即死ねる方法が発明されたら絶対選ぶ
34 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:17:35 ID:F5gYH4H2
>>33 ゴミ拾いでもなんでもいいから、何か一つ社会の役に立つことを実際にやってみろ。
何か変わるかも知れんぞ。
35 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:18:57 ID:eNBTpVr4
労働自体は正しい。
ただし小突き回され
嘲笑され
虫けらのように放り出されれば
労働には何の価値もない。
しかし困ったな。
そんなにいるのか?
1企業で救える能力の限界超えてるぞ。
36 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:20:43 ID:50v6HjzU
経営者層は一生懸命働いてる人の前で中国人を使う中国人を使う、の連呼だし
働かない人が希望を失って働く人からも希望を失わせているけどな。
37 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:22:50 ID:eNBTpVr4
笑い話にならん。
彼らには何とか結婚して子供を作って育ててもらわんと。
社会にとっても損失だ。
50歳までが男性のボーダーライン。
それこしたら本当に厳しい。
38 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:31:48 ID:50v6HjzU
俺も働いてるけど自殺考えてるな
特に生きたいと思うほど執着してるものないし
40 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:50:00 ID:I0GZxt2n
生きていきたいって気持ちは無くなったな
「まぁ死ぬときはどんなときでも死ぬんだし」
って感じで、悪あがきする気力が無くなって来たのは事実だ
41 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 00:54:36 ID:ppELMePi
死ねば良いじゃん www
42 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 01:01:16 ID:82UizhkI
>> 「仕事」が66・3%と突出して多いことが分かった。次いで、「家族」(46・4%)、「健康」(37・7%)、
手っ取り早く大金を得るために、ギャンブルに走らないなんて偉いな。
ひきこもりって、堅実的なんだ。
>>41 死ぬにしたって一寸考えるんだよ。
ただ死ぬんじゃなくて、提供できる臓器があれば提供したいし
出来る限り事後処理で迷惑かけたくないし、とかね。
>>11 24だよ
>>14 読み直して自分でワロタ
ATMに用事とお買い物なww
46 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 01:37:48 ID:66nDlI/9
>>45 なんでと聞かれても、外に用がないから家からでないとしか言えない
行きたいと思うところや何か用事があれば家からでることもある
ひきこもり・ニート・無職、こいつらは社会のゴミだから淘汰されて当然だろ
自殺というが、自然の摂理でしょ
むしろ生きているほうがおかしい
49 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 01:43:28 ID:66nDlI/9
>>48 働きたくないわけではないけど働きたいとも思わない
家でしてることはゲームとかネットだな
最近は少しアニメも見るようになった
あぁ・・・・
ひきこもりたいひきこもりたいひきこもりたい
>>47 ニートはわかるけどひきこもりや無職はなにか理由があってそうなってしまってる場合があるからそうともいい切れない
ニートに関しては法で守る必要も税金かけて助けてやる必要も無いとは思うけど
52 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 01:48:59 ID:66nDlI/9
よくネット上で、自分はひきこもりでニートだ、と言うと年を聞かれて
年齢を答えたらその年なら人生まだやり直せる!頑張ってなにかアルバイトでもしてみたらどうだというようなことを言われる
けど俺は別に今の生き方をやめて人生やり直したいなんて全く思ってないんだと言いたくなる
でもそんなことを言うときっと話がややこしくなって面倒になるから適当に流して終わる
>>52 今どうやって生活してるの?
家と生活するためのお金とかそういう基本的な部分で
>>53 実家で生活してる
収入は母親の遺族年金だけどいくらもらってるのかは知らない
ご飯は朝は食パン2枚、夜は親が適当に作ったり冷凍物置いといてくれてるのを食べてる
たまに親からお金もらう
月に3000〜5000円くらいしか使わない
もっと少ないかもしれない
>>54 スレタイと同じ質問だけど、親死んだらどうするの?
56 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 02:56:59 ID:66nDlI/9
>>55 今死んだとしたら働く と言ってもたぶんアルバイト程度にだけど
月10〜15くらい稼げたらそれでいいや
もっと年をとってから死んでアルバイトですら雇ってもらえないような年齢だったらどうなるだろう
考えたことなかったな
自殺は絶対しないけど、他の理由で死ぬ可能性はあるあもしれんね
スレタイに餓死ってあるけど、世のひきこもり達の親が死んだ場合、その後残ったひきこもり餓死するのはほんの一部だと自分は思う
死ぬのが怖くない人なんていないだろうし、餓死するほどの空腹ってきっと相当辛いだろうし
辛いこと(例えば仕事とか働くということ)が嫌でひきこもってる人って多いと思うんだけど、その人達が空腹と言う辛さを耐えて死ぬなんてことまずないんじゃないか
その辛さを超えて死ぬくらいなら、盗んだりしてでも食べ物を得ようとすると思う
俺はどうするかと言うとよく分からないな
考えるだけじゃ答えなんてでないし、出たとしてもきっとその時になれば考えたこととは違う行動に出そうな気がする
ひとつ言えることは「死なないように努力する」と思う
>「希望は、戦争。」。フリーターの31歳の男性が平成19年、こんなタイトルで雑誌に
>論文を投稿し、話題になった。
いや、この論文は進歩的文化人とか左翼とか階級打破とか言ってる連中は
俺たち本当の貧乏人にとっては役にもたたないし味方でもない、
ってな事を明らかにした、
王様の耳はロバの耳的な内容だったような
58 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 03:25:10 ID:Sx7PQ7fw
>>56 なんか妙に説得力があるというかなんというか
ひきこもってる当人にしかわからない心境を捉えられているのか少し考えさせられたわ
ところで月に15万とかアルバイトで稼ごうと思ったら、時給にもよるけど週6日とか8時間とかになってくると思うけど
そんなに働くことは嫌じゃないのか?
もし嫌でないのならなぜ親の居る今に、その半分でも働いて、小遣い稼ぎくらいしようなんて気にならないのか
不思議でならない
59 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 03:59:53 ID:EQfsRjTN
死ぬ人は残る人のためにも国会とかテレビ局、新聞社の前で死んでくれ。抗議の意味でも。ちょっとだけ意義ある死になる。
60 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 04:21:48 ID:66nDlI/9
>>59 死ぬことで自分の存在が意味のあったものに変わるのならそれもいいかもね
ただ死ぬのはこわいし、なにより痛い思いや怖い思いをしたくないのでそんなことはできないな
61 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 04:36:42 ID:y16mjZuy
農業、あまってるんだからただ同然で農地を貸与
指導して商品作物はつくれなくても自給自足葉できる程度
にまではもっていってやれ
それでほねになるんだったら仕方ない
62 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 05:08:10 ID:66nDlI/9
>>61 そんな苦労して食べ物手にいれるんだったら普通に働くわ
63 :
イモー虫:2010/02/15(月) 05:57:05 ID:p8wzRm3P
※ 引きこもりとニートをごっちゃにしてるやつはスルー推奨
ふと何とかしたいと思っても、どうしていいのかわからない場合もあると思う。
自己責任を押し付け、自分たちは世襲で楽々生活の自民党。
65 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 06:41:25 ID:Sx7PQ7fw
>>10 自分が死ぬ時は葬式なんてしてほしくない
金のムダ
死んだのに葬式すらしないなんて言う風に周りに見られるとかそういうのはしらん
それから位牌とか墓もいらん
死んだ後の自分に対して金かけるとかホントにやめて欲しい
法に触れないなるべく安上がりな方法をとって頂きたい
どうしても金かけたいなら宇宙葬にしてくれ
金さえあるのなら宇宙葬を望みたいところなんだ
68 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 10:03:36 ID:rZ8un32b
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。 2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに話してるけど、
働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。 ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、カーチャンと
トーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの子育てはもう終わりなんだよ。
アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンにすがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この何年間、ずっと部屋でパソコンして、2ちゃんねる見て、 結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいこと
なんか無かったんじゃない? 友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。 トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
69 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 10:31:57 ID:2Fd64DsX
戦争は必要です
70 :
名前をあたえないでください:2010/02/15(月) 10:45:10 ID:TDjZldl/
>>69 戦争しなくても
国が財政破綻すれば良いんじゃない?
72 :
名前をあたえないでください:2010/02/19(金) 17:09:20 ID:8WbAWnr+
気持ちは分かる。
何処に行っても失敗ばかりしてれば、自信を持てといっても持てるわけがない。
自分を責め続けるうちに、とうとう悔しがることも、反省することもなくなり
失敗しても「やっぱりな。まあいいか、どうでも」となる。
向上心ゼロで、夢も希望も愛する人もいないので、追い込まれるとあっさり死ぬ。
何もする気起きないし、もう死ぬか。
そのうち年間自殺者5万人くらいになるんじゃないの?
統計に現れないだけで、もうなってるかもしれないけど。
人は弱い者だから、ネットしかりマスコミしかり、
マイナスな事ばかり繰り返し言われてると段々その気になってしまうんだよな。
人生に不平不満を抱えてる場合は特にそうで、危機感ばかり植え付けられても
どうしたら上向くか分からないってのがほんとのとこだよな。
75 :
名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 09:23:14 ID:mwzGn9KJ
親が死んだら?働く!
77 :
名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 10:26:38 ID:/7JUj49f
ニートは集まって会社を立ち上げろ!ニート株式会社を・
「まともな」はずの労働奴隷たちがさんざん酷使されたあげく
ぞろぞろ首つったりバンバン電車に飛び込んでる
もはやひきこもりがどうこう以前の問題で潰れかけてるこの国
79 :
名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 13:00:26 ID:LYvjnVup
80 :
名前をあたえないでください:2010/02/20(土) 20:09:02 ID:lMRSyhFO
>>56 こういう事聞くと失礼かもしれないけど、親と
仲良いのかい?会話とかしてる。
戦争が起こったら戦地にいくのは男だろwフリータ31歳よww