【普天間移設】 鳩山由起夫首相の迷走は、米国側には「見返り」多い好都合なカード 怒りの「演技」に過剰反応する必要もない…上杉隆

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1ポーク‥‥φ ★

★普天間での鳩山首相の迷走は、米側には「見返り」多い好都合なカードだ

 普天間問題が鳩山政権を大きく揺さぶっている。
 鳩山首相は、コペンハーゲンで開かれる「COP15」に出席し、
オバマ米大統領との会談を目指し、普天間基地移転に関する日本の方針を示すという。
 地球温暖化防止の新しい枠組みを話し合う極めて重要な会議で、
わざわざ日米間の安全保障の問題を話し合おうと呼びかけるセンスには驚きを禁じえない。
 しかも、鳩山首相は国連総会でCO2の25%削減を宣言した張本人である。
さらには、日米会談自体のアレンジも確定したわけではないのだという。
いったいこの場当たり的な対応はなんなのであろうか。

 普天間問題を初めとして、まさしく鳩山外交の混乱を象徴する姿勢ではないか。
 それにしても、日米で合意済みだったはずの問題が、なぜここまでこじれてしまったのか。
理由を端的にいえば、官邸のガバナンスと鳩山首相自身のリーダーシップが欠如しているということに尽きる。

●日本の判断により移転先変更は可能という見解

 ここで日米間の合意を振り返ってみよう。
 米国政府は、2014年までに沖縄駐留の海兵隊の一部をグアムへ移転することを決めている。
それに伴って、普天間基地の移設が「グアム移設協定」としても日米政府間で締結されている。
 その際、海兵隊8000人とその家族の計17000人のグアム移転費用として、
約100億ドルの6割を日本が負担することでも合意している。

 これが日米間の基本的な合意事項である。
 日本政府は今年5月、この協定を国会でも承認し、改めて移転先を沖縄・辺野古の
キャンプ・シュワブ周辺と米国側に伝えている。(続く)

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/series/uesugi/10105/

▽関連スレ
【USA】 「いつも温厚」で知られるルース米大使が日本側に激怒 岡田外相らの面前で大声張り上げる 普天間移設の年内決着断念で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259961369/

続きは>>2-4
2ポーク‥‥φ ★:2009/12/11(金) 13:53:38 ID:???
>>1の続き

 ところが、同じ5月、当時野党だった民主党は、「沖縄ビジョン2008」に基づいて、
普天間基地の県外・国外移転を打ち出し、公約に掲げた。

 そして、8月の総選挙で勝利した鳩山首相は、就任と同時に普天間移設の見直しを発表し、
今日の混乱に至っているのだ。

 つまり、民主党は、日米合意は普天間の移転先までは含んでおらず、
日本の判断によって変更は可能だとする見解を推し進めているのである。

 政権交代による政策の変更はなんら問題がない。ただし、外交となるとそれは微妙である。
国政と違って、すべての外交交渉には相手国(地域)がつきものだ。
公約だからといって、当然に条約や合意を自由に変更できるというものではない。

 鳩山首相は、オバマ米大統領に対して、「私を信じて」と語ったという。
果たして日本政府は、本気でそうした「お願い」のみで通用すると思っているのだろうか。

●米側は「譲歩」によって何倍もの見返りを要求できる

 外交の権力ゲームは、国内政治のルールとはまったく違う次元で動く。
アジアにおける米国の軍事的なプレゼンスと将来の米軍のオペレーションを考えれば、
より冷徹な論理で働いていると考えるのが妥当ではないか。

 外交のゲームプランから導かれる米政府の本音と狙いを分析してみよう。

 まず、普天間問題を含む沖縄駐留の海兵隊のグアム移転に関しては、
日米両政府は「協定」を締結しているのだ。

 となると、どのような理屈であっても、日本側の都合(政権交代)によって、
合意に変更が加えられれば、米国は外交上、「譲歩した」ということになる。

 外交における「譲歩」は必ずしも敗北とはならない。
むしろ、「譲歩」は、その何倍もの見返りを要求できる強力なカードを
獲得したということにもなるのだ。

http://diamond.jp/series/uesugi/10105/?page=2

続く
3ポーク‥‥φ ★:2009/12/11(金) 13:53:55 ID:???
>>2の続き

 具体的には、日本は米国からの「譲歩」を得ることで、逆に、さらなる代替地の要求、
2014年までのグアム移転の遅れへの賠償請求、より大きな移転費用の負担を求められる可能性がある。
実際、それこそが米国の狙いだろう。

 合意変更を目指す日本政府に対して、ルース駐日大使が怒りをあらわにしたと
日本の新聞・テレビは大騒ぎをしている。

 だが、ルースのそうした振る舞いは、外交の常識からすれば当然の振る舞いなのだ。
いちいち過剰反応する必要もない。

 仮にルース大使が、日本政府の方針転換に唯々諾々と従い、米国の利益を代弁しなかったら、
米国内からの批判を浴びるだろう。

 すなわちルース大使は、普天間の合意変更は米国政府の意に沿わないということを、
怒りの「演技」によってアピールしているにすぎないのだ。

 こうした「演技」はのちに有効になる。日本政府の出方によっては、さらに大きな貸しを作ることになる。

●問題解決が長引いても米側はそれほど困らない

 さらに外交の要諦をいえば、交渉がまとまらずに混乱すればするほど、自国の利益に適う場合がある。
北朝鮮の「瀬戸際外交」がその最たるものだが、普天間問題でも同じ理屈を当てはめることができる。

 極論すれば、米国にとっての普天間問題とは、揉めれば揉めるほど「見返り」が増える
都合のよいカードなのだ。

 また、日本からしてみれば、普天間移転とは日米同盟と政権が崩壊するほどのスケールの問題だが、
米国からしてみれば、所詮西太平洋(極東)のオペレーションにおける沖縄の海兵隊の一部の話なのだ。
場合によっては、問題解決が長引いてしまえば、現行での運用が続くとみることもでき、
それほど困ることでもないのだ。

 揉めて混乱させることもまた外交戦略のひとつである。
日本政府にそうしたゲームプランがあるようにはどうしても思えないのである。

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/series/uesugi/10105/?page=3
4名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 13:55:30 ID:LvfNfWaT
日本を滅ぼす脱税総理
5名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 13:56:13 ID:e5B22hkT
ホモは黙ってろ、キモイんじゃい
6名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 13:58:14 ID:n1/382Gd
丑くんでもみすごせなくなったのか
7名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:00:44 ID:U8JAP8MQ

アホじゃね!

経緯はどうであれ、国同士で合意したことを一方的に反故にしようとする時点でミンスが100%悪いことぐらい明らかだろ!死ね
8名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:03:30 ID:3BwtSJWs
>>5
w
9名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:03:51 ID:Mw/gLla4
なんでも自分の都合よく理解しようとし始めたら
人間として末期
10名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:03:55 ID:U8JAP8MQ

国同士で合意したことを

ひっくり返して

ゴネて

条件引き出そうって考え方が既に朝鮮人のやり方じゃん!

なに

北朝鮮みたいな信頼性ゼロなことホザイテやがる!

本来国の信頼を損ねるようなことをしてはいけない!と言うのが大前提だから、ミンスのやり方が批判されてるんだろ!

そりゃ

信頼失ってもどんな結果になってもいいなら、手段はいくらでもあるわ!死ね!
11名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:06:45 ID:gp3DfmX5
この見方には賛成する。
外交交渉とはこういうもの。
自民、民主がバカすぎ。
12名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:08:35 ID:O8cTcB8S
外交音痴菜日本人が損をするって話だろw

ポチが騒げば騒ぐほどアメリカ側が有利になる、

外交史ら図のポチのおかげでどのくらい損するやらトホホ
13名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:09:18 ID:fZr/BtGK
外交交渉とはこういうものだろうけど、内政ではどう決めるかはっきりしないように見える
14名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:09:21 ID:dDA6BrZd
日本の国益にはまったくなってない。死ねよ鳩山。
おまえ個人が余計にかかる金の全額を出すならいいや
15名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:11:25 ID:TCSSq217
>>7
政権が替わるというのはそういうこと。

前任者のデタラメな約束を何でも守らねばならないというルールなどない。
16名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:12:53 ID:mWAvRH36
鳩山の馬鹿の迷走がアメリカ側に思わぬ好都合なカード与えてる事実には変わりねーだろ
現行案のままいけばよかったのに

まあ実際は本気で怒ってるんだろうと思うけどな。
こいつは政治的なレベルでしか見てないが
米軍再編計画の大きさを考えれば、少なくとも米国防省や現場の米軍レベルでは不満がうずまいてるはず
17名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:12:57 ID:WyDWC4gs
小沢の解放軍の帰国をまち 葉とポッポを退治する。
18名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:14:52 ID:y2j9kqIt
国同士じゃなくて、個人の間でも約束を反故にされたら怒る
それは人間の感情として当然のこと
その怒りを「お前が怒ってるのは、俺にさらに多くの要求するためなんだろう」
なんて考え方しかできないなんて、人間として終わってる
19名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:15:10 ID:COJwpjfj
岡田外相とルース駐日米大使が会談=普天間問題協議か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121000448

今、戦後初めての本格的な外交が行われようとしている。日本人は
根回しを得意としていたが世界には余り効果的ではなかった。やはり
主張すべき所は主張しあった上で落とし所を見つけて合意に至る方が
望ましいと思う。
20名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:15:22 ID:n1/382Gd
>>15
あなたの個人的な意見より、一番「中立」な日経の社説から。

政権交代に伴う政策の再点検は当然である。
しかし国際合意は文字通り国と国との合意であり、
政権と政権との合意ではない。
ある国が政権交代によって従来の国際約束を簡単に廃棄するのであれば、
その国は対外的信頼を失う。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091209AS1K0900209122009.html
21名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:15:33 ID:mWAvRH36
>>15
その通りニダ
昔の政権の合意なんか関係無いニダ。
日本はウリ達の政権が交代するたびに謝罪と賠償を繰り返すニダアルよ

こういう事ですね
22名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:15:43 ID:h73959U8
ミンスは日米同盟を解消すると決めたのか?
国と国の約束は重いよ。火遊びが過ぎる。
23名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:17:40 ID:EOeb2whf
>>15
反故にするなら反故にするでもいいが
反故にするやっぱり守りますあっちょっと変更させて
皆が駄目だって言うからまたこっちに戻して
別の仲間が駄目って言うからやっぱり反故の線で〜
と言うのを短期間に反復してたら信用なくなるだろw

それに対してそれはアメリカにとって譲歩すれば見返り多いから
怒ってても大丈夫というのは
アメリカを譲歩させるにあたり「更なる見返り」を負担しなければならないわけで
それがいいわけないじゃん
24名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:18:01 ID:Owfe/7kN
さもあらん 知らぬかったと 兄弟で言い
       母の愛 みゆきつれそい 空の彼方へ
それもあり あれもあるらん ひとごと総理
            ファイル片手に 官邸をいづ
25名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:18:50 ID:meTBQuco
>>15
お前、外国にそれされたらどう思う?
26名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:21:02 ID:hqw8VEbM
こんな奴だと恥ずかしい、もうバカチョンなんて軽々しく言えない
27名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:24:24 ID:c4gcCW0f
上杉、寺島、伊藤アツオ、勝谷、室井ユヅキ
鳩山政権の惨状を見れば
民主党擁護者ほど恥ずかしいものはないね!
28名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:24:53 ID:mWAvRH36
>>15
まあ確かに国際社会に絶対のルールなんか無いだろう。
日本がアメリカとの合意を無視して開き直る選択肢は無いわけではない

しかしどんな戦争にも大義名分が必要、逆に言えば、それを得ればやりたい放題
なのと同じように、アメリカ側は鳩山の迷走を理由に、日本を堂々と締め上げる
いわば外交戦争の大義名分を得た。

日本側は本来なら必要ないペナルティーを要求され、それに屈服せざるを得なくなるだろう
この記事が言ってるのはそういうことだな。
「あわてる必要は無い」「過剰反応しなくてもいい」とは、かなりの楽観論過ぎると思うがね
もっと話は深刻だわ。 アメリカが日本を揺さぶる術なんかいくらでもあるだろう
29名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:31:39 ID:7mbYwoyS
政治評論家のくせに、鳩山金満ママを公にも「奥様、奥様」だって。
恥を知れ。
30名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:35:16 ID:5oAGDcFU
アホだろこの記者
31名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:39:10 ID:COJwpjfj
今の日本外交は「肉を切らせて骨を断つ」感じではないか。つまり、
多少のペナルティーを払ってでもアメリカの属国状態から脱却する
事を目指している様に見える。成功するかどうかは判らないが。
32名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:45:39 ID:GVTSFWoZ

【外交】 日本が米国と対等な関係を求めるのは当然 自民党の失敗は、日本を米政府に対して従属的な立場にしたことだ…W・ペセック
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258353344/
33名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:45:45 ID:yvdBpHUg
アメリカ側としては合意をしたならば、それに沿って仮にでも計画を練る
基地の大きさ、滑走路の本数や長さ、機体は何体にするか、ローテーション
人員の数、在庫はどれぐらい必要か、建物はどれぐらい必要か
日本がはっきりしないから、それも進められない
自分の身になって考えてみろ、自分が抱えてる仕事は他の部署の協力が必要だ
相談してみたら「協力しましょう」という返事
自分はそれに沿って仕事の段取りをする、でもいつまで経っても返事は無い
「本当に協力するつもりはあるのか?」と聞くと「そのつもりは有る」という返事
だが1年も2年もなまくらな返事をするばかり
こういう人間は激怒されて当然、むしろアメリカはよく我慢してるぐらい
34名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 14:48:40 ID:O+Hpxr0U
>>27
寺島は主犯だから
35名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:00:04 ID:IzNLxAOn
米側のが仮に演技だとしてもそんな怒られるような外交的立場に
置かれる事自体が国益を損ねてるじゃないか。
36名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:00:50 ID:fhbJJttU
アジアの中心は中国だからますますシフトしていくとか言いながら
日本にはアメリカのためにあれやれこれやれ言いながら
中国との歴史問題を解決しろとか言うふざけた国は
もう一回ビン・ラディンにやられちゃえばいい。
37名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:13:57 ID:UOYbmf5Y
>>36

何を言ってるのか俺にはさっぱり意味が解らん
38名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:17:37 ID:wfy/fvJi
>>36
日本語をもう少し勉強してから書き込んでくれ
39名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:23:50 ID:UOYbmf5Y
鳩山や小沢がどの様に立ち回っても所詮アメリカ相手には総合的にみて勝ち目は無いのは明白である。
北朝鮮の交渉術を真似るなら話は別だが。
40名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:31:08 ID:a3Ap/poa
そのカードを持たれてしまった時点でダメやん…ナニ言ってんの?
41名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:43:12 ID:zkw6VD22
感情は論理では制御できないけどね
42名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:43:54 ID:buSR/Fbt

> また、日本からしてみれば、普天間移転とは日米同盟と政権が崩壊するほどのスケールの問題だが、
>米国からしてみれば、所詮西太平洋(極東)のオペレーションにおける沖縄の海兵隊の一部の話なのだ。

いや日本にとっても所詮海兵隊の一部の話。

米軍引き上げますって言ってるわけでもなく、
寧ろ額で、決まるまで引き上げ見送り、そのままにしますって言ってるんだから。

もっとスムーズにいくに越したことはないが、一部の話には違いない。
43名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:44:36 ID:buSR/Fbt

> また、日本からしてみれば、普天間移転とは日米同盟と政権が崩壊するほどのスケールの問題だが、
>米国からしてみれば、所詮西太平洋(極東)のオペレーションにおける沖縄の海兵隊の一部の話なのだ。

いや日本にとっても所詮海兵隊の一部の話。

米軍引き上げますって言ってるわけでもなく、
寧ろ逆で、決まるまで引き上げ見送り、そのままにしますって言ってるんだから。

もっとスムーズにいくに越したことはないが、一部の話には違いない。
44名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 15:55:40 ID:jIzZIKVu
上杉隆も民主党そのものはともかく
鳩山のことは見限りはじめているようだな
45名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 16:29:11 ID:G1bEaFTS
上杉隆は自民党だろ?


どうでもいいやな。
46名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 16:32:02 ID:uA/BcSLe
何もできない自民死亡だな。惨め。
どうせアメリカは普天間から出て行くのになw地元民が反対してて駐留しきれるわけないし。
日本が移設費用出してアメリカのテロとの戦い支持して手打ちw
アメリカの顔も連立も沖縄の顔も立つし。それをマスコミも沖縄の土人もサヨも、
何より国民がアメリカに譲歩させたで歓迎するし。国民がそうだからしようがないw
自民党消滅www馬鹿すぎw
たかが一つ基地の場所でアメリカが突っぱねたり日米同盟危なくするわけないじゃん。
鳩山、小沢の勝ちだよ。
47名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 16:48:07 ID:wE/BwYOw
>>46
今のうちに精一杯いい夢見てねww
48名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 16:59:29 ID:a/WQcoWU
ルース激怒は産経の嘘だっただろ
49アメリカは沖縄から撤退を:2009/12/11(金) 17:01:15 ID:2LjnMjAe
小沢一郎はやっぱり凄いな。
中国と韓国と友好関係を構築してアメリカに無言圧力をかけるなんて素敵。
沖縄問題はグアムに決着させるのは切り札の小沢しかないな。
アメリカも小沢には昔からお世話になってるから今回は言うことを聞くのかもな。
辺野古移転なんて言ったら参院選で影響しそうだしね。
小沢一郎はやっぱり政治家だ
50名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 17:33:58 ID:IwXVbBf5
>>48
岡田は否定しているから、起こらせた事実など初めから無かったのだろう。
51名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 20:00:35 ID:rI9gsZqA
米軍は普天間に居座ればよいよ。
莫大な費用をかけてグアム移転や辺野古の滑走路を作らなくて良い。
普天間の地主だって、年間一人220万円もの金が入り続けるし、地元民の雇用にもなる。

52名前をあたえないでください:2009/12/11(金) 20:45:18 ID:HU27AwXM
マルハンを営業禁止にしろ
53名前をあたえないでください:2009/12/12(土) 11:21:20 ID:/wyCH+Zp
アメリカはアメリカで恙無く合意された移転を進めないと共和党から突っつかれる恐れがあるしね。
支持率が下落している民主党政権にとって合意実行の停滞は好ましくないと思うが。

合意が白紙に戻れば一から交渉しなければいけない状況になれば、さらには普天間の問題にとどまらず
沖縄在日米軍の問題にまで拡大すれば、米軍の再編成にも影響を及ぼしてしまう。
また、そもそも再交渉を許すと他への影響も懸念されるしね。

アメリカの「怒り」というメッセージはそれ相応に受け止めないと、落とし所見失うような気がする。
54ポーク‥‥φ ★
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