【ネット】ひろゆき「実名推進派は癖のある事業主とか、人の気持ちがわからない人が多い。…あ、別に勝間和代さんのことじゃないですよ」

　「匿名だと無責任なことがいくらでもできる」「実名だとリスクが大きすぎる」−。不定期に盛り上がるネットの“匿名実名論議”。ここ最近でも１０月
初め、経済評論家の勝間和代氏（４０）が毎日新聞のサイト上で実名使用を呼びかけたところ、「匿名派」とされる２ちゃんねる初代管理人の
ひろゆき氏（３３）や、以前から匿名実名論議について見解を述べてきた匿名派アルファブロガー（世論に影響を与えるブログ執筆者）、小飼弾氏
（４０）と実名派の弁護士、小倉秀夫氏（４１）も各自のブログで意見を表明した。またしても熱い戦いが繰り広げられたが、結局、結論は出たの
だろうか。

■６４％が実名に「反対」

　１０月４日、勝間氏は毎日新聞のサイト上のコーナー「クロストーク」で、ネットの実名使用の推進とそのメリットについてこう呼びかけた。

　《ネットがメディアとしての信頼性を高め、既存のメディアと肩を並べる存在になるには、表現者が自分の名前を開示し、責任の所在を明らかにする
ことが不可欠だと私は考えています》

　《ネットを過激な陰口の場にしないためにも、思い切って、実名主義を進めてみませんか。それによって、コミュニケーションが円滑になるほか、ビジネス面
での利用の際の信頼性も高まると確信しています》

　これに対し、１６日までに、１４７の長文コメントがコーナーに寄せられたが、全体の６４・１％が「反対」「どちらかといえば反対」の内容だった。

■「実名派は人の気持ちがわからない」

　この「実名使用呼びかけ」に、「元祖匿名掲示板」の初代管理人は黙っていなかった。

　ひろゆき氏は自身の６日付のブログで即座に反応した。

　「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」として、勝間氏への反論ともとれる題名のエントリーを投稿した。

　エントリーの中でひろゆき氏は、実名推進派について、《ようやく一つの法則を見つけることが出来ました》とした上で、《匿名派の人は、実名を出す人
の意見もわかるけど、自分はリスクがあるので、匿名で書くというモノが多いわけですが、実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価して、実名の
メリットばかり主張するんですよね。匿名派の人は、相手の意見も踏まえた上で判断してるわけですが、実名派の人は、相手の意見に耳を傾けずに、
自分の主張だけを声高に叫ぶ人が多いように見えるわけです》と指摘した。

　そして投稿の最後の部分では、《実名推進派の人って、だいたい癖のある個人事業主とか、癖のある社長とかで…》とした上で、《相手のことを
考えない人ばかりが、実名推進派なのは、実名推進派にとっては、おかしな奴ばかりがいるように見えてしまって、損だと思うんですが、どうなんでしょうか》
と結んでいる。

　ただ、投稿の真意についてひろゆき氏は産経新聞の取材に対し「似たような人が、似たようなことをいうなぁという人物像への感想なので、（勝間氏の）
意見に対しての反論ではないことは、文章を読んでもらえればわかるかと」としている。

■「匿名派は自分の気持ちがわからない」

　匿名擁護派としての意見を「実名で」ブログ上で呼びかけてきた、アルファブロガーの小飼弾氏。今回の実名匿名議論については、６日にひろゆき氏
のエントリーの題名を意識してか、「匿名発言者は、自分の気持ちがわからない人が多い」と題したエントリーを投稿した。その中でこう述べている。

　《匿名には、それ（特定の相手に言い返すこと）が成り立たない。言い返そうにも誰に向かって言い返せばいいのかわからないからだ》

　《この「言い返しようがない」性質には、重要な利点がある。それは話にあたって「何を言ったか」のみに集中できるということだ。（中略）これは得難い
特質であり、それゆえに私は匿名援護派である》

　誰が「何を言ったか」を偏見なく純粋に議論することの好例として、小飼氏は１９世紀ロシアの女性数学者、ソフィア・コワレフスカヤを取り上げ、
「女性であることを理由に数学者となる機会が与えられなかった彼女を救ったのは、匿名だった」と匿名の美点を称賛している。

（以下略。全文はソース元でどうぞ）
ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/economy/it/091206/its0912061801000-n1.htm

いいよ実名で、書き込む内容なんて変わらんし

うんこ

勝間和代？　しらん

自転車通勤してるアタシってとっても健康的。とか思ってるけど、周りから見たら「ただの痛いオバさん」。
…あ、別に勝間和代さんのことじゃないですよ。


ってな感じでそのままガイドラインが作れそうなぐらい「きれいな」煽りですねｗ

ひろゆきは　自分の立場を守る時の屁理屈はすごいからなｗ

ビジネス面での利用って、匿名と実名は使い分けるだろ。
どっちの方がメリットがあるかぐらい判断はする。

実名はやだよ
マンコとか恥ずかしくて書けないじゃん

同姓同名が多そうな名前はいいよな。
俺の名前は絶対に同姓同名がいないような名前だし。

勝間和代には同じ主張を在日に向かってしてもらおうｗ

まあ絶対在日に対しては言わないと思うが・・・。

勝間は自分で「他人の気持ちを察する能力がひくい」って認めてるから
運動神経みたいなもので得意な人と苦手な人がいるよな
認めて努力してる人はＯＫだとは思うけどｗｗ

「…あ、別に○○さんのことじゃないですよ。 」のガイドラインｷﾀｰ

>>10
在日は在日に不利なことは言わない。･･･あ、別に(ry

実名になったら絶対に書き込まなくなるな。
何でもない些細な内容でも、リスクが大きすぎる。

いいから賠償金払えよ。あ、別に(ｒｙ

匿名だからこそ書けることがあって、それが一番のネット情報の利点なんだろう。
つっても１００％匿名じゃなくって警察その他はＩＰ探れるんだから犯罪発言はできないわけだしな。

要するに、ネットで言葉の暴力だの何だのいってる奴らは単にネットリテラシーが無いだけ。
ネットの一番の利点をつぶすことより、ネットリテラシー向上を呼びかけたほうが遥かに良いだろうよ、カツマーｗ

>>8
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　　　　　　　　　タシカニ　[S. Tashkani]
　　　　　　　　　　（1940〜　ロシア）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260112998/

まぁなんだ、もし2ちゃんが匿名掲示板でなくなったら、
それでもこんなクソスレ立てるかね？

名誉毀損のハードルを低くすりゃいいだけ。
名誉毀損で訴えられるぐらいなら中傷なんてしないだろう。
一部のキチガイを除いて。

大流行のブログ炎上（笑）意見があるなら直接聞きたい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1220/1252551781/1
誰も恐れない。退くこともしない。組織に媚びることもないだろう。

> 「実名派は人の気持ちがわからない」

去年の夏にIP晒しを画策した層化工作員どものことかｗ

>>19
弁護士はかなり合格者出して増やすみたいだし
格好のﾒｼの種にされるかもｗ

わざとらしいｗ

て

>小飼氏は１９世紀ロシアの女性数学者、ソフィア・コワレフスカヤを取り上げ、
>「女性であることを理由に数学者となる機会が与えられなかった彼女を救ったのは、匿名だった」と匿名の美点を称賛している。

アホか。
匿名なのに、なんでどこの誰だかバレてんだよwwwwwwww

　
　匿名か実名か 〜 議論すればトクする人たちの議論 〜
　
１．匿名の中傷に、耳を傾けても、反応・反論しない。
２．匿名の発言に、責任を追及すること自体が、矛盾している。
３．実名の発言は、本人であるかどうか分別してから、反応・反論する。
　
<PRE>
♀勝間 和代　　経済評論　 19681214 ‥‥　 ／公認会計士／21歳で出産（３女の母）離婚２回
　西村 博之　２ちゃん創業 19761116 神奈川 ／通称“ひろゆき”／199801‥〜0206匿名掲示板開設
　小飼 弾　　　ブロガー　 19690817 ....　 ／匿名派／元オン・ザ・エッヂ取締役
　小倉 秀夫　　弁護士　　 19680530 東京　 ／実名派／東京弁護士会知的所有権研究会事務局長
────────────────────────────────
　碓井 真史　　社会心理学 195908‥ ‥‥　 ／新潟青陵大大学院教授
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901043392246303
</PRE>
　
　むかしは、浮世床や銭湯で、無責任な放談を楽しむ文化があった。
　家の前で、通行人が大声で悪口を云っても、それだけで告発できない。
　パソコンを使わない人は、書かれた内容が真実であると誤解している。
　
　ひとつの対策は、サイト事務局にクレジット・カードで身分を証し、
その上で固定ハンドル・ネームを使用する。
　問題が生じた場合は、実名で対応することを条件に会員契約する。
　
──　下記要領にて警察に通報いただくよう対策等をお願いいたします。
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=87518&pg=20080626
　アキバ対策 〜 警視庁から２ちゃんへのメール 〜
　

あなたねえ、
それは実名を隠して通名で通す在日に対しての悪口ですか勝間さん！

どっかの個人の掲示板で、オマエは誰だ？　どういう筋なんだ？
とか聞かれた。(少なくとも、そう思った)
そういう考え方をする人はいるんでしょうね。
逆説的だが、silent majority という言葉があるね。いや言っとくだけ。

ひろゆき、2ちゃんには戻ってこないの？

>ネットがメディアとしての信頼性を高め、既存のメディアと肩を並べる存在になるには

こんなことを求めてる利用者がどれだけいるかね？
確かに勝間は人の意見を聞いてないわな

匿名でも著名人ならクセとか持論でわかるのでは。

勝間の娘はグレちゃったのか？

つまりお互いに勝ち目のありそうな土俵があって
其処へ勝負の場を移動したいわけですな
実名なら、有名人は一般人より勝ち目はあるし

インターネットを18歳以上の免許制にして、インターネット使いたいときはＵＳＢメモリーを免許証としてパソコンに挿して使う。
んで、各免許証ごとにアバターを設定して第２の人格でもって書き込みするとかどうだろう。

勝間勝代って名前からしてやだね。負けろてめえって感じ。

匿名を悪だとするのなら、テレビの街角インタビューでも実名を出さなきゃならんのか？
アンケートも実名で答えなきゃならんのか？

実名推進派はマスメディアにも同じ事を言ってみろ。

通名使う在日は目の前にいる匿名みたいなもんだな。

ダンコーガイはいいことを言うこともあれば
誰がみても馬鹿だろと思うことも言っちゃうからちょっと不安定。

>>32
グレてはいないけど、母親に反旗を翻してます。
勝間は必死で「円満な家庭」を印象づけようと必死だけど。ｗｗｗ

>>36
何も分かってない

TVではある程度発言を規制するだろう？
普通の街角インタビューだと実名は分からなくても
顔や声で特定される
匿名アンケートは、内容を不特定多数に晒すものではない

ネットの書き込みはわざわざ規制できず
顔も声も分からないし不特定多数に晒される

ひろゆきが言うなｗ

まずマスコミ報道、テレビ、新聞が全て実名報道にしないと。視聴者に実名報道の大切さ、重要さがわからないだろう。政治家に質問してる記者の名前も出せばいいんだよ

>>36
>>37
>>42
たしかに。

マスコミと対比するな意味がない

直接的に書けばいいのに。
Twitter「つぶやき」 VS 2ch だな。どちらも便所の落書きレベルだけど。そう言えばテレビとかの実況みたいなのもあるんだよな。
勝間氏はTwitterでかなり有名だもんね。ただ有名人の声がでかくなってはなから対等でなくって、個人や企業とか宣伝材料くさい。
なんて言うかブログみたいに平等じゃないんだよね、本音じゃないんだよね、名前出すと．．．。

>>1

そりゃ匿名にしなきゃ、昔から運営側が情報操作やってた事がバレちまうものな。
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

ひろゆきってヘラヘラしながら、会うやつみんなに嫌味ったぽいいい方したり
敵つくりまくってそうなのに、なんでまだ消されてないんだろう

在日朝鮮人　小沢一郎　

勝間 vs 香山

勝間って、正直じゃないか。
著書「結局、女はキレイが勝ち。」

実名ってのがどこまで出るのを想定してるのかがよくわからない
名前だったら私はありふれた名前なので同性同名が結構いそうだ。
他人と間違われたらどうすんの？
と思ったら、個人情報保護が破られる問題については
こんなことを言ってるのか。よっぽどのことが無い限り
不利益を被ってもガマンするだけで、訴えたりしないと思うけどね。

http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/10/post-27.html
もちろん、他人の名前をかたる人物が現れたり、名簿が売買されたりする
リスクはゼロにはなりません。さらに、企業に勤務をしている方の場合には、
社内情報の漏洩や、立場上まずい発言をしてしまうなどの問題も起こり得ます。
しかし、これらはすべて、ネット外の実社会（オフライン）でも同じことです。
他人の名前をかたることや、会社の守秘義務に反することは、どのような場であれ
認められないのです。