【普天間移設】 岡田克也外相「グアム移転」で米国を口説け 米軍の望みは「カネ」と「歓楽街」 それは日米関係亀裂などとは遠い問題だ

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1ポーク‥‥φ ★

★岡田外相「グアム移転」で米国を口説け
●結局、米軍の望みは「カネ」と「歓楽街」なんだから

 社民党が19日、モメる米軍の普天間基地移転について、
「硫黄島やグアムへの移設検討を政府に申し入れる」と発表した。
硫黄島かグアム――。これは沖縄県民に県外・国外移転を“約束”してきた民主党としても、
渡りに船になるかもしれない。鳩山首相や岡田外相は本気で考えるときだ。
軍事評論家の前田哲男氏が言う。
「硫黄島や、あるいは一部で言われている鹿児島県馬毛島への普天間移転は物理的に難しい。
でもグアムへの移転は、軍事的にもスペース的にも問題ありません。もともとグアムは、
5年後に沖縄の海兵隊が移転することになっていて、日本は61億ドルの施設建設費などを
負担する取り決めになっている。普天間基地を移転させるのは悪い話ではありません。
米国側は自公政権時代に合意した名護移転案だけしか言い出していませんが、
作業部会で岡田外相が、政権交代で前政権の合意通りに進められなくなった、
沖縄の基地縮小を実現したい、ついてはグアムでどうかと具体的移転先を出して交渉すれば、
米国側も検討せざるを得ないと思いますよ」

 日本の大新聞は、「既定路線の名護移転で早く決めろ」「日米関係にヒビが入るぞ」と
鳩山政権を脅し、世論を誘導しようとしている。
どこの国の新聞なのか、アメリカの手先なのか分からない状態だが、
米国が沖縄県内移転にこだわるのは、ぶっちゃけた話、「カネ」と「歓楽街」にすぎないともっぱらだ。
無人島やグアムでは、米軍兵士が飲んで遊んで騒ぐ場所もない。
至れり尽くせりの思いやり予算(年間約1900億円)がカットされる恐れもある。
それでいろんなルートを使って、日本のメディアや評論家、外務省をたきつけて、
県内移転にしがみついているというわけだ。

「米軍は日本にいれば、経費の70%を負担してもらえる。
米兵ばかりか、高級士官の夫人や家族が、生活基盤の整っていない場所へ移転することを嫌がっている。
そのあたりに“本音”があるのは間違いありません。でも、それは日米関係亀裂などとは
遠い問題ですから、鳩山政権はグアム案をぶつけてみればいいのです。
米国がどんな反応をするか。新しい話し合いはそこからですよ」(前田哲男氏=前出)
 岡田外相は、米国の手先のような日本の大新聞に屈服する必要はない。

ネタりか http://netallica.yahoo.co.jp/news/101505
2名前を与えないでください:2009/11/23(月) 15:58:11 ID:8w75hHU3
グアム移転なんて,日本を護ってくれるっていう大義名分が
完全に形骸化するやん。グアム移転なら思いやり予算も減額してくれ。
3名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 15:58:13 ID:d56+IFbV
局、米軍の望みは「カネ」と「歓楽街」なんだから

社民党て本当、馬鹿。
民主党も早く手を切れ。
4名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:00:38 ID:GahX+r0A
グアム移転案なんて実はぶつけ終わってるんじゃないの。
たぶん冷たい目で見られて慌てて引っ込めたと思う。
5名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:01:15 ID:2101/9qG
地政学を知らん人たちの意見なんか通るの?
6名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:01:24 ID:vG2zzboC
尖閣諸島に作ればいいと思うの・・・
7名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:03:38 ID:aIxJJ91o
いつからグアムが無人島になったんだい。あほかW
8名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:04:19 ID:R7vd7Xwa
2chの意見でほとんど地政学から意見言ってる人がいないwww
ペリーの時代から沖縄はアジアの要石だ、、、
アメ公が手を離すわけないだろう(^o^)
横田エアベースなんかほとんど稼動してないよ、でも、絶対に手放さない
覇権下にある日本の首都に隣接してるところに空軍基地があるんだよ

そんなこともわからず議論をしても意味がない(^o^)
9名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:04:31 ID:KORAKJJl
いいかげん米軍卒業して自国で戦闘機作れよ
だからF35みたいな問題が出てくるんだよ
中国は独自でF22に匹敵するような戦闘機製作中だぞ
10名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:05:08 ID:hwRGCTgZ
三宅島でもいいじゃんw
アメリカ大好き(嫌味)の都知事もいるし・・・
11名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:06:07 ID:rcJ0oyt3
米軍って、元からあっちに本部移すつもりじゃなかったけ?
ネットワーク技術が強化されたことで、迅速に対応出来る様になったとか・・・。
12名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:07:03 ID:RuB3UjUP
>でも、それは日米関係亀裂などとは
>遠い問題ですから、

何故遠いのか、よくわからん。
米国の軍人の家族には選挙権とか無いのか?
13名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:07:57 ID:77s99SxY
みんな甘いな。
じゃあ、ホンダエアポートでよくね?
14名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:15:39 ID:fCaNh//9
>>5
日本の周囲に軍事的脅威は存在しないよ。
15aoi ◆U1p9jHYFr6 :2009/11/23(月) 16:15:40 ID:T2UqKRAs
中国様みたいに沖縄近海に人工島作ればいいじゃない
16名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:16:52 ID:Rk5s+6Dc

◆普天間移設の最大の目的は?
 危険性除去。市街地に隣接して危険だから他の場所へ

◆普天間基地の機能は3つ
(1) ヘリポート用
(2) 給油機用
(3) 緊急離発着用

在日米軍再編で(2)と(3)は国外や県外へ。
沖縄に残るのは(1)だけだから、どこかにヘリポートを造れば済む話。

◆海を埋め立て1800メートルの滑走路を造る話は?
自民党政治家とつるんだ土建業者を潤すため。
普天間移設とは、あまり関係ない利権の話。
17名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:22:02 ID:/012wJcj
中国に移転すればいいのに
18名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:24:18 ID:9riqT4Iw
つうか、核密約の公表をアメリカに突き付けるんだって、
日本の外交が有利になるカードじゃない訳だろ?

どうやって、アメリカに核の持込みをさせない保証と制度を作るつもりなんだ?
19名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:24:56 ID:EdE0xDTI
前田哲男って凄いな

軍事評論家なのか   
20名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:27:14 ID:9XBxaLKN
竹島が一番地理的にも最高
建設すれば企業ももうかる
21名無し:2009/11/23(月) 16:29:16 ID:2iT96Wvt
問題はハトポッポがこれに腹を括っているかどうかだ。
拒否の場合、日米関係が悪化し、外交経済にも悪影響。

沖縄から基地が撤退した場合、沖縄経済をどう維持さ
せるのか、莫大な費用を覚悟しなければいけない。
その予算は大丈夫か?

それとも、中国共産人民解放軍を駐留させる気か?
22名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:38:10 ID:NjJraomu
沖縄から海兵隊が少なくなる替わりに、陸軍関係者の数が増えてきている
戦後60余年経って、沖縄における米国海兵隊の役割が終わっただけ

沖縄はアジアのクリトリス、それをアメリカが手放すわけがない
23名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:40:22 ID:Cc4zfW/h
どこの国の新聞なのか、アメリカの手先なのか分からない状態だが

はぁ?としか言いようが無い。
24名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:42:25 ID:c1v+nWFg
【FX】防衛省、次期戦闘機F35採用へ 約40機の導入想定★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258950277/
参考:軍事百科事典   防衛政策入門 ライセンス生産と輸入の違い
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm

最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りF35輸入に決めました。
このF35はまだ完成していない戦闘機のため性能不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。by鳩
25名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 16:52:59 ID:h323Wbgc
カネと歓楽街は民主党キャバクラ幕府の望みだろw
26EMANON:2009/11/23(月) 16:59:51 ID:QwDiyDkk
海兵隊の基地なんて沖縄においても日本の国防上の意味ねぇだろw
ただの訓練基地じゃねぇか。
防衛施設でも何でもねぇのに、何が地政学だよww

実際安上がりだから沖縄に基地置いてるんだよ。
兵隊の性欲は地元の女の子をレイプして処理だもんな。
27名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:01:44 ID:GpfZKYcs
人間は結局自分のレベルまででしか他人をはかる事ができない
できないと分かってるならいいが、それさえも分からないと、
こんなアホなことを公言するようになる
28名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:08:15 ID:Epdz/h9K
茨城空港に移転を
県民あげて
賛成している様です。
福島でも誘致運動が
活発化しているとか
早勝ちです。
29名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:26:51 ID:XgxEY/wi
金はかかっても日本自前の軍隊をもつべし

科学は進むし 防諜技術も磨かれるし 男も強くなれて女にもてるようになるし

いいことばかり アメリカなんて何にも護ってくれてないじゃないか

尖閣も竹島も拉致も結局軍事力だろ
30名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:44:59 ID:RYqiYsvB
どういう軍事評論家だよ?日本の国防という視点が全部抜け落ちてるな
31名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:51:48 ID:qGkr/aN0
外交儀礼では

【 天皇・皇帝≧法王>王・女王>大統領>首相 】と聞きましたが、

32名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:57:25 ID:ZUtAKltT
石川県小浜市に移転が決まってます
33名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 17:57:50 ID:9Vv3i8bB
>>31
そのネタ何度も見たけどソースが無い
大統領のホワイトタイと一緒で
34名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 18:07:47 ID:2WW6zAzK
世界平和を夢見ても経済の摩擦や亀裂は夢想家の妄想を簡単に打ち砕く

金が全てだ
忘れないで欲しい
35名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 18:11:20 ID:2101/9qG
>>18
核武装による核抑止力の独自整備か
米国以外の核の傘に入るしか交渉の
余地すらないんじゃね?
36名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 18:15:18 ID:61MJq5S5
普天間基地の移転先は辺野古ではなく、中国の上海にすべき。
理由
@最近のアメリカは,中国重視で日本軽視であることが明らか。
A普天間海兵隊のターゲットは日本ではない。なぜなら、日本にミサイ  
 ルを打ちこんでくる国はあるかもしれないが、日本に軍隊を上陸さ
 せてきそうな国はない。
B従って、海兵隊のメインターゲットは台湾と朝鮮半島。上海はちょう
 どその中間点に存在する。普天間より便利。
37名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 18:44:27 ID:Cr1EcQ9R
前田は元NHKで、だから極めつけの左巻きのきちがいです。NHKにはこんなん一杯いるだろな。
38名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 20:49:44 ID:R8ieK/vZ
>軍事的にもスペース的にも問題ありません

いあ、あるから。
中国軍への抑止力は一体誰が担うんだよ!
軍事のグの字も知らないくせに!
39名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 20:51:46 ID:c9xp3ONX
おい!!! スレ題は沖縄県民の本当の意見を調べたのか
基地が無くなれば沖縄の歓楽街すら無くなるぞ
一方的に基地が悪いというのは沖縄県民の意志だとは思えぬ
沖縄県民は、本当に軍関係の予算が消えてもいいのか?

冷静に考えろよな。県外移設となって失業者があふれても知らんぞ
40名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 20:52:56 ID:R8ieK/vZ
>>36
>日本に軍隊を上陸させてきそうな国はない。

中国の揚陸艦隊が、ソ連全盛期の太平洋揚陸艦隊の5倍
米太平洋揚陸艦隊の対等。自衛隊の13倍なのをしらないなら
500年ROMってろ!バカサヨ
41名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 20:56:20 ID:R8ieK/vZ


まあ、衆愚だな・・・
直接民主制は必要だが筆記試験をやって基礎知識がなければ
代議権はムリだな
42名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 21:59:49 ID:OGe2x9ww
>>1
その歓楽街はどうなるの?
43名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 22:50:55 ID:KRch0vIr
竹島に移設させとけ
44名前をあたえないでください:2009/11/23(月) 23:45:43 ID:w9xOpDAE
何でも言いなりの売国自民政権よりは数段まし。
45名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 04:52:22 ID:urnJscpO
一旦合意したものをひっくり返す国には、アメリカに限らず愛想をつかすだろうな。もうコストとかではなく国の信用の問題だと思うよ。
46名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 09:37:19 ID:1TmEpOAP
ゲンダイの記事
47名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 10:42:15 ID:Iu1HYhfm
国防的に考えて沖縄は重要だと思うが
48名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 12:35:22 ID:AYzsehNb
>>36
既に韓国軍が島を占領してるが
49名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 12:47:49 ID:yicUG2Gb
どこまでアホなんだ
このまま日本終了を手を拱いて待ってていいのか
50名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 13:04:02 ID:8Nd5w9Tf

すばりそのとおりです

米軍からしたら、自民党により無償提供してもらえるカネと

アメリカ人の言いなりになる肉便器が必要なだけなのです

自民党こそが国賊売国奴
51名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 13:08:17 ID:X075yTti
前田哲男のような反日勢力のご用学者を使って馬鹿だろ現代。
学生運動世代や底辺の為のオナニー紙。
52名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 13:15:20 ID:yicUG2Gb
本当に日本がノム支配下の韓国然となるとはな
危惧はしていたが、こんなに早くとは思わなかった
53名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 15:11:38 ID:Yvu38cmy
>>1
あまりにもゲンダイすぎる
54名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 15:42:07 ID:xkqKCj8r
米国と仲良くして得することなどない。
55名前をあたえないでください:2009/11/24(火) 16:46:12 ID:0Qf640T9
社民党は馬鹿の集まりか。
日米首脳会談前に内閣に申し入れするのが筋だろ。それで受け入れられなければ堂々と連立離脱すべし。
何故今頃こんな事を言い出すのか。連立政権の混乱を目論んでいるといか思えない。

もっとも、総理があのザマだからな。

まあ、見出しだけ読んでゲンダイだと確信した。
56ポーク‥‥φ ★:2009/11/30(月) 07:23:28 ID:???
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【普天間移設】 「グアム島や硫黄島」を候補地に提唱 社民党の重野安正幹事長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259533393/
57名前をあたえないでください:2009/11/30(月) 07:24:58 ID:FxWCWFgF
>>1 スレタイにゲンダイって入れといてよ。
それにしてもゲンダイはバカだなぁ・・・。 50過ぎてこんなの読んでるオッサンとかどうなのよ。
58名前をあたえないでください:2009/11/30(月) 08:03:11 ID:TgAKCVBN
 日本の大新聞は、「既定路線の外国人参政権付与で早く決めろ」「アジアの信頼を失うぞ」と
民主党政権を脅し、世論を誘導しようとしている。
どこの国の新聞なのか、特亜の手先なのか分からない状態だが、 特亜が参政権にこだわるのは、
ぶっちゃけた話、「カネ」と「内政干渉」にすぎないともっぱらだ。
59名前をあたえないでください:2009/12/01(火) 10:35:41 ID:trjXAMO4
竹島で良いよ
60ポーク‥‥φ ★:2009/12/04(金) 09:12:32 ID:???
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【普天間移設】 鳩山由起夫首相、岡田克也外相と北沢俊美防衛相にキャンプ・シュワブ沿岸部以外の新たな移設先を検討するよう指示
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259885504/
61名前をあたえないでください:2009/12/04(金) 10:43:41 ID:T91juedx
ゲンダイってすげぇよな。
数行読んだだけで解るほど個性的な文章を書けるんだよな。
62名前をあたえないでください:2009/12/04(金) 17:07:20 ID:O9lDsk1w
「グアムも検討」って旅行の話しかと思った
63ポーク‥‥φ ★:2009/12/05(土) 06:16:27 ID:???
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【USA】 「いつも温厚」で知られるルース米大使が日本側に激怒 岡田外相らの面前で大声張り上げる 普天間移設の年内決着断念で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259961369/
64名前をあたえないでください:2009/12/05(土) 07:43:54 ID:v/cwMjM0
>>9
つ心神

まぁ、まだ先進技術実証機で、初飛行まだだけどね。

主要国は第5世代ジェット戦闘機を開発してるけれど、実際どの程度のものができるのか
不明だけどね。中国のJ-XXがF-22を超えるとは到底思えないが。
というか、なんで中国のJ-XXを知ってるのに心神知らんのよ。
65名前をあたえないでください:2009/12/05(土) 07:55:03 ID:v/cwMjM0
>>31
国家元首間に格式の違いはないはずだけど。
皇帝と名乗ろうが王と名乗ろうがその国の国家元首(首長)に変わりないよ。

首相は国家元首の下に位置づけられるから格式上は一段落ちる。
だから、(国家元首である)大統領>首相は正しい。
あくまで格式上の問題で儀礼的意味合いしかないけどね。
66名無しのひみつ:2009/12/07(月) 09:34:03 ID:PCSVoiVy
米国本土を守るに任務さえない「殴りこみ」専任が
海兵隊が日本を守るわけない。
先制攻撃しようとする国がもしあったとしたら
まず、空軍基地と海兵隊駐屯地を叩くのは
軍事作戦の伊呂波だろうに。
67名前をあたえないでください:2009/12/07(月) 10:05:15 ID:wxKv9QTB
グアム移転が最善。
地政学?海兵隊は攻撃用の戦力だろ?
グアムから空輸機でヘリや海兵隊を運べば数時間で着く。
それにグアムに司令部を移転することはすでに決まってる。司令部と実動部隊は一つのところにいた方がいい。
それに、海兵隊員の行動に目を光らせてる司令部だけがグアムに移転したらヤンキーばっかの海兵隊員がどうなるか・・・
68名前をあたえないでください:2009/12/09(水) 01:07:41 ID:4AFOEBPj

12月8日20時58分配信 産経新聞

 長島昭久防衛政務官は8日、都内で開かれた日米安保に関するシンポジウムで、
膠着(こうちゃく)状態にある米軍普天間飛行場移設問題に関し
「基地のコストを減らしてくれという人たちは、日本が有事のリスクをどれくらい米国と分担
するのかという議論を全くしない。  
 とにかく迷惑施設だからどこかに行ってくれという議論が横行している」
と語り、 県外、国外移設論を強く批判した。

さらに長島氏は、鳩山由紀夫首相の外交ブレーンの1人である
   寺島実郎
日本総合研究所会長が同日付朝日新聞のインタビューで
「日本には、外国軍の駐留を不思議と思わず『いいんじゃないの』と思っている人がいる」
と発言していることに触れ、「日本の都合で海兵隊に『あっちに行け』といえるのか。
米国のプレゼンス(存在)はアジア太平洋地域の国際公共財だ」と指摘した。

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寺島、中国の犬が決定。 犬と鳩でじゃれあってくれ。

寺島への講義はこっちへ
http://www2.jfn.co.jp/tera/mail.html
69名前をあたえないでください:2009/12/09(水) 06:54:33 ID:BMixBQoo
邪魔くさい占領米軍は
竹島や尖閣諸島に置いておいた方が
よっぽど役立つ
70名前をあたえないでください:2009/12/09(水) 12:51:58 ID:yA0l8BFS
ちなみにグアム住人は米軍が来てくれないかな、と本気で願っているみたいです。
71ポーク‥‥φ ★
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【普天間移設】 宜野湾市の伊波洋一市長「グアムに移設を」と要望 民主党の高嶋良充筆頭副幹事長「なぜ現行案なのか疑問に思っている」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260484116/