【政治】次世代スパコン予算維持へ　菅副総理「科学技術分野は見直すことになる」[071122]

◇次世代スパコン予算維持へ　菅副総理

菅直人副総理兼国家戦略担当相は２２日、ＮＨＫ番組で、行政刷新会議の
事業仕分けで大幅削減とされた次世代スーパーコンピューター開発予算に関し
「政策判断は政治的に行う。科学技術分野は見直すことになるだろう」と述べ、
概算要求を維持させる考えを示した。

２０１０年度概算要求で２６７億円の開発予算は事業仕分けで「
予算計上見送りに限りなく近い削減」と判定された。
作業を統括する民主党の枝野幸男元政調会長は
フジテレビ番組などで「経済効果がきちんと説明されていたら、
今の結論にならなかった」と政府の説明不足を指摘。
「刺激的に判定したことが前向きの議論につながる」として、
問題提起の意義を強調した。

ソース（産経新聞）http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911221233003-n1.htm

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無駄増やすなよ馬鹿
経済効果とかないからｗ

「経済効果がきちんと説明されていたら、今の結論にならなかった」

はぁ？　説明しなくてもそのぐらい分かりそうなもんだろ。
まったく１から１０まで説明しないといかんのか？

中止が当然

政治家ごっこはやめてね　迷惑だから

バカミンスというのは方針が無いｗ
何も知らないまま財務省のの連中(彼らも何も知らない)の言うまま
最初に排除ありきで減らそうとする
文句が出るとそれを翻す、、、

無能に操られる無能！

ロケットも予算付けろ！

事業仕分けは人選が意味わからん。
民間人にやらせるなら国会議員なんか要らないだろうが。

スペックばかり追求したスパコンなんて無意味。
Ｗｅｂ３．０じゃないが、新しい概念構築とか
もっと「頭」を使うことに投資して頂きたい

最初から科学技術を仕分けに入れるのが間違い。

>>9のようなゆとりを対象に
「スパコンの意義も分からんアホは黙ってろ」
今回の事業仕分けの批判です

経済効果がきちんと説明されていたら
アメリカから買えばいいじゃんで終了だろｗ

先端的な科学分野は単純な計算速度も実は重要。
計算が遅ければ先行者利益を取り損なう可能性も大きい。
スパコン予算は復活して当然。

財務省がこんなの（スパコン）出すからだ。

財務省は、これから計算はそろばんでしろ。ｗｗｗ

>>9
大賛成！！！！！！！！！
日本がなぜ世界に通用するプロセッサーを作れないかというと哲学レベルの思索・思想・思考がないから。
プロセッサーは概念と哲学の集積。
スパコン予算を潰して、その予算をすべてつぎ込んでポスドク浪人どもをかき集めて、
次の世界を構築するコンピューター技術のアイデアを議論させろ！！！！！！！！

>>12
売ってくれる保証はないから却下

景気対策やらなきゃ。
若くてカワイイ女の子がどんどん
風俗に流れてるじゃん


俺的にはうれしいが・・・

勘違いされてんだよね。
毛利さんとこの科学館自体は問題ないのに、それに繋がってる天下り専用団体が２つあって、そちらが問題なんだよね。
だから、議論するならそれらを切り放して話すべきだった。

毛利さんに天下り団体のこと聞いても、どうにもならんというに…

こいつらは財務省の連中の言うメモ読んでるだけよ(^o^)
それで政治主導だとさｗｗｗ

財無償の人間が何知ってるんだ？
以前、防衛庁の予算削った片山さつきと言うのがいたろう？
東大出の偉そうな彼女が、日本の地政学的位置と現代兵器の戦闘ドクトリンを知っていて
予算を減らしたのか？そんなもん知ってるわけないだろうｗｗｗ
制服組でさえ、わかっているようでわかっていないんだぜ？

無能に操られる無能、、、それがバカミンス

地デジチューナ補助も見直して、全額カットしろよ！
額がおかしすぎるだろ。

>>9
>スペックばかり追求したスパコンなんて無意味。

無意味なように見えて無意味じゃねーんだよ。

>もっと「頭」を使うことに投資して頂きたい

頭使わずに今の日本のスパコンがあるとでも？
スパコンの研究＆技術者なめんな。データ取りながら地道にコツコツやる仕事も
世の中にはあるんだよ。

>>16
そんな保証なら日立やＮＥＣだってしてくれないがw

>>22
それは小学生の意見だな。

スパコンは必要だが、京速は不要。

あれはΣプロジェクトの再来だ

インフルエンザの開発もスパコンなかったら物凄い時間かかってしまうんだぞ！
逆に言えばスパコンさえあれば、金儲けのチャンスなのに削ってどうすんだよ。

枝野幸夫とオープンミーティング
日時：2009年12月12日（土）14時00分〜
会場：大宮ソニックシティ国際会議室
http://www.edano.gr.jp/om/om-info.html

勇気がある奴はここで直接問い詰められるぞ。

必要な政策に群がるムダな組織や人件費を削除すればいいのに…
つか見直しはスパコンだけかな？
まぁ復活させて恩売って票田にするんだろうけどな
要するに自公の手柄にさえならなければいいんだろうけど
それならそれでちゃんと科学技術分野の未来を考えて欲しいよ

「世界2位でいいのでは」なんて真顔で言う馬鹿女も居れば、
そのことで突き上げ喰らいまくってアッサリ話を翻す副総理も居る。
ホント、仕分けは地獄だぜフウハハハ！！

教育と研究開発に金かけないと日本のお先真っ暗だろ

>>18
そんなこと
レンホーのおばちゃんが
とっくに説明済み。テレビで。

スパーコンパニオンは大事だろ

>政策判断は政治的に行う

これは中国様研究者ご優待ということだろ。
でないと、党内の理解が得られないｗｗｗ

　　　連砲「仕分けというより、仕置きをやってます。」

例えば、ビルゲイツやラリーペイジ、スティーブ・ジョブズ
がやってきたような、次世代コンピューター技術の「アイデア」を
生み出して欲しい。
演算速度世界一！！ではサル同然

＞１８
その天下り団体を斬ることは無理かねえ
支持母体になってるんかね

スパコーン
　　スパコーン
　　　　スパコーン

スパスパスパスパスパスパスパスパスパスパスパ
コンコンコンコンコンコンコンコンコンコンコンコン

ドピュッ

首相動静（11月22日）
11月22日9時46分配信 時事通信

　午前9時11分、公邸発。同15分、東京・赤坂の米国大使館着。幸夫人とともに、大使公邸でルース駐日米大使とスタンフォード大のアメリカンフットボールの試合をテレビ観戦。
　午前10時57分、米国大使館発。同11時1分、公邸着。
　午後1時12分、公邸発。同26分、東京・後楽の東京ドーム着。同27分から同35分まで、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長。
同39分から同46分まで、セ、パ両リーグ誕生60周年記念試合の始球式に向けた投球練習。同2時4分から同5分まで、始球式。
　午後2時8分、個室観戦席で試合観戦。加藤良三日本プロ野球組織（NPB）コミッショナー、渡辺読売新聞グループ本社会長ら同席。
同3時51分、観戦を終え、東京ドーム発。同4時11分、公邸着。
「始球式でストライクだったが感触は」に「ちょっとブルペンで練習したから。気持ちいいもんですね。こういうふうに政治もストライク投げたいね」。（了）

金をかけすぎ
１００億もあれば１位になれる

スパコンとかどうでもいいから「競争的資金（先端研究）」とか「競争的資金（若手研究育成）」辺りを維持したらいい。

Q) そもそもスパコンって何なの？
A) 明確な定義は有りません。現在は多数のスカラープロセッサを使用したタイプ。
　ベクトル型プロセッサを使用したタイプの2つがあります。ベクトル型は流体力学等で
　絶大な威力を発揮します。ベクトル型は事実上、日本にしか出来ません。

Q) 一位になれないと駄目なの？
A) でたらめランキングは別にして一位でないと駄目です。一位を目指さないと二位にもなれません。
　二位の製品を選択する消費者は少ないです。特許は一番手のみに与えられます。

Q) 費用対効果は？
A) 算出は困難ですが絶大です。応用分野は生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、
　航空宇宙学、電磁気学、気象学など多岐にわたります。

Q) 金かけても一位になれないのでは？
A) まずは世間が騒いでいるランキングそのものに問題大ありです。
　Linpackという線形代数演算を行う一つのベンチマークだけでスパコンを評価するのは
　ナンセンスです。本来は多岐にわたるベンチマークを開発して、その総合力を比較すべきです。
　それを行うと日本スパコンの優秀さを認める事になるので海外は嫌がります。
　ベンチマークだけ早くて後は性能ボロボロ（効率3%とか）、バグでまともに走らない
　スパコンも少なからずあります。アメリカは日本の10倍程度の予算をかけています。

Q) クラウドコンピューティングにすれば？
A) 一部用途でしか効果は有りません。

Q) PS3を多数つなげば？
A) 基本的な構成が全く違います。PS3は単精度が基本です。

Q) 競争力あるの？
A) イギリス等は日本のベクトル型を導入しています。インテルもNECにスパコン技術
　の協力を要請しています。名目だけでない本当の実力と安定性は持っています。

Q) 他の新概念にリソース割いたら？
A) 質問の意図を教えてください。

38
じゃあおまえが作ってみろ。その前にまず、ニート卒業せよ。ｗ

ありさんがおる(^o^)
すると必ずなまけているありさんがおるｗｗｗ
数えると１割なんだって、、、
それが何の意味を持ってるのかな？
ブレーキに遊びがあるのと同じなのかな？

官僚のメモ読んでるだけのバカミンスはそれ以前だ、、、
自民は腐ってはいたが、常識があった

年金に関する広報など経費 約１億９千万円めぐり・・・
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全評価者９名のうち”廃止”が３名 予算の”縮減”が６名
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費用対効果が不透明なので
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いったん廃止させてもらうと言う結論に落ち着かせてほしい
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いまの結果についてご質問させていただきますが
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結果についての質問は受け付けません
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日本人の愛する技術開発に泥をかけた馬鹿ミンスは死ね

ノーベル賞級の開発でも会社のために雀の涙の金額で我慢してるんだぞ
業界賞取っても中小企業ならボーナスも何も無い！

おまえらミンスは鳩も小沢も犯罪者の癖に何を偉そうにしてるんだ？
俺は13年で400億の経済効果を生む事業に参加したがお前ら日本を潰す気なのか？
ほんとに見識の無い馬鹿は話にならん！

>>37
遊んでばかりかよ。
財界人とかエコノミストとか会食とかして政策考えるとかしないのかね。
総理って遊んでればよかったんだっけ。

仕分けのメンバーが公開の場で謝罪しろよ！
いい加減な仕事してたんだからよ。

3年後が楽しみだな。
作ったけど性能も運用コストもガタガタですぐに運用停止、
に一票。

管もバカだな。

これに、金をだしたら、一生、バカ管と言われるぞ。

結局削減を前提にした新たな出費も含めて予算が増えただけかｗ
子供関連と同じだな。
まぁ金出すといって嫌がる奴はいないからな。。。

>>48
もうとっくの昔に言われてるから心配ないよ(^o^)

じゃ、わずか1時間の審議で事実上の廃止宣言をした仕分け人の責任と
任用者の任用責任はどうなるのか？
仙石氏は当然として、管副総裁や鳩山首相も責任も免れるものではない。

>>23
現に京速で日立やＮＥＣはトンズラしましたが何か？

>>51
そういえば任命責任とか言ってたよいな

仕分け云々の前に、京速は国内のコンピューターメーカに逃げられてる訳だが
残った富士通だって理研との繋がりで泣く泣くやってるだけで

予算の付いてる京速から逃げたＮＥＣが金をくれる訳でもないインテルと組んだこれが全てだ。

なんでも反対！反対！と文句を言っていたらいいだけの野党が
｢与党になってしまったので、なんでもできちゃう！？」状況に
戸惑っている。
まさか実現できると思っていないから、好き放題言っていたのに
現実になりつつある状況に、自ら戸惑い右往左往！！

スレちだが、宇宙に存在するダークマターを説明しようとする科学者に、
連法が「あ、やっぱり私にはわかりません」って斬り捨てたのはなんとも複雑な気分だった。

あのレンホーの馬鹿に謝罪させろよ。日本人でもねーのにでしゃばりやがって

次世代スパコンはパチンコに必要だったのか…

蓮舫とか科学技術分野での予算削減を求めている民主党議員とどう折り合いを付ける気なんだ

ﾚﾝﾎｳは明らかに誤った判断をしたわけで、責任を取って辞職すべきだ。

利益に合わない（合いづらい・合うまでに時間が）かかるから公共事業で
やっているわけなんですが・・・・。
教育もまた然り。利益に合うんだったらとっくの昔に民間団体が入ってきてます。
というよりみてて思ったんだがせっかく説明してるのに
「次にいってください（キリっ、いうドヤ顔）」
「いや、私の説明を（遮り）」
「次お願いします。」
こいつに一般的な日本的な常識がないのは理解できた。
話すら聞けないのか？

群がる無駄な組織と人件費削らないと
やっぱりムダでした〜という手もあるだろうけど
まさか国産飛行機や国産コンピュータの戦い再びになるとはね

>>56
それがどう利益に繋がるんですかとは言わなかっただけ成長したんだな

国産次世代とかいっといて中身にはintel入ってるですからねぇ・・・

なんで世界2位じゃないといけないんですか。
世界1位じゃダメなんですか。
世界3位じゃダメなんですか。

能無しアホンダラ民主党は日本を破壊します

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　仕分け人　
　　　　 くく
しまった！これは糞プロジェクトだ！
オレが止めているうちに逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！ ＞富士通

スパコン作るくらいなら糞ボッシーにバラまきますか
民主しね

スパコンの開発予算について１位でなくて2位でもいいのではないかといった
事業仕分け人の奴には、まず
駆けっこの1位と2位の差とスパコンの1位と2位の差の質的違いを説明してやらん
とダメだわ。たぶん文系技術音痴だとこの辺を説明されても理解不能だろう。

要するにモノがわかってない仕分け人を仕分け整理、排除しろよ。

相手がモノを解らない人には、幼児に説明する調子で教えましょうね

怒らないで、一々答えてやる

誘導の基本です

つまり、仕分け作業は無駄だったわけですね、早速切りましょうｗ

研究の意義がわからず、目先の予算だけで切りまくった連方は後々の歴史の中でバカ･愚か者扱いされるに違いない
歴史に残るバカだ。

バカミンス
科学技術への投資を切るなよ
目指すは環境技術立国（）笑

事業仕分けのあり方に問題がないわけではないとしても、スーパーコンピューターは完全に民間に任せていい
民間で無理なら開発から撤退し、海外のスパコンを利用すればいいだけのこと
世界でスパコンを作っている国が何カ国あるのか
スパコンなどなくても豊かに暮らしている国はいくらでもある
世界一など国民生活には何の関係もない
スパコンは“国栄えて民滅ぶ”の典型例
今求められているのはスパコンではなく生活保護の規模と水準の拡大だろう

科学技術分野がダメになった日本に何の価値があんの

日本はLNGロケットエンジン開発で世界のトップを走っている
ビガー・ヤン氏（ペンシルバニア州立大学・機械・原子力工学部教授）インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/112948/

記者炭化水素系推進剤の専門家として、現在日本がGXロケット向けに開発している
LNGエンジンをどのように評価しますか。

ヤン　以下、私の個人的な意見ですが、大変に素晴らしい仕事をしていると思います。
メタンを主成分とするLNGは、ロケットエンジンの燃料として、まだ実用化した例はありません。
日本がまだ世界で誰も使ったことのない推進剤に積極的に取り組み、推力10tfという
実スケールで、連続燃焼時間275秒の実時間の燃焼試験に成功していることに、
大変強い印象を受けました。

記者　そこまで高く評価する理由はどこにあるのでしょうか。

ヤン　世界初というところです。　メタンは、ロケットにとって有望な炭化水素系燃料です。
液体にした場合の沸点はマイナス161.5℃、これは液体酸素のマイナス183℃よりもやや高く、
液体水素のマイナス250℃よりも大分高いです。軌道上でも適当な断熱を行えば長期貯蔵が
可能なので、メタンと液体酸素の組み合わせは再着火可能な上段ロケットや軌道間輸送機に
使用できます。また、液体水素に比べると大推力が発生させやすいので、地上からロケットが
上昇するためのブースターにも使えます。
　最近「宇宙への迅速なアクセス」、すなわち打ち上げ需要が発生したらすぐに対応して
打ち上げを行うという考え方が出てきています。LNGは液体水素よりもずっと扱いやすいので、
宇宙への迅速なアクセスにも向いています。

>>1
重複です

【政治】 菅科学技術担当相、スーパーコンピューター開発費の縮減について「再考すべき」との考え示す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258853482/

>>71
元お笑い番組司会者だぞ。
歴史にも残らんよ

>>77
あー、ごめんなさい、>>77に移動お願いします

一回、スパコン作っちゃえよその後に有用性があるか見極めればいんじゃね？

地球シミュレータの有用性を示せなかったから
予算削減されるのさ

ノーベル賞受賞者＞＞＞管

日本の場合
スパコン開発事業と言っても
半分以上はスパコンを設置する建物の建設費に消えるんだろ