【政治】 宇宙飛行士の毛利衛さん「仕分け人」と激論、日本科学未来館巡り

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1ポーク‥‥φ ★

★毛利さん「仕分け人」と激論、日本科学未来館巡り

 政府の行政刷新会議が13日に行った「事業仕分け」で、日本科学未来館を巡り、
館長を務める宇宙飛行士の毛利衛氏が同館の存在意義を強調し、
「仕分け人」らと激しい議論を交わした。

 財務省側が赤字と説明すると
「高校、大学の経営で赤字と言いますか? この認識自体が官僚的発想だ」と逆襲。
また、用意してきたパネルを持ち出し「低成長の中、来館者は伸びて90万人になった。
ちゃんと見て」と仕分け人に反論した。激論の末の判定結果は「予算の削減」だった。

 文部科学省は、次世代スーパーコンピューター開発費についても、
ノーベル賞を受賞した理化学研究所の野依良治理事長の出席を検討した。
都合で実現せず、こちらは「限りなく予算計上見送りに近い削減」と判断され、
応援団の有無が明暗を分けたとの見方もある。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091113-OYT1T01071.htm
2名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:31:01 ID:LgfW7Obd
仕分け人は科学館に行った事がありません,
3名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:32:33 ID:xSz4b1wq
毛利衛は税金の無駄遣いを推奨している
4名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:32:36 ID:+sY1kIg+
れんほーとか言う馬鹿が科学にかかわるなよ。迷惑だから。
5名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:35:55 ID:3pTyL7lw
まず議員と公務員減らすとこから始めろ
6名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:38:56 ID:x+jSFw3p
「防衛費は不要。自衛隊廃止。無防備でいい」となりそうだな。
7名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:41:47 ID:lrTksjg5
天下りが一人でもいる法人は無くせ 民主がんばれ
8名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:46:20 ID:VUO0GGic
スーパーコンピューターは要らない。
1960年代じゃあるまいしw

今は新しい素数の発見も、スーパーコンピューターではなく、
低スペックのPCを束ねたグリッド・コンピューティングで実現している。

文科省の役人の認識は40年ぐらい時代遅れではないか?
9名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:50:50 ID:0+NGzbye
宇宙とか実現するかわからない類の科学の追求は
暮らしの豊かな国の特権
今の日本の優先事項は別のところにあります
10名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:52:34 ID:oA+rUDGo
無駄遣いとは、そのモノに対している側によって判断は対極

11名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 15:59:20 ID:nTPj+YjO
>「高校、大学の経営で赤字と言いますか? この認識自体が官僚的発想だ」と逆襲。



じゃあ高校無償化も止めろよ
12名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:19:35 ID:k/tHF93d
>>8
素数の発見するためにスパコン作ると思ってるの?
13名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:25:16 ID:3FKf2esG
>>12
スパコンでしか出来ないことなんて、今は何もないだろう。
14名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:30:43 ID:HhkRldBt
>>12
円周率の桁数競争みたいなのにスーパーコンピューターを使って虚しくないか?

国の威信のために無駄遣いするなよ。
アポロ計画だって、期待だけ大きくて、資源の発見などの成果は事実上ゼロだったし。

世界最速のスーパーコンピューターなんて、道楽だろう。
政府を頼らないで、民間から資金を調達すればいい。

大いに意義のある事業なら、きっと主旨に賛同する大勢の人から、
資金提供の申し出がひっきりなしにあるだろうから。
15名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:33:56 ID:o9ZQJvHI
>>13
売り上げ数兆円規模の大手製造業だって、開発はスパコンではなく、
市中のPCから稼働していない時間を買い上げて、
グリッド・コンピューティングで進めているそうだ。

民間企業のようなコスト感覚と経営判断があれば、
高性能のスーパーコンピュータは不要という結論になる。
16名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:35:12 ID:k/tHF93d
>>14
円周率の計算の為にスパコン作るわけじゃないのに、
なんで円周率で叩かれないといけないの?
17名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:35:58 ID:QPOB/+Yb
>>13
http://www.jamstec.go.jp/esc/projects/fy2006/36_tsuboi.pdf#page=11
こういうのをスパコンじゃなくてなんでやるの?
18名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:36:09 ID:4BpB8ru2
>>13
こないだ円周率計算の新記録出してたよw

なんになるんだ? そんな記録がと思ってしまった。
もちろん税金使って名
19名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:41:44 ID:k/tHF93d
>>18
あれはお盆休みの空いている時間だけを使って行ったわけだが。
20名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:45:16 ID:GDsAjg1L
>>19
じゃあそういう空いてる時間を
無料で大学の研究者とかに開放してやった方が有意義なんじゃないかな
21名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:55:15 ID:k/tHF93d
>>20
その円周率の計算やったのが筑波大学の研究者なんだが。。
22名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:56:34 ID:o9ZQJvHI
>>16
スパコンで何をやるの?

60年代SFを読んで育った世代には、スパコンに対する特殊な思い入れがあるかもしれないけど、
そんな理由でスパコンを開発されても、使い道がないじゃん。
23名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 16:59:49 ID:dOW2FM+W
優先順位を考えたら、スパコンはずっと下の方だよね。
スパコンがあっても、貧困や医療の問題は解決しない。
24名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:00:19 ID:4BpB8ru2
>>21
結局、高性能なおもちゃということね。
iPSとかもっとみんなのためになるほかの事に使えば良いのにね。

日本の研究者に言っても無駄だと思うがな
25名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:04:56 ID:QPOB/+Yb
スパコンで円周率計算する1人がいるからって、
スパコン=おもちゃとか馬鹿じゃないの?
スパコン稼働時間の中で円周率計算してる時間なんて0.1%以下だろ。

日本人には市橋みたいな人がいる。
日本人=殺人鬼が成り立ちますか?
26名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:08:21 ID:dOW2FM+W
>>17
無駄な宇宙開発は全部中止すればいいのに。

外に出て行かなくても、やることがたくさんあるだろう。
27名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:10:44 ID:L+Ccyl5D
>>25
国の予算を使うのは国民の理解が得られないと思う。

事業の必要性に賛同する人々や企業からの出資で、スパコンの研究を続ければいい。
28名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:17:27 ID:eL9B2cnJ
民主党の存在こそ無駄だと思う
29名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:22:41 ID:73m71IMq
カミオカンデだってまったく経済にプラスにならないことをやってきたわけで
スポンサー引っ張ってくるのも科学者の実力ではないか。
甘ったれるなよ歌舞伎の人
30名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:23:30 ID:lEYDveNv
そして素人ばかりの小国になった
31名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:33:10 ID:gFclgkWl
>>26
つ タイムマシンの開発  永遠の終わり(アシモフ)逆だけど
32名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 17:39:53 ID:gFclgkWl
日本には、科学のロマンを追う余力がなくなったのかな?
アポロ計画の中止も、宇宙から地球を眺めて、先に地上で解決すべき問題がたくさんあるからって、ことだったし・・
ついでに、大国意識も捨てた方がいいかもしれない
温暖化だの、アフガンだの、国の借金で集めた金をたかられるだけだし
33名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 19:27:01 ID:7t9f6A+k
金のかからないロマンは無いのかな
無理なら自分達で外国のスポンサーつけるしかないな
34名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 20:01:30 ID:CI+tomCf
>>23
え〜〜と...バカ?
貧困や医療の問題を解決する技術の開発に
スパコンを使うんだぞ...わかってる?w
35名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 21:27:25 ID:3i6B0F0V
女に聞いたが、ロマンより介護だってさ
36名前をあたえないでください:2009/11/14(土) 22:09:48 ID:6Z4KgrQ9
学生の理科離れが進んでるて問題になってるのに
カッコつけまくってる憐報なんかに日本の未来を潰されていいんか?
37ポーク‥‥φ ★:2009/11/15(日) 08:47:23 ID:???
★鳩山首相は理系に冷たい? 科学技術予算をバッサリ

 「技術立国」予算バッサリ−。政府の行政刷新会議による2010年度予算概算要求の
無駄を洗い出す「事業仕分け」作業の第3ラウンドが13日行われ、将来の先行投資ともいえる
科学技術予算にも容赦なくメスを入れた。宇宙飛行士の毛利衛氏らが科学技術の重要性を
強調するも「事業仕分け人」たちは予算縮小や事業見直しを連発。
鳩山由紀夫首相は東大工学部出身だが、案外、理系に冷たい?

 やり玉にあがったのは、独立行政法人「理化学研究所」が開発を進める
次世代スーパーコンピューティンング(スパコン)。
世界最高速の計算能力を整備することを目指し、これまで今年度を含めて計545億円を
投入してきた最先端技術に対し、仕分け人の民主党・蓮舫参院議員らは、
「世界一でなければダメなのか」「国民生活にどう役立つのかわかりにくい」と追及した。

 今年5月に一部メーカーが撤退し、システムを変更したことへの疑問も飛び交い、
「戦略を立て直すべき」として、「限りなく予算計上見送りに近い削減」の判定。
これには、理化学研究所理事長でノーベル化学受賞者の野依良治氏が
「(スパコンなしで)科学技術創造立国はありえないと憤慨した。

 日本科学未来館をめぐっては、館長で宇宙飛行士の毛利氏も省庁側説明者として出席し、真っ向から反論。
赤字経営を指摘されると、「経営努力で来館者は90万人に伸びた。ちゃんと見て」とパネルを掲げた。
23億円の予算要求に理解を求めたが、結局は「予算削減」判定で決着した。

 このほか、理科離れを改善する目的で小学校高学年の授業に理科支援員らを派遣する事業や、
地域の産学官連携による科学技術振興なども「廃止」判定となった。

 自民党政権はこれまで、「技術立国ニッポン」をスローガンに巨額の税金を投入。
世界に負けない先端技術開発が将来の日本企業の競争力向上を図った。
鳩山首相も、東大工学部応用物理・計数工学科を卒業した経歴を持つだけに、
「科学技術には友愛精神で臨んでくれる」(文科省幹部)と踏んでいた。
だが、「聖域なき仕分け」作業を目の当たりし、淡い期待は一気に吹き飛んだ格好だ。

zakzak http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091114/plt0911141345000-n2.htm
38名前をあたえないでください:2009/11/15(日) 21:11:50 ID:GduQNF+6
とうとうこんなものまで廃止に ・゚・(ノД`)

事業仕分け、クリスマスを廃止「効果が国民に見えない」
ttp://bogusne.ws/article/132826913.html
39名前をあたえないでください:2009/11/16(月) 12:23:23 ID:Z1ylcpW0
毛利館長は仕分け人を圧倒
ttp://www.chieichiba.net/blog/2009/11/by_paco_113.html
40名前をあたえないでください:2009/11/17(火) 19:46:45 ID:TV9h+LJh
不況でまともな生活ができない人も居るこのご時世、宇宙って・・・・まず日本のこと考えてよ・・
のんきな話だ、毛利さんおつかれさまでした
41名前をあたえないでください:2009/11/17(火) 22:10:44 ID:DFrboXjO
真面目にロケット技術学んでも予算カットで夢も希望もない

だが↓こんなんでも授業料タダって政策の民主党w
http://image.blog.livedoor.jp/orange0802/imgs/9/6/96c98eb2.jpg
42名前をあたえないでください:2009/11/17(火) 22:22:29 ID:sOgWD/pc
>>12
並列コンピューティング…
43名前をあたえないでください:2009/11/17(火) 22:45:07 ID:45zaSKOp
科学の科の字も知らないぼけた連中が仕分け人だからやってられん。オレは文系の人間だが、ここまで理系を理解できない連中がのさばっているとはゞ(゚O°ゞこの国は終わったな。
44名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 00:23:21 ID:NVXMEVtO
総理はバリバリの理系なのにねwww
45名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 05:29:20 ID:+m9fzXLD
今はお金がないんだけど国民がそのこと全く理解しとらん
ロケットの使い道は決まってませんが要求なんて通じるわけなかろうに
46名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 08:02:28 ID:7WiSpXZm
毛利さんがんばれ(´〜`;)
47名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 10:49:12 ID:Z9l+3rgt
発想は素晴らしいが正直 弱体日本をかかげる民主党に仕分けさせるのは狂ってるとしか
48名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 10:53:59 ID:GmmP/Jbo
まあ社会主義者って何でも画一的にしたがるもんだからジリ貧になる
社会主義国が続出なのね(・∀・)
49名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 10:55:53 ID:EbAHWFej
なんか科学オタのばかりだなw
50名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 11:29:13 ID:LlS0hTXq
これはいらないな
介護やら福祉、医療が優先
51名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 11:41:39 ID:PulVpIqm
科学技術の重要性は理解するが、「何でも政府が予算を付けなきゃ」と政府を頼る発想は良くない。

本当に意義のある研究なら、民間から資金調達できるはずだ。
52名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 11:46:04 ID:rOuO7eMy
毛利も金蔓がなくならないかと必死だね
53名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 13:14:40 ID:ucdv4vlU
国会も要らない
優れた指導者が一人居れば良い
54名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 13:17:54 ID:JBvEI9Cm
上野の科博の改修や展示の見直しで済むものを新しいハコモノを作った

廃止でOk
55名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 13:32:47 ID:2HG2XhNg
56名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 20:09:22 ID:hzxArigH
ソフトの充実を図るべきであって、ハコモノは要らない
57名前をあたえないでください:2009/11/18(水) 23:46:21 ID:wahETsVz
でそのソフトをどこに収容するんだ? 
宇宙を知ってもらうみたいな壮大な展示物をどこに収容するんだ? 野ざらしか?w
58ポーク‥‥φ ★:2009/11/21(土) 18:01:43 ID:???
★スパコン、スプリング8「削減」 地元が反発 

 「理解できない」「冗談では」-。政府の行政刷新会議による13日の事業仕分け。
神戸市で進む次世代スーパーコンピューター事業は事実上の凍結と判定され、
兵庫県西部の播磨科学公園都市にある大型放射光施設スプリング8も「予算大幅縮減」とされた。
地元関係者は反発、予算確保を求める声が相次いだ。

 仙台市などとの競争を制してスパコン誘致に成功した神戸市。矢田立郎市長は
仕分けの結論を「知見の高い方々の意見を聞かずに判定するのは問題」と批判し、
市幹部も「国家戦略的な事業を、行政の無駄を議論する場に持ち出すことがふさわしいのか」と憤った。

 井戸敏三兵庫県知事も「資源の乏しいわが国には、知的財産を基盤とする発展戦略が不可欠。
開発を遅らせることは理解できない」とコメントした。

 秋山喜久・関西広域機構会長は「スパコンは(気候変動を予測する)地球シミュレーションに欠かせず、
日本の地球環境問題への姿勢が問われる」と疑問を呈した。神戸商工会議所の水越浩士会頭は
「地域産業の高度化や企業誘致に期待していただけに残念」とした。

 兵庫県内の大学関係者も困惑をあらわにした。

 兵庫県立大学は2011年4月、スパコン近くのポートアイランド2期に大学院を設置する予定。
来年1月に着工が迫る。県大学課の担当者は「凍結なら大きな影響がある」と焦りを見せた。
神戸大は来年4月に「システム情報学研究科」を大学院に新設予定。
福田秀樹学長は「新研究科はスパコンとの関連が深く、早期に活用できることを望む」とコメントした。

 世界最高性能の放射光をつくるスプリング8にも厳しい判断が下った。

 「ここでしかできない実験が多く、科学の発展や国際貢献の面で大きな後退だ」。
県立大学大学院の八田公平教授(48)は疑問を投げかける。
スプリング8を使って脳の構造を細胞レベルで解析する研究をしており
「未来への投資をせず、目先にとらわれて削減すれば、遅れを取り戻すのは難しくなる」と指摘した。

 播磨科学公園都市の広域行政を担う播磨高原広域事務組合の西田正則管理者(たつの市長)は
「企業進出にも悪影響は避けられないのでは」と懸念を示した。

神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002514916.shtml
59名前をあたえないでください:2009/11/21(土) 18:02:58 ID:B7uS+3Vg
フランス政府を見習って、日本の科学者もインテルぐらいのスポンサーを探せば?

【Intel】 インテル、フランスの3機関と協力 現在最速のスーパーコンピュータに比べて1000倍以上の計算能力をもつマシンを研究する計画
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258694433/
60名前をあたえないでください:2009/11/22(日) 09:24:42 ID:BSOovQx0
あいつなんか!あいつなんか、銀河系まで飛んで行け!
61名前をあたえないでください:2009/11/27(金) 00:45:10 ID:r2ZCtIKx
>>56
教育予算増やせ ってのは 人員採用数を増やせ って意味だよ
電子黒板やパソコンや地デジテレビを学校に入れることじゃねえよバカ政治家と役人ども


似た感じで、科学の現場では、研究者がカップ麺食ってた・・・
62名前をあたえないでください:2009/11/27(金) 00:46:49 ID:r2ZCtIKx
>>48
社会主義ってのは、ニートでも老人でも、みんなを救う考えだからね。
弱者切捨ての資本主義のほうが 国は楽だよ
63名前をあたえないでください
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html