【国内】羽田空港を国際拠点化 成田とのすみ分けも撤廃 [09/10/12]
前原誠司国土交通相は12日、羽田空港を24時間運用の国際拠点(ハブ)空港として優先整備し、羽田が国内便、成田が国際便とすみ分けてきた首都圏空港の
「内際分離」原則も撤廃する考えを表明した。大阪府泉佐野市のホテルで橋下徹大阪府知事との会談後、記者団に述べた。
来年10月に4本目の滑走路ができ就航便数が大幅に増える羽田空港を韓国の仁川空港に匹敵する拠点にし、日本の国際競争力を確保するのが狙い。
橋下知事が求めた関西空港の拠点空港としての整備は明言しなかった。前原氏の発言は成田、関西、中部の3空港を国際拠点としてきた航空行政の大転換だけに
今後、論議を呼びそうだ。
前原氏は「日本にはいまハブ空港が存在しない。成田が国際、羽田が国内と分かれ、日本のハブ空港は韓国の仁川になっている」と述べ、
日本の地方空港から仁川空港を経由して欧米などに行く現状を見直す必要があると指摘。改善策として「内際分離の原則を取っ払って、
羽田の24時間国際空港化を徐々に目指していきたい」とした。
また関西空港について前原氏は「日本にハブをしっかり造ってから、関西、伊丹、神戸の関西3空港をどうするか検討していきたい」
と述べるにとどまった。
一方、関西空港を国内の二大ハブ空港の一つとしてとらえるべきだというのが持論の橋下知事は「関西がスポーク(拠点でない空港)という
方針が示されるのなら、府の金を出す必要はない」と記者団に述べ、年間約8億円の関西空港関連施策に対する支出を来年度以降、凍結する考えを示した。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091012/biz0910121710004-n1.htm
2 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:22:03 ID:5FuLGnHH
大賛成だ、
成田は不便
羽田から国際線に乗れた頃は楽だった
3 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:26:44 ID:nf0xD7zi
そらそうよ
4 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:27:04 ID:orhGhW9l
橋本、ごねるなやー
関空いらんのはわかっとるやんけ
5 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:28:51 ID:kyoCvEgC
>>2 利便性の優越権は全てに勝るってか?
団塊世代の臭いがプンプンするよ
6 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:29:34 ID:r+NYDA8d
いかに自民党が外国のために国を売ってたかわかるな
7 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:29:50 ID:3m1QboUP
GJ!
何で毎度毎度千葉のど田舎まで行かなきゃならないんだよ
8 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:31:19 ID:m/ffAYTe
関空をハブ化しないなら府は関空から手を引いて民主政権からも距離を置くべきだな
そもそも関空を国際空港化しないのは国による完全な違約だろ
9 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:36:59 ID:i9Aj0S+K
羽田美智子も喜んでます
まぁ、これでいろんな問題が一気に解決するかも知れんな。
成田で散々小銭をせびってきた連中も梯子を外されるだろ。
羽田を24時間空港化して国際ターミナルと国内ターミナルを連結して欲しい。
良いこっちゃでw
11 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:38:10 ID:e9xo10Mv
羽田を国際線にして、成田を国内線にすりゃいいんだお
12 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:39:12 ID:K139IgMQ
議論を後回しにして国が衰退するより、今決着をつけたほうが良い。
13 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:41:04 ID:K+vivr7n
>>11 えー 僻地な成田を国内・・・ じゃ千葉には無い新幹線で動きますw
成田が負の遺産になりそうだな
15 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:42:12 ID:MHUm9MvD
羽田にハブを放すのか
国内線と国際線の両方をひとつの首都空港で処理するのがどれだけ難しいかわからないのかこいつは
17 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:44:55 ID:Ifh8vi9v
成田終了のお知らせになりそうだな。
18 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:46:14 ID:HL9yYz/l
成田は宇宙港にすりゃいいのさ
19 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:46:20 ID:V7rxFxuS
そもそも羽田に1本滑走路を増やしたくらいじゃ成田を廃止なんてできないから。
この前原発言の本当の意味は、関空の完全死亡。
20 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:47:21 ID:bMx+mrw3
成田は反対運動ひどすぎて、ろくに拡張もできず、酷い状態だからな
まあしょーがないだろ
どっかの芸能人あがりの千葉県知事は激怒するかもしれんけど
くやしかったら、責任もって反対派を排除してみろってんだよ
成田、もう要らないだろ。
潰してもとの持ち主へ返してやれ。
始めからそうやってら良かったんだよ。
前張君GJ!
23 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:50:41 ID:Ay9xsnY7
正しい 成田なぞ 遠すぎる。
24 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:52:44 ID:Ay9xsnY7
横田基地を成田に移せ。
25 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:54:54 ID:V7Iqg65v
>>24 同意。
横田基地を成田に移して、
横田を第2空港にしてくれ。
26 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:55:36 ID:U+0wpXOa
>日本のハブ空港は韓国の仁川になっている
一応、正しい認識はあるんだな。
27 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:55:40 ID:qh2tpRGz
羽田を国際ハブ化して、成田つぶして
関空を西の国際ハブにすれば
全て万々歳じゃね?
さすがに羽田だけでは処理しきれないけど、
関空もうまく使えば相当便利になると思うけどね。
千葉は・・・ あきらめて損切りしろ
28 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:58:54 ID:rwbC+qjV
関空ネタってよく出てくるよな
関空もうダメだって繰り返し宣伝しようとする意図があるようにすら思える
29 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:59:16 ID:gLdMJl94
最初から成田なんて必要なかったんだ
30 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 17:59:34 ID:2xPfw1wI
羽田離婚か。
羽田は国土交通省の管轄下だからここまで言えたんだろな
さらに東京都にしてみれば重要な資金獲得源。
元々東京都は力を入れていたし、
E滑走路の建造決定はそう遠くないだろうな
33 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:05:05 ID:bMx+mrw3
しかし成田要らないだろって思ってたやつがこんな多かったとはな
35 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:05:24 ID:Cd200g+I
羽田は横田基地と空路が被るから駄目
やっぱ成田でしょ
36 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:07:01 ID:6fmOA8ez
門限破り や騒音問題で伊丹を廃止する
前提で整備した関空は気の毒ではある。
38 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:09:50 ID:jV0+yCZ/
京成が色々と路線拡充、スピードアップとかしてて
どうすんのかな。
>>35 成田は空域云々以上に要領を拡大できないから駄目すぎる
羽田はまだ空域も用地自体も拡張の余地がある
まぁとりあえず
,.へ
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「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
↑ 羽 田
__ __
\|\_ \ ∠ /|/
|○| |○|
_| ̄|○ __ __ ○| ̄|_
/ /|) (|\ \
| ̄| | ̄|
/ / \ \
↑ 関空 成田 福岡 伊丹
沖縄と新千歳は拡張中なので除外
40 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:11:32 ID:U+0wpXOa
>>37 成田が無くなったら飯の種が無くなって、サヨクが困るのは伊丹と同じだろ?
41 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:11:33 ID:VWqQoDFg
しかし羽田を国際化したら成田の意味がなくなるんじゃねえの?
成田が出来た時もかなりもめたのにな。
42 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:11:44 ID:3Ul3lhWU
羽田に原発やウラン処理工場でも作ってからにしてね
都合の良いものは都心へ都合の悪い物は地方へ
都会のエゴにはもうヘキヘキ
国民 世界共通の財産の海を散々埋め立て環境破壊しておいてよく言うよ
何で羽田が近くて便利なの?便利なのはどっちにしても国民の一部でしょ
地方もそろそろ送電税とか送水税、域外廃棄物処理税、炭素税、都心部との交通に通行料(笑
とか色々考えたほうがよさそう
高いコストで住みにくい都市部を構築する事を地方は考えた方が良い。
43 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:11:49 ID:IEFyw3ja
海外なんて毎週行くわけでもないのに
成田が不便不便って
お前らに連呼されてもwww
44 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:12:15 ID:llMqVJfO
これこそ三里塚の同志たちから生活の糧を奪おうとする日本極右反動の妄言だな
これ以上羽田をどう拡張しろと言うのだ
アクアライン近辺を埋め立てでもするか?www
成田在住の俺が来ましたよ
航空関連の職には関わってないからまあいいんだけど
47 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:16:02 ID:Cd200g+I
>>46 成田から航空関連取ったら何も残らんよ
あっという間に沈没するのは目に見えている
48 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:16:30 ID:U+0wpXOa
>>43 お前には考えも及ばんだろうが、不便とは空港までの距離ではない。
集中させる事によって路線数と便数が増え、利用者が増える。
当然に価格も下がる。
49 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:16:47 ID:2rzvNv3j
九州のハブ空港は、
佐賀空港 だ!
50 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:17:28 ID:aTFSC79G
これは計画通りだね。リニアの駅もこれで品川に決まりそうだな。
51 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:20:07 ID:uyjBrwVX
羽田は横田空域のせいで、あまり離発着を増やせないし、新たな滑走路を作ると、東京湾を航行する船の進路にも影響を与える。
羽田拡張は一筋縄ではいかないの。だからこそ、成田なんていう空港ができちゃった。
今後は、採算か取れる路線や国内外の基幹ビジネス路線が羽田、国内外田舎や観光路線が成田になるのかな。
まあ、羽田は滑走路が短く、燃料乗客満載の777-300、747-400、A380が離陸できないという問題もあるが、欧米路線も767にでもするのかな
ということで成田は離発着数や旅客数が減っても、不要になることはほぼありえない。
もし、不要になるとしたら、それは、航空需要が大幅に減ったとき。
52 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:21:33 ID:Ay9xsnY7
だから 成田も困るだろうから 米軍を移してやるわ 横田は 第2でも なんでもかまわん 外環を羽田まで伸ばし 青梅街道に トンネル掘って 電車と高速を通せ。
53 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:23:13 ID:uAfnz5nm
>>51 C滑走路を3360メートルに延長するから大型機も離陸可能に
全てを移すのは難しいだろうが、
成田にはハブにしてるアメリカ系だけ残して
あと皆羽田に来ればいいんじゃない?
成田か羽田か、選択出来て就航が希望すれば必ずできる環境作りが何より大事
それで羽田と成田を一時間でつなげる直通電車を開通させ、
それ以外のルートも充実させればOK
さすがに新幹線を乗り入れさせるのは無理だろうが
>>45 C滑走路のとなりにE滑走路。
使い勝手が良かった旧滑走路の復活。
すでにE滑走路は計画が立っていたはず
55 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:24:35 ID:uyjBrwVX
というか当時に、今並みの埋め立て技術があったら、羽田一本で行っていたのかな。
当時の技術では、あれ以上の埋め立てが困難だった。
羽田と成田の関係、伊丹と関西の関係に似ているよな。
どっちも、あとからできたほうが不便で邪魔者扱い
56 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:26:43 ID:eYbymMR0
そもそも成田なんぞに空港作るのが間違ってたってことだな。
つか、成田周辺にビジネス街つくって、
東京まで出てこなくても済むようにできなかったってことでタイムアウト、
成田は田んぼに戻して、・・・、あ、文字どうり「なり田んぼ」で
いいんでね。
>>47 空港があるお陰で市も潤ってる現状
旨みがなくなったら成田終了だろうな
ご近所さんや幼馴染にもたくさん航空関連従事者がいる
今更成田撤退したら路頭に迷う奴多数なんだろうな
58 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:30:48 ID:+YM/iIYR
成田空港の今までの役割が終わってきてるってこと
>>55 そう。
当時も羽田を拡張する計画はあった。
だけど当時の技術では埋め立てて拡張するのは不可能だった。
そのために成田空港を造る必要があった。
最初から一番重要なのは羽田だったんだよ。
成田計画から約半世紀。
会議室の全てを必要とするような巨大さで、
しかも貧弱だったコンピュータが、
当時よりも遥かに高性能
しかも片手で弄り回せるような携帯電話にまで進化したし
あまつさえ人の脳に電極を接続してネットに接続できたりするからな
当時果たせなかった埋め立て工事が可能になった今、
羽田の真の姿を取り戻そうとしているんだな
61 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:36:34 ID:uyjBrwVX
>>56 今からしたら、大失敗。
でも、当時の羽田では全てを賄えなかったので、仕方ない。
ただ、場所については安易に決めすぎたと思う。
今後は、
羽田は基幹路線で、航空会社の稼ぎ頭。正規やアッパークラスの客、ビジネス客、比較的単価の高い観光客は羽田に。
成田は田舎観光主体で運航。着陸料を引き下げ、格安航空会社や、時間よりも価格優先な観光ツアー用、羽田枠から漏れた便が使用。
成田からも国内線飛んでくれたら、千葉民は羽田に行くよりも、近くなり便利になる。
今は成田市民であっても、国内線乗るときは目の前に空港があるのに、羽田まで行かないといけないからね。
62 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:37:51 ID:rivX/lu2
千葉市の沿岸部住民だが
成田も羽田も時間的には変わらず、しかも羽田に集中してくれれば
バスその他の交通手段がより充実(運行頻度など)するので
羽田集中大賛成。
ただし現状ではうちの上空は羽田着の飛行機で四六時中うるさいので
東京都にはぜひ自分たちの上空も開放してほしい。
これくらいの要求はしたっていいよね。
63 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:38:12 ID:sQBUJ2LE
MRJで三菱重工ぼろもうけの予感。
65 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:42:07 ID:uyjBrwVX
>>62 東京の西側は横田空域で未だに米軍に占領されたまま。
少しずつ返還はされているが、まだまだ。
東京といっても結局千葉寄り部分しか飛行機は飛ばない。
一番、羽田の恩恵を受ける東京西側民や神奈川県民には、あまり騒音はいかない。
>>64 べつに(
まあいざとなったら引っ越すさ
住みやすい場所だったが仕方ない
つーか新東京国際空港から成田国際空港になってたのってあまり知られてないんだな
地元では国際便としての地位終了のお知らせと噂されたりされなかったりだったのに
松戸市民だが、
い い ぞ、 も っ と や れ
ぶっちゃけ、成田線少なすぎて行きにくいし、
夜に総武線快速乗ったら、羽田の第二ターミナル前で電車の入れ替え
ずいぶん止まってて不快だったし、
なかなか空港に入れなかったし、
そもそも検問がウザいし、
なにより回りが真っ暗でゴーストタウンみたいでかなり怖かったんだが…。
羽田の方が設備が華やかだし、
なにより空港以外にも近くに面白いところがあるからな
40万などとチンケな数字で済ませず、
是非60万回を現実のものにしてくれ!
っていうか、羽田拡張しないと国際線の抜本解決にならないと思う
68 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:50:22 ID:sw0ygQvb
成田と関空の跡地利用方法は?
新AE形スカイライナー涙目
70 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:52:51 ID:uAfnz5nm
京急で使うからおk
>>68 全てを移管するのは無理だろう
だから成田はハブにしてるノースウェスト、デルタ、アメリカンとかのアメリカ行きを
充実させればいい。
それでカーゴを充実させればいいだろう
まぁカーゴは深夜対応の方が都合がいいんだけどね
関空はカーゴオンリーでおk
72 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:54:30 ID:Q7mRObFx
>>25 横田は空港そのものよりも空域を米軍が握ってるのが大問題。
おかげで羽田は空域が狭く、急上昇しなきゃならないから燃費も悪い
横田を移すのは大賛成。
73 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:55:57 ID:JrF0B9SD
国内線も羽田に乗り入れしたいところが多いから、とりあえず当分の間は、
昼の国際線は成田、夜の国際線は羽田とすみ分けするんじゃないか?
>>73 恐らくこれから空域改善に乗り出すんだろうな
東京都上空の飛行を可能にするだけで
再拡張後の40万が48万に伸びるぞ
東京都が羽田に投資している以上、
空域改善は積極的に行うと思う
あとE滑走路。
早ければ今年中にも着工するとか言ってたような気もするが、
どうするんだろう
75 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 18:58:35 ID:irLQm1EQ
建設中のあんな小さな国際線ターミナルでハブ空港化とはお笑いだよね。
米軍基地は成田みたいな辺鄙な所で充分。
あんな僻地が日本の玄関口なんて、恥し過ぎる・・・
77 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:00:34 ID:xlblMCGE
横田を成田へ移転すると、千葉方面に旅客機は飛べないので、
羽田の滑走路が逆行になるそ。
都心の高いビルは撤去。大阪の様に町中を超低空で飛行機が飛ぶと。
78 :
羽田:2009/10/12(月) 19:00:38 ID:n9KTQ6Dn
前原さんの決断は、全くもって正しいと言わざるをえません。
近隣諸国/地域の空港を見てください。仁川、上海、香港、バンコク、シンガポール
等々、それらの利便さ(&設備の立派さ)を見るに、成田はお話になりません。
空港の利便さを整備する目的は、自国民利用者のためということもありますが、それと同等か
それ以上に重要なのは、外国人ビジネスパーソン/観光客のためという意味があります。
便利で快適な設備の空港を提供することにより、海外のビジネスを引き付ける要因となるのです。
だからこそ、(それを知っているからこそ)、上記の空港を持つ国/地域は躍起になって
空港を整備したわけじゃないですか。
この点で、日本は非常な遅れを取ってしまったと思いますが、それでも前原さんが今回、
このような決断をされたことは、日本の将来的戦略という意味においても、
非常に大きな意味を持つと思います。
79 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:02:25 ID:CnmwJFG7
羽田国際化は賛成だが東京の上空は飛ばないで欲しい。
飛行機の音が2〜3分おきに聞こえる・・・
成田は貨物専用にしたほうがいいと思う。
なんだかんだで貨物ターミナルの供給も追い付いてないし・・・
成田空港が終了したらホテルも廃業するだろうしあの周辺は本当に何も無くなるな
開発しても旨みがない地域だからあのまま放置されるんだろうけど
ハブ空港と聞いて、
孤立されるのかと思った茨城県人
82 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:06:17 ID:U+0wpXOa
83 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:07:06 ID:ojrSne0o
成田は、本来の計画通り、シルクコンビナートに戻します。
84 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:07:28 ID:btx33+2a
元々、いわく因縁がある成田なんて、無用の長物。空港撤去してサーキット場にでもしたらどうよ。
将来F1でも開催したらいい。
85 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:08:39 ID:kNPuaqtX
>>79 >羽田国際化は賛成だが東京の上空は飛ばないで欲しい。
>飛行機の音が2〜3分おきに聞こえる・・・
無理。羽田+成田の飛行機が飛ぶのだから、今の航路だけでは無理。
嫌でも、都内飛ぶことになるよ。
それに、今の千葉県は、成田を国際空港にすることで、千葉県内を
羽田発着の飛行機が飛ぶことを認めているのだから、
成田を貨物用なんて言い出したら、千葉県内の飛行を認めないと言い出しかねない。
まあ、今は、前と違う知事なので、あっさり認めるかもしれないが。
どちらにしても、千葉県はある程度の見返り(千葉県内から羽田アクセスの充実)を
求めると思うよ。
羽田は、千葉からだと、リムジン以外にまともな交通機関がない。
京成から京急は、微妙・・・
86 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:09:30 ID:ojrSne0o
左翼の勝利ですね!
87 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:10:06 ID:Bf9YJodx
『羽田ハブ化』って言った大臣、じゃ、死人まで出したのは何だったんよ?
ハブなら沖縄だろ
89 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:13:14 ID:ojrSne0o
中核派の主張が正しかったと、国家に認められた記念日ですね!
昨日の成田空港反対全国集会は、その前祝いだったのですね!
これで、北原派以下三里塚と芝山の連中が、文句言い出したら面白いな。
諸手を上げて大喜びだろうにw
横田基地は米軍だってもうそんなに重要に思ってはいないので、
空域を一部返還というのは、実現可能だ
91 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:14:36 ID:4hezkWkC
京成涙目
>>90 沖縄と違って実戦部隊じゃなくて輸送用だし、
飛行機の航続距離伸びてるから
ぶっちゃけ横田無視していってもいいらしいからね
93 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:18:11 ID:ojrSne0o
94 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:18:48 ID:86UP8u7i
NHKニュースで
ハスモトがハブ!ハブ!って
狂ってた。
>>82 ハブられるとか言わない?
相手にしないとか、仲間はずれにするって意味で
語源は村八分
やっとかよ。20年前にやっていればな
97 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:21:27 ID:IL2W0Gh4
関西圏は神戸と伊丹の二つで良いと思う
関空はいらない
関空跡地に沖縄の在日米軍誘致したらええねん
98 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:22:00 ID:U+0wpXOa
>>96 経緯からいって、自民党政権だとこれは言えないだろ。
99 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:22:13 ID:V7rxFxuS
だからこれは伊丹の利権維持のための関空潰しだって
お前ら伊丹のBやKに騙されてるぞ
100 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:25:38 ID:VYsPDOzQ
竹中が羽田を拡張しろといってたが…
公共事業の削減といい小泉改革の継承者は前原のようだ。
成田サーキット
103 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:36:14 ID:NmyEdNyt
前原さん一番仕事してるな。
カゲうすい総理やアフガン遊びに行ってる外相とはえらい違いだ。
104 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:36:55 ID:pJQqs1MP
成田は 更地に戻してスイカ畑にすればいいやん。
三里塚スイカ、うまいぞ!
105 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:43:14 ID:48AXu/iX
106 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 19:43:47 ID:ojrSne0o
羽田から札幌、伊丹、福岡、鹿児島圏内は、新幹線があるから全て廃止。
これで、大分空くでしょ。駄目押しで、JAL便は全て倒産廃止。
で、空いた枠に、成田発着の国際線と貨物を全て入れる。
余ったら、関空か中部。これで、万事解決。
高速道路が無料になっても、航空利用者が新幹線に移るから
JRは困らない。リニアが出来れば、羽田−伊丹は益々不要。
107 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 20:16:57 ID:gOdkA/5d
「国際」ハブ空港って言うなら燃料効率の良い千歳だろうに。
24時間運用も出来て土地もある。
ハブ空港は貨物もある程度保管出来なきゃならんから、羽田じゃ狭すぎる。
>>106 福岡と鹿児島はさすがに無理でしょ。
むしろ伊丹から羽田・福岡・鹿児島を削って関空に絞るほうが簡単。
関空の利便性が上がれば羽田関空便を大型機にすれば関空に貨客を回せる。
109 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 20:24:46 ID:mNxeYs4A
この問題にはそれこそ豪腕の政治手腕がいる。
正しいことになればなるほど反対派が山のようにでてくる。
110 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 20:33:32 ID:uAfnz5nm
111 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 20:51:53 ID:r43gZmNj
友愛精神の勝利
国家権力に屈しなかった千葉の百姓、ナリバンとの友愛で勝利を勝ち取る
112 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 20:53:32 ID:gOdkA/5d
>>110 既存のハブ空港で雪の降る空港なんて沢山有るよ。
113 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 21:01:49 ID:mXjXSmrY
成田空港建設反対派は成田空港建設推進中止反対派となる予感。
114 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 21:13:20 ID:J3dlaKCi
そもそも東京クラスの都市なら国際空港は2つ位あってしかるべきだからね
羽田か成田かなんて議論は不毛
115 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 21:25:02 ID:rHfjBzZW
成田はGメン75ごっこに解放すればすべて収まる
116 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 21:28:28 ID:uAfnz5nm
75と書かれた滑走路は存在しない
千葉終わったな。
横浜が便利になる。
うまいこと八ツ場ダムから
世間の目をそらしたな。
119 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 22:08:18 ID:ojrSne0o
>>108 東京駅から福岡までは、新幹線と飛行機は同じでしたw
山手線〜モノレール〜チェックイン〜搭乗〜降機〜荷物待ち〜地下鉄で相殺。
鹿児島まで延びても、乗り換え時間で相殺されるから代らない。
函館〜新札幌が開業するまでが、精々国内線の最後だね。
>>113 北原派と中核派が掌返したら面白いよねw
自己監視してるから、伊丹みたいなことは無いだろうけど。
>>114 いいえ、羽田空港だけで、沢山ですw
成田行くたびに遠くていらいらする
あんな不便なものさっさとつぶして羽田一本化してほしい
近くに住んでる人も騒音で迷惑だろうし
たしかにほかの国も中心地から離れてるところも多いけど
羽田があるのに国際化しないのは大馬鹿だね
121 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 22:21:16 ID:3SWq8J3D
騒音問題はどうクリアするんだろうな
着陸時、今、千葉上空を全て通るようになってるけど
千葉は成田が国際線ハブ空港になる代わりに容認してるんだろ
122 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 22:29:22 ID:ojrSne0o
D滑走路で騒音を被るのは、千葉だけだとでも?
神奈川も被るのですが、それはスルーですかw
124 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 23:13:15 ID:rivX/lu2
>>117 もともと千葉市あたりまでは羽田の方が便利。
千葉と違って神奈川は羽田に出資してるからある程度の騒音はひきうけるだろな
126 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 23:33:22 ID:ojrSne0o
羽田空港の騒音問題は、「羽田 騒音 鼻血」で検索してください。
嘘は書いていないので、気違い扱いされても平気です。
127 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 23:41:07 ID:XetHwXQ8
羽田の方が圧倒的に近いしなあ
成田は遠すぎだしスカイライナーとか馬鹿高いし絶対要らない空港
関空も同様、伊丹だけで十分だ
横田と航路がかぶるなら
横田を閉鎖して成田を米軍・自衛隊の基地にすれば?
羽田の24時間営業最高でしょ。
反対するのは空港闘争でメシ食ってる奴くらいだろ
129 :
名前をあたえないでください:2009/10/12(月) 23:56:51 ID:9Lf6F5T+
羽田空港は24時間国際空港にして成田は貨物専用空港にすれば良い。成田は貨物取り扱いを増やしたら充分存続可能だと思う。千葉県は自分達の利益ためにわがまま言うな!。
成田が貨物専用空港になれば新東京国際空港から千葉国際貨物空港に名前を変更できるよ!ついでに千葉ディズニーランドにしてしまえ!。
これで海外出張の度に4時起きしてた地獄から開放されるんだ。
素直に嬉しいな。
131 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 00:43:42 ID:83cSciIP
本当はみんなこの形を望んでたんだよな
今回の前原の決断はむしろ遅すぎたぐらいなんだよ
自民はあまりに成田に遠慮しすぎてたしね
成田はもう国際空港としてはあまりに絶望的状況にあることは
誰に目にも明らかだったのにさ
着席保障の有料特急を京急が走らせてくれれば完璧。
134 :
87歳:2009/10/13(火) 05:06:38 ID:PCyHwC5h
夢を運んでいるんじゃ
騒音なんて気にならない。
わしが生きている中に
羽田再国際化24時間頼むぞ、
必ず国益になる。
135 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 07:06:28 ID:h8rr8Hx8
交通機関、港湾物流も同時に24時間稼働させて
日本を一気に活性化させる
日本のハブ空港、ハブ港湾は韓国、中国を駆逐する
136 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 09:28:37 ID:D3sA8q9q
成田空港潰した後で跡地に反対派住人の石碑でもたてればいい
経済効果や雇用がなくなったのを反対派住人のせいに出来る
137 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 09:46:17 ID:s3EBvOUg
なんで成田なんてあんな内陸の奥地に空港作ったんだ
発案は誰?
激しい流血反対抗争の末にできたから今さら潰せないなら貨物専門にすればいい
地元民も乗客も納得
138 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 09:55:12 ID:UPeSQvYM
元々、成田なんかに作ったのが間違い。自民党のせいで、日本の空港も日航もガタガタ。森田も愛国心を唱えるなら、千葉県の利益だけより日本国全体の利益を考えろ。今まで完全開港しないために日本国民全員が得るべき利益を犠牲にしてきた。
139 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 10:09:15 ID:2t0gkFpo
成田の静岡空港化が始まりました。
>>137 なぜ成田だったのか
激しく抵抗する地権者を押し潰してもなぜあの僻地の成田だったのか
発案も決定も政治家と官僚
141 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 11:23:57 ID:EWaOIW4V
>>140 >なぜあの僻地の成田だったのか
逆に成田じゃなかったら何処だったのか?を考えれば良い。
神奈川県内は横田と厚木の関係で無理。多摩も同様。
埼玉東部の田んぼ地帯なら可能だったかも知れない。
142 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 11:30:43 ID:6goe9CAU
海外旅行には、羽田からのチャーター便でしか行かない
社員旅行で成田まで行ってムカついた
143 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 11:40:26 ID:s3EBvOUg
145 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 12:56:05 ID:3kRxw8jO
>>144 そのサイトはちょっとアレな方々が書いてるところなので
話半分で。
ますます広くなる羽田空港…?
埋め立てされまくった東京湾にわずかに残された浅水域は貴重だった
はずでは。
千葉県では、三番瀬の埋め立て中止したのに…!
147 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 15:22:50 ID:sztggyxn
成田空港を抱える、千葉10区は民主党支持だから
前原大臣の考えに過半数は賛同しているよ!
成田空港に勤める地元民の過半数は、現在も民主党支持。
だから特に問題ない。成田市民も支持しているよ。
一部の共産主義者が掌返し始めているのが面白いがw
あとは、偽装自民党の千葉県知事だけが、騒いでいるだけ。
成田市長は、立場上致し方なく言っているだけ。
芝山町長も、元々成田空港反対だから、文句は言わないでしょw
大賛成だな。
新幹線を羽田に繋げば、なおさらイイ!
149 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 16:09:07 ID:ykihFvpL
地権者を徹底的に潰しておかなかったのが敗因
奴等をやっつけておいたら今頃成田はハブ空港になってるよ
150 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 16:12:40 ID:vjXgfozI
八ツ場ダムを他人ごとだと思っていたら成田にとばっちり。
失業者が大量にあふれる
話の端にものぼってこないセントレア涙目
152 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 16:45:01 ID:sztggyxn
>>150 それが、日本国民のためでもあり、民意でもあるのですよw
153 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 16:57:47 ID:ms+hVNFc
前原大臣過酷
自民の時は、放棄してたのか
154 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 17:16:52 ID:tG3fnegU
そもそもハブ空港なんか日本じゃ無理なんだよ
根本的間違っているんだ
これからはアジアは上海とかメインなんだから分かっていないなあの市長と知事は空気読め利権の亡者ども
155 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 17:31:07 ID:01w8NLGY
成田は、貨物専用にすれば良いじゃん。
巨大流通センターつくれる場所腐るほどあるし。
貨物空港が嫌だと言うなら、潰して原子力発電所
か核燃料再処理施設にすれば良いと思う。
>>155 何を言ってるのですかねw
航空貨物各社の成田、芝山、原木の流通拠点から
羽田への移動は既に始まっていますw
成田空港は原状回復して、移転した農家や民家に返還すべきです。
157 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 18:08:30 ID:rWgreyzB
>>157 貨物も羽田の方が良いだろう。荷主本社も東京だろ。
船と鉄道貨物のターミナルも羽田が近いくて融通も利く。
成田は、どうあがこうと、終了決定。
159 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 20:50:16 ID:7f/bbqw/
>157
おお、成田国際貨物空港、頑張ってるやんか。
160 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 21:08:42 ID:vB1RzDqr
161 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 21:10:03 ID:DO+jF514
遠方メジャー空港とは羽田
遠方マイナー空港とは成田
つーことで、いいんじゃない?
162 :
名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 23:24:37 ID:bVvLH2Ds
俺も成田不要論に賛成
結果的に例え拡張しても半端な空港のままなんだからダメなものはダメ
成田周辺の首長どもは24時間化を飲んでから文句言えよ
164 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 00:30:19 ID:jm+Ob6JG
羽田拡張を沖合いだけでなく、内陸側と空域も行えば、成田は不要になる。
横田空域は間もなく返還されるから問題ない。
内陸側拡張も、大田区民は非常に協力的だから、問題ない。
建設中の成田新高速鉄道と北千葉道路は、建設中止した方が良くないか?
成田は中国、韓国の航空会社専用にすれば。
広い敷地だから犯罪者の収容もできるし
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/555-580
168 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 05:17:26 ID:U2bQ93nw
羽田は極東のハブにはなれないが、日本のハブとしてなら機能する、
羽田は狭いから沖合いに移転して拡張し現在の土地は売却すべきだ。
成田は軍隊を投入してでも過激派を排除しないと駄目、
軍事的対立を平和的手段では解消できない見本だ。
大学にも過激派が今でも巣食ってる、
大学が暴力には暴力で対抗しないから永遠に解決しない。
169 :
名無しの権兵衛さn:2009/10/14(水) 06:55:42 ID:RJxmzG53
そうだ、皆いいとこ突いている。成田は「貨物」にしたら?
羽田空港−新宿 47分、590円(京急+山手線)
羽田空港−東京 41分、560円(京急+山手線)
羽田空港−横浜 31分、470円(京急)
羽田空港−大宮 1時間16分、1,020円(京急+山手線+湘南新宿ライン)
成田空港−新宿 1時間42分、3,110円(成田エクスプレス+中央線)
成田空港−東京 1時間14分、2,940円(成田エクスプレス)
成田空港−横浜 1時間46分、4,180円(成田エクスプレス)
成田空港−大宮 1時間35分、2,750円(バス)
172 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 12:58:04 ID:z/Li/KbU
千葉県や成田周辺の人間は、成田空港の拡張や24時間化を受け入れてから文句を言え!
日本の衰退を招いたのは、貴様等にも一因があるんだ。
認識しろ!
173 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 13:04:16 ID:tHWu0CPc
自称剣道二段の激怒映像がパフォーマンスにしか見えない件について
成田に国内線の乗り入れを許可すれば
問題はほとんど解決する
羽田だけじゃどっちにしても足りないのは明白
国際線と国内線を別々にしていることが根本原因じゃないの
無理に住み分けしなくても
175 :
既にその名前は使われています:2009/10/14(水) 14:00:40 ID:5sB/o9C7
はぶってなんのことにゃ?おしえてほしいにゃん
こんせんとのたくさんついた分配器のことにゃ
177 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 14:26:51 ID:e6gHl9g9
地方ー仁川ー海外を 地方ー成田ー海外 にすればいいから成田に
地方から乗り入れをJAL以外がおこなえばいいのだろう。
地方−(JAL)ー羽田ー海外(JAL)は東京人の出張用でOK
成田はあまったキャパで 中国(中国人)ー成田(ハブ乗り換え)ーアメリカ(中国人移民)
を主力にすれば、中国人が羽田にくることもなく、日本人向け高品質サービスを羽田が
提供できる。
こういう棲み分けはどうよ。
178 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 14:28:38 ID:z/Li/KbU
>>174 千葉県民が積極的に成田空港の拡張や乗り入れ、活用を以前からアピールしてたらこんな事にならなかったはず。
国家的問題だし、千葉県民は成田空港の活用してもらいたいなら、過去のことを全国の国民に謝罪すべき。
地元には税金から多額の金だってちゃんと落としてきたのだから。
成田が計画どうりの滑走路と用地拡大、24時間乗り入れを実現していれば
羽田は東京のローカル空港で成田は国際ハブ空港になっていただろう。
>>178 拡張は前々からしてほしかったさ
活用もな
成田市以外は
道路整備が遅れたり
北総と東葉の運賃が異常になったりでむしろ被害者なんだが…
つ東葛飾地区在住
181 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 15:16:50 ID:jm+Ob6JG
空港関係の成田市民も、羽田1本化にして、成田空港は廃港で良いと思ってるよ。
成田、富里市長と、芝山町長も元々成田空港反対派。
千葉県知事も、元々羽田空国際化派だから、何も問題ない。
羽田は、これから赤字国内線が10万回減って、国際線枠が10万回増えるから
成田の発着分、20万回が、綺麗に相殺される。発着枠を賄えないと言っているのは大嘘。
近距離アジア以外は、深夜発着が都合の良い海外だから、羽田の深夜枠で十分。
インフラが整ってないとか言ってる奴は、車を持ってないんだろうなw
車が無いなら、タクシーがあるし、バスも鉄道も走り始めるから、問題無い。
羽田は夜間に低空飛行しても、東京都や神奈川から騒音苦情が出た事無いw。
成田空港は、山とか谷は無理だろうから、出来る所だけ現状回復して
元の地権者に返還すればよい。誰も何も文句は言わない。
反対派は、慌てて土地を売らずに、最後まで死守していれば良いw
反対派支持の新左翼は、農民がブレル事が無いように、徹底監視すべし。
182 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 15:42:53 ID:jm+Ob6JG
健ちゃんと前ちゃんは、笑顔で対談w
なぜか、成田反対派の総本山、辻本も参加w
両空港一体的に捉え、国益を考え、羽田に吸収運用する。
結果、成田空港は要らないで、合意。
千葉県民がDQNだと思われてると思うと常磐線乗れないよ・・・
184 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 16:14:33 ID:d5V86BH+
横田を成田へ移し、横田は第二空港に。
185 :
名無し:2009/10/14(水) 16:29:39 ID:da4pUKLY
住み分けか、国内線から、国際線に乗り換えるのに時間が、かかるな、
やはり、羽田に国際ハブだな、成田は、滑走路延長反対集会、
成田発着30万回地元反発会議流会、夜間使用できないのが、痛いな
羽田だと、夜間着でも俺、タクシーで帰宅できるな、
自の負を精算するのだから、時間かかるな、・・・
186 :
名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 16:46:05 ID:Ew4FdkeS
森田知事
「国交相の方針、誤解していたところがあった」
「羽田・成田の棲み分けで合意した」
都心への道路も整備されてる成田は貨物専門に最適ですね
羽田1本化しないで棲み分けすると
もっと国際、国内−国際、国内の乗り換えが不便になるぞw
だから、成田空港は廃止。原状回復して地権者に返還すればよい。
誰も困らないでしょ。現在までの保証費は、単なる迷惑料。
地元農家への成田空港用地返還交渉は、同席していた辻本以下
社民党にやらせればよい。本当は、共産党の方が良いが。
日本国民、全てが望んでいることだから、特に混乱は起きない。
成田空港廃港では、誰も失業しないよ。
地元の協力会社は、元地権者の兼業農家だから
用地を返還すれば、専業農家に戻るだけw
警備会社と航空会社は、転配しなおせばよいだけ。
派遣とか契約は、勝手にどこか行く。
既得権益にしがみついてまで、成田空港で働く必要はない。
成田市の税収が減って、成田市と千葉県の住民税、県民税が上がる代わりに
大田区と東京都の税収が増えるから、東京都の住民税と都民税が、少し安くなる。
東京都と大田区の税収が増えれば、都内の道路もカイゼンされるよ。
成田廃港、羽田再国際1本化は、良いことばかりw
羽田が国際化したことによって、客が寄り付かなくなった成田に
航空会社はいつまでもいません。
成田は、羽田拡張の規模の関わらず、自然廃港になります。
羽田の規模が足りないのなら、航空機を大型化すれば済みます。
滑走距離が足りないとの意見も散見されますが、現在規模と
2010年に供用されるD滑走路で必要十分です。
滑走距離の長いコンコルドが、拡張前の羽田で実際に離着陸できています。
189 :
名前をあたえないでください:2009/10/15(木) 01:24:41 ID:UEDUwpDV
新千歳からは香港行きも仁川行きもあるし、、、
成田乗り継ぎならともかく羽田経由で成田なんか使わないだろ。
191 :
名無し:2009/10/16(金) 11:25:22 ID:S/IuuS1X
滑走路延長に反対集会ハブになると3500M必要だぞ、夜間も発着必要だな
地元は、あまり、乗り気で無いみたいだな、乗りもしない飛行機が、
昼夜飛ばれたらな、分る気がするな、・・・羽田かな、・・・
192 :
名前をあたえないでください:2009/10/16(金) 13:21:56 ID:qCeMbqCx
俺も常々成田空港いらないと思ってました。
廃港したら、成田山新勝寺の境内にすればよろしい。
成田は貨物と国内線をやってもらえばいいだろう。
関西空港も常々いらないとおもっていた
関空は世界一小便臭い空港wwww
祝!!関西空港廃止!!!!!!
羽田はキャパ的に完全なハブ空港には成り得ない。強権発動して九州にでも巨大ハブ空港作れ。
諸経費安くしてインチョンからハブの座を奪い取れ。
>>195 後背地需要が小さい地域に作っても関空の二の舞
現実的に見て主な国際線はすべて羽田に集約。
成田は貨物専用に転換。
あとは羽田の騒音をいままでゴネてた罰として千葉県民にすべて押し付ければ、
羽田の完全24時間運用にともなう騒音も解決。
2012年までに、羽田がパンクしなければ
成田をそのまま吸収できるのだが。
成田を廃港に出来るなら、羽田一元化が多少ミスリードでも良い。
>>181 正論かも。リニアができたら、関西-関東の路線も撤廃で良いかな。
200 :
名前をあたえないでください:2009/10/22(木) 01:45:13 ID:wCPt6Vcl
ソウル経由でハワイなんて遠くて意味ない
使う人は安さに惹かれてるだけ
>>200 内容読むと新潟の人にはかなり得だな
おばちゃん達がよろこびそうだ
>>200 羽田がパンクしたとしても、深夜に国際線ターミナルが阿鼻叫喚になろうとも
成田廃港、羽田1本化支援ができるなら、多少のミスリードした方が、国のため。