【鉄道】ＪＲ東海が無人駅の定期券購入者から運賃を不当に徴収

ここまで工作が下手な工作員は久々w

やはり工作員のレベルはこんなもんかと思ったよ。
書き込みする前に本のタイトル・著者・出版社・規則の名称
それとその規則が平成（or昭和）何年度版のものかくらい見るべきだよな。

>>274
マジレスすると車掌は飲食物を提供しない。
ココの基本的なルールがわかっていないようだな。
嘘は嘘であると見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しい。

この基本的なことから考えてね。

>>279

デタラメを言ってはいけない。

東海旅客鉄道株式会社旅客営業取扱　細　則　の１９条は、

（急行券、特別車両券（普通列車に対する特別車両券を除く。）、寝台券、コンパートメント券又は座席指定券を必要とする列車等）

についての定めが書いてある規則である。
定期券の取り扱いなど一切書いていない。

>>283
で、その戯言にどんな価値があるの？
東海旅客鉄道株式会社旅客営業取扱細則の１９条が、お前の指摘通りだという証明が無いし、
>>13が東海の他の規則にも無いという証明に成ってない。

細則が手元にあるなら、うｐすればいいだろ。
何でしないの？
なんでかなー（棒

だいたい、お前の言ってる規則と東海 鉄道　事　業　本　部　旅客営業取扱細則は同じモノなの？
お前らが規則集を隠してるから、確認できないですよ〜

なんかもう終わったことをしつこく噛みついてる奴は哀れだね。
規則集は少なくとも数年前までは普通に売ってたから、図書館あたりでもおいてる。
それを見もしないで、戯れ言だの、規則を隠してるだの、その規則は違うだの。
事件に乗じて噛みつくだけでは誰からも同調されないよ。
悔しいだろうけど、認めることは認めるべきだよ。

>>285
まったくそのとおりだ。
規則調べに行って見てきた奴をねぎらったりアドバイスしたりもせず、自分に不都合なことは工作員だと決めつけて訳の分からない非難を繰り返してばかりいる。
もしかしてこいつアンチ工作員かもな。それにしては下手すぎだが。
例えば規則集の名前出せと責めてるが、名前出せば納得するのか。こんなのネット検索したらいくらでも出てくるじゃないか。そんなの問わないで自分で調べろ。古本屋でも売ってる。
反論するならもうちょっとましな内容で頼むぜ。
おまえの言う無賃乗車の扱いが正当だと言うのなら、せめてなぜ駅で案内しないのかについて電凸した結果くらい報告してみたらどうだ。

しつこく噛み付いてるのは工作員
イヤなら無視すればいいんだからなw

じゃ、イケダの言ったことは業務上背任に当たるので告発しておいてねw

市民記者の脳内変換や匿名掲示板の書き込みと、規則集に存在せず現場で案内されず他のメディアが取り上げてないという事実のどちらを信じるかは、あなたのこれまでの人生次第ですね。

そういえば以前、出所不明のメール文章を国会に提出して大恥かいたあげく自害した元議員がいたっけなあ。

>>285-286
ソースも付けずに消費期限切れの弁当を一人で売り捌いた、まで読んだ

利用前：「無料でご利用になれます」
利用後：「そんな規則はねぇんだよ！払わねーと監禁すっぞ」

ヤクザ恐いおｗ

それにしてもJR東海も心か広いな。
まあきっと、勝手に勘違いされたお客様のドジについての体験告白と受け止めて大らかに放置してるのだな。
まともなメディアがこんなこと書こうものならそういう訳にはいかんだろうね。

細則うｐﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>41
駅員がお客様に「不正乗車しまくってる連中」なんて言い掛かりを付けるのが、倒壊クオリティー

ＪＲ東海はいろいろな意味で情報公開しない会社だからな。
駅弁の消費期限偽装についても他の食品会社に比べたら露出度がなくてＪＲＣＰの不祥事の内容知らないひといたし。

もうニュースソースに根拠がなかったことを素直に認めたらいいさ。
会社の規則集まであたった奴がそんな規則は載ってないし、条文番号もデタラメだったっていうんだし、おまえも何もしないんだから、どうしようもないだろ。
まあ人生思いこんだとおりにはならないものだという勉強をさせてもらったと思えばいいさ。

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　N700 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

結局これは不当徴収ではなかったってこと？

>>293
こういう所でトップの姿勢が分かるよね
都合の悪いことを隠蔽して、無責任な仕事をしているのか、
それとも、お客様と向き合って、真に客の満足を追求しているのか

役人上がりの葛西会長に後者は難しかろうが、
せめて、詐欺をしないとか、ミスをしても客に迷惑を掛けない、というプライドを持って仕事をして欲しい

俺はもちろん工作員ではないが、噛みついてるだけのアンチはｳｻﾞｲと思う。
文句をいうだけの根拠も出さず行動もしない。
それでいてスレタイと無関係なネタを出してきたりする。
これじゃ小馬鹿にされるのもわかるよ。

>>298
なに深夜に自己紹介してるんだかw

>>299

君は工作員とやらが来ないと寂しいのかい（ｗ

図書館で調べたとかいう規則集のタイトルその他kwsk教えてくれや

国立国会図書館
蔵書検索・申込システム
ttp://opac.ndl.go.jp/index.html

思いつくところを入力してみたけど出ないんだわ

ああｽﾏｿ、あるにはあったが

東海旅客鉄道株式会社旅客営業規則・旅客営業取扱基準規程.
　　　　　　 平成2年4月1日現行 / 運輸研究会. -- 日本鉄道図書, 1990.

東海旅客鉄道株式会社旅客関係単行規程集.
　　　　　　　平成9年6月1日現行 / 運輸研究会. -- 日本鉄道図書, 1997.7

なんてのが最新で、
当該規則が載ってる「東海鉄道事業本部旅客営業取扱細則」ってのはないな

どこの図書館でなにを読んだんだい？
市中の図書館にあって国会図書館にないなんてありえない話だが？

>>302
基準規程＝細則 でつ

>>302
その規則名をWIKIでひいてごらん

>>303の言ってる意味がわかるから

「東海旅客鉄道株式会社 東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」と
「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」は別物らしい
もちろん、「旅客営業規則」とも別物

●ＪＲ東海が定期券購入者から運賃を不当に徴収●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232818980/65
> 65:名無しでGO! 2009/01/27(火) 19:56:24 ID:yq3jnCUO0[sage]
> >>62
> 「東海鉄道事業本部　旅客営業取扱規則」だったかな？
> 6社共通のいわゆる旅客営業規則・旅客営業取扱細則(基準規程)ではないよ。
> 部内の規則だから一般旅客への公表はしない。だから現場で開示要求しても無理。

このブログでも別物として挙げている。ただし中身は見れない
http://stamp.saloon.jp/blog/bin/holdings.html
> 旅客関係資料一覧
> ご覧頂きましてありがとうございます。当方は旅客営業制度に強い関心を持っており、以下の資料を持っております。
>
> 実物
> 　（中略）
>
> コピー物
> 　（中略）
> 東海旅客鉄道株式会社 東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則【平成９年４月】 （東海旅客鉄道株式会社東海鉄道事業本部）
> 　（中略）
>
> 旅客営業規則（国鉄・ＪＲ）> 　（中略）
> 東海旅客鉄道株式会社 旅客営業規則・旅客営業取扱細則【平成９年６月１日現行】 （東海旅客鉄道株式会社）
> 　（中略）
>
> 旅客関係単行規程集
> 　（後略）

>>13は恐らく「東海旅客鉄道株式会社 東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」の方なのに、
>>283は「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」を引用してデタラメと言っているのだろう

アンチ君、旅客営業取扱細則の存在に行き着いたようだね。よかったね。
さあ君自身がこの19条を見て何が書いてあるのか見たらいいよ。
いやせっかくだから数百条に及ぶこの規則を隅々まで見たらいい。
もしどこかに定期券の購入客は無賃乗車可能との文言があったら教えてくれよ。
もちろん無くてもちゃんと報告してくれよな。
待ってるぜ！

「東海旅客鉄道株式会社 東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」の方は公開していないらしい。
それと混同して「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」を手に入れて眺めても、
「便宜乗車の取扱方」は載ってないということだな

運賃取るとも取らないとも書いてないのに、運賃取っちゃうんだぜ。

一方、ほかの会社は運賃を取らなかった。

乗車した以上運賃を支払うのは当たり前です。
会社によってはそういった規則を定めているかもしれませんが、全ての会社に義務付けられているものではありません。
係員による旅客の扱い方が示されている規則に掲げていない行為は社則違反となります。
言葉のやり取りでは人は時として自分に都合のよい解釈をするものです。
以上。

>>310
それが当たり前じゃないから混乱するんだろ。

>>310
>>306からの変わり身が面白い件

しかも、またまた「払うのは当たり前」などと言っている
どうやら、まだボコられ足りないらしい

つ東海の都合でお客様に来て頂くのだから、無料にするのが当たり前
つ他社では無料が当たり前
つ内規に従って無料にするのが当たり前
つというか、公表している規則に明記して、駅で案内するのが当たり前
つ事前にテレフォンセンターが無料だと案内したのだから、その通りにするのが当たり前

股尾運転士再び

>>310
西日本と東日本は無賃扱いで、倒壊だけが有料となったら、境界駅付近は大混乱だね。
どう処理するのか、具体的に説明してもらおうかw

勿論、基準規程の該当根拠を各社分比較して、な。当然に記されてるんだからw

>>304
法学を少しでもかじったことがある人間なら
どんなに名称が似通っていても
一字一句同一でなければ疑うのが常識

それに理由あって俺はWIKIを信用してないんだ、悪いな
今見たところで１時間後には書き換えられているかもしれんような
ソースは絶対の証拠にはならないからな

このスレもあと１日で寿命を迎えます
落ちたら、鉄道総合板の関連スレへ
●ＪＲ東海が定期券購入者から運賃を不当に徴収●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232818980/
さて既出ですが、工作員に話題逸らしされてしまったので、また貼ります

ＪＲ東海に金を騙し取られた地元民の方や、今後騙される恐れのある皆さんは、
地方議員の先生や自治体の首長さんに相談してみるのも良いでしょう。
また高校生でしたら、校長先生や生徒会にサービスの有無を調べてもらうと良いでしょう。
この際、東海の本社や駅員とやり取りは証拠として残すようにして下さい。

もし、東海から不本意な対応をされた場合は、元記事http://www.mynewsjapan.com/reports/991に報告して、追取材してもらって下さい。
併せて、２ちゃんで祭りにしてくれると嬉しいですｗ

>>315
> どんなに名称が似通っていても
> 一字一句同一でなければ疑うのが常識

お前が言うな

結局アンチは騒ぐだけで電話一本かけられぬ駅に問い合わせもできぬチキン野郎だったんだね。

>>316

>ＪＲ東海に金を騙し取られた地元民の方や、今後騙される恐れのある皆さん

が、現実にはいないみたいだ。
いるのは支離滅裂で訳の分からない便所で落書きしてるようなJR東海アンチ。
規則集など駅に行けば見せてくれるのにそれさえもしやしない。
いや、既に見に行ったが、この規則が載っていないのに愕然とし、その後とぼけて非難だけを繰り返しているのだろう。
真の意味での荒らしはこいつらだよな。

>>316
＞お前が言うな

？

>>317
いいかげんなこと言っているね。ｗ
ＪＲ東海の駅に電話で聞くことはできないんだけどそのこと知らないのかな。
漏れの場合、実害無い物に関して電話かける気無し。
実害出たものに関しては電話したがお約束どおりＪＲ東海の都合の良い回答が来た。

>>318
実際に騙し取られましたが何か？ＪＲ東海が情報公開したがらない会社だということが解らないのか？
それとも理解できる知能が君に無いのか？
ＪＲ東海の駅員はほとんどが派遣社員だから規則を知らなくても不思議ではない。
昔銀行の引き落としの時赤の他人が本人に成りすまして引き落とすことがあったが
そのときの銀行の対応とどこと無く似ている感じがする。

>>316
一番身近なところで消費者生活センターに電話かけることが基本では。
改札トラブルで本来回収されない乗車券類が回収されたのを乗客が紛失したと
決め付けて切符を再発行。こんなことされたらＪＲ東海に関しては有人改札を
通るようにして自動改札のトラブルを避けるようにする。
こんなことやってたら悪徳商法となんら代わりがないが公共交通機関が悪徳商法
まがいのことをすること自体企業のモラル意識を疑う。

小耳に挟んだけど御馬鹿総理と葛西会長がお友達というのは本当なのだろうか？

しかし、規則を公表せず、無人駅で案内せず、豊橋駅に謝罪文を掲げず、加納さんに詫び状も出さずに、
それを根拠に規則は無いなどと主張するとは、どこまで腐ってるのだか
プロの詐欺師は証拠を残さないという事か

>>319
お前、工作員の自演じゃないのか
もし>>302ならスマン、見逃して。あと検索乙

>>320
詐欺を表面化するためにも、消費生活センターに一報を入れるのは重要だよね
とにかく、泣寝入りはイクナイ

結局、>>310は質問に答えられず逃げたな。
ま、答えたくともボロが出るからな

さすが低脳が定評の工作員だなw

ＪＲ北海道なんか遅延の特急料金の払い戻し、そもそも
本州分は払い戻ししようとしなかったし、道内関係分も
半額しか払おうとしなかったぞ。
ちゃんと特急券に「乗継」って書いてあるのに。
半額の半額だｳﾜｰﾝ

>>323
事故列変なら特急料金の半額が払い戻し

>>324
東北新幹線が3時間くらい遅延、+白鳥指定席、北斗自由席乗継で
○小牧駅職員が
「東北新幹線の分はウチでは取り扱わないから、出発駅で払い戻して。
　1年間有効だから。
　こっちの指定席は、じゃ半額払い戻しね」
とやろうとしたので、それはおかしいかもしんないと思って
取り返して旅行後に別会社のみどりの窓口に行って
全額払い戻してもらったお。

結局アンチは東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則さえ見ずにこのスレ終了か。
文句だけを言う奴ってこんなもんだよな。

ではCKに新たな議題でも出すかｗ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
あと>>76の言い訳もまだだしな

>>326
結局、工作員は>>314について回答できないんだナw
規則が「無い無い」と言うなら、証拠を出すのはおまえ等側の義務


ここは記事を前提としてるスレだからな、異論を立てる側に反証責務が出るのは自明
イヤなら別スレで喚けw

>>327と>>76は、車掌がポケットに入れてるのだろうか。それとも会社の収入になっているのだろうか。
何れにせよ、「本社のイケダ」が盾になってくれるから、やりたい放題だな。


ところで、>>217の組織図の通り、東海は東海鉄道事業本部と新幹線事業本部の二本立てな訳だが、
それぞれに内規があるらしい。

まとめると、
�@東海旅客鉄道　旅客営業規則 : 公開、他のＪＲと同じ
�A東海旅客鉄道　旅客営業取扱細則 : 一応公開、他のＪＲの基準規程に相当
�B東海旅客鉄道　東海鉄道事業本部　旅客営業取扱細則 : 非公開、東海の内規、話題の「便宜乗車の取扱方」が規定されている
�C東海旅客鉄道　新幹線鉄道事業本部　旅客営業取扱細則 : たぶん非公開、東海の内規、鉄道板の過去ログに概要あり

�Aと�Bは、名称が似ているだけで中身は違う。この指摘はこれで４度目。
ここの工作員は都合の悪いレスをスルーするから、話しにならない