【政治】 麻生首相「医師常識欠落」発言　北海道医師会が抗議「認識が欠如」 救急医療崩壊は政府の長年の医師養成の抑制策が原因

★麻生首相：「医師常識欠落」発言　道医師会が抗議「認識が欠如」　／北海道

　麻生太郎首相が「（医師には）社会的常識が欠落している人が多い」などと発言したことを受け、
北海道医師会（長瀬清会長、会員数８４５７人）は２０日、「極めて理不尽な発言であり、
到底看過できない」として麻生首相に発言の撤回と謝罪を求める抗議文を送付した。

　麻生首相は発言について謝罪しているものの、道医師会は「謝罪や撤回になっておらず、納得できない」と反発。
抗議文では「全国的な医師不足、救急医療の崩壊が（政府の）長年の医師養成の抑制策などにあるという
認識が欠如した理不尽な発言」と批判している。【高山純二】

毎日新聞　http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20081121ddlk01010186000c.html

▽過去スレ
【政治】 医師不足は“国策”で進められた医学部定員減が要因　「国は見通しの甘さを認めるべきだ」と弘前大学元学長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199864980/
【北海道】 函館や帯広など都市部も救急体制に危機　医師不足で輪番制が窮地　「空白日」が生じかねない状況に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203467816/

医者なる少数族民は愚鈍にして強欲狡猾。

http://erosu.himitsukichi.info/up/sukatoro/yoxtukora/7.jpg

どういう文脈で「常識が欠落している」と言ったのか知らない連中がレスするな

「医療の崩壊は医者の社会常識が欠落しているから起こった」と言ってるんだよ

国や厚生労働省の責任を全部現場の人間に押し付けようとしてるからみんな怒ってるんだよ

あれ？医学部定員減を提案したのは医師会じゃなかったっけ？

歯科医師は養成しすぎだよな
明らかにアンバランス

年間養成数　
歯科医師　３０００人
医師　　　８０００人

歯科医師は年間１０００人でも多いくらい

私立大学の定員を１大学５０人に下げろっつうの
国立も鹿児島、長崎、徳島、新潟、広島なんかの赤字大学は学部ごと手放せよ

■ 老いる 時代に 見いだす 価値 ■　・・・五木寛之さん、著書 『 人間の覚悟 』 を語る。

静かな語り口で 大切な 「 気づき 」 を 与えてくれる 本である。

五木さんは 本書の冒頭に こう記す。「 そろそろ 覚悟を きめなければ ならない 」と。

覚悟とは何か。それは諦（あきら）めることである。諦めるとは 明らかに究めること、つまり 期待感や

不安などに目を 曇らせることなく、事実を 真正面から 受けとめることであると 五木さんは言う。　・・・注１

「残念ながら、この未曾有の混沌（こんとん）から 社会を救う 思想や 理念は 現れていません。　・・・注２

こんな時代にあっては、生きることそのものに 価値を見いだすことが大切だと 私は考えます。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/081123/bks0811230930010-n2.htm


《 五木寛之 さまへ 》

◎ 注１ 覚悟とは、執着を断ち切る事。不変なるもの、いと 高きものから 遠い順に 断ち切る 覚悟の事です。

◎ 注２ 時代性・地域性を 超えた 思想は、身近に あります。　ぜひ 巡り会って 下さい。

医者の数の抑制を請願したのは医師会です。
医者は常識がないですね。

医者不足の原因は女の進出ですよ。
免許保持者の数は確実に増えてる。
ただ、女医が医者と結婚して辞めるから、実労働者数が減ってる。
女は医学部から排除して看護科に移すべき。

http://heartland.geocities.jp/mousou20080101/index.html
画像アーカイブPW:noriko

医者って常識ない人いるよね。
別段叩くことじゃないと思うが。

阿呆（麻生）に常識を求める方が無理
阿呆（麻生）は　自民の飾り（笑　だった訳で
「非常識な常識」しか持っていません！ｗ
こういう阿呆（麻生）を総裁に祭り上げた
「糞　自民党」こそ責任を取るべき
ついでに基地外　鳩山弟と無責任　野田もクビにしろ！

まあ非常識な医者が多いのは事実だけどな

医師抑制策は医師会の総意じゃなかったの

>>9辞めるのなんているか？

>>9

医師会っていうのは、開業医のための圧力団体だ。
勤務医は政治活動する暇すらなく奴隷労働させられてきている。
一部の金持ち医者がが主張してきたことを
全部の医者の責任だと論じるならば、
経団連が主張したことによって
現在の非正規雇用が蔓延したことは
労働者全体の責任になるということだ。

じゃあ、誰も今の政府に文句をつけられる人間はいないということになるな

>>15
俺の知り合いの馬鹿女、医学部卒業と同時に専業主婦。
研修医すらやっていない。

相手は同級の医者。（親は開業医）
結婚式は製薬会社の人間が押しかけて、壮大なものだったよ。

「医師常識欠落」に対して「認識が欠如」と一国の首相に対して言うあたりは、常識の欠如なのでは・・・

>>9 >>17
これには激しく同意
地方自治体は、女の医師資格保持者の現場復帰を必死に求めている。
しかし、どうせダンナも金持ちだろうし、現場復帰なんかせんだろ？
何のために医者になってんだか・・・

みなの気持ちはよくわかる。
医師に対しては特別な目でみているんだろう。
常識のない医師を見ると、たたきたくもなる。

ただ言える事は、他の集団に比べて明らかな有意差はない。
すなわち、公務員だろうが会社員だろうが、そこらへんの
集団と比較しても大差ないハズ。

ちゃねらあ集団は別かな、かな？

今度は医者が標的？

医者は厚生労働省管轄か

北海道はアレだ広くて医学部が3つしか無いからね。
私大は得意の第○付属病院を道内にも建てるべき。

べつに、医者なんてかからなければいいだけだろ、資源のない国のくせに贅沢なんだよ

数十年後なんて、保険・年金破綻してるんだからさ
「病院、ないそれ、いったことないよ」
ってのが常識になるさ

医者の知り合いけっこう多いけど、一般常識が欠落しているというか
頭のおかしいのはかなりいる。特にひどかった女医は、よくこんなの
が医者やってるなぁと思う。医者としてはちゃんと治療とかやってる
んだろうが、それ以外は詐欺まがいとか児童誘拐まがいとか。麻生は
嫌いだけどね。

医者って人の命を助けることなんて全く考えていないだろ。急患をたらい回しにして殺すんだからね。

医者に社会常識が無いのは社会の常識だろ

こんな些細なことで目くじら立てるのが
社会常識が欠落している証拠だな。
医者の尻の穴は皆小さい。

勤務医が大変すぎｒから皆が開業医に逃げているんだよ
何だかんだいっても開業医は儲けすぎだよ
勤務の過酷さと訴訟リスクを考えれば
勤務医はサラリーマンと同じかちょっといい程度にすぎない

問題ばかり起こしている団体なんだから、潔く今後は改めますって言っておけば良いものを・・・・・
だから医者は高慢とか、常識ないって言われるんだよ。

これが大学の先生や学者さんだったら
さもありなんと言われるけど

同じように勉強ばっかりしてきたお医者さんだけは常識がないと言われないのは
おかしな話である。

世間の風潮として
これが大学の先生や学者さんだったら
さもありなんと言われるけど

同じように勉強ばっかりしてきたのに
お医者さんだけは常識がないと言われないのは
おかしな話である。

麻生が言うから話がこじれる。
漢字も読めない奴に非常識と言われれば、
誰だって怒るさ。

医師と意思の疎通を欠いては慰謝料を払うはめ。

>「全国的な医師不足、救急医療の崩壊が（政府の）長年の医師養成の抑制策などにあるという

ワロタ、医者減らせ言ってたの医師会じゃん。

何どさくさに紛れて人のせいにしてんだよ。

北海道医師会殿
チンピラ首相の言う事だ。許してね。漢字も読めないんだ。

麻生首相この発言は誠にあたっている　まさにそのとおり

抗議してるのって民主支持のとこばかりですね

俺は今年４８歳になったけど、さすがに体のあちこちにガタが来て１年に何回も医者の面倒になる。
眼科とか耳鼻科とか整形外科とか内科とか胃腸科とかよく行くが
やっぱり当たりハズレがすごく大きい。
いい人の場合、人格的にも尊敬できる人もいるが、
急に痛くなったりして選ぶ暇がなくて行った医院でひどいのに当たると、本当にビックリする。
「この人、人間なの？」と思うような態度で出て来る。

俺は行政書士を２０年以上やってるが、
一般のお客さんの中には医療過誤問題で相談に来る人が結構多い。
弁護士さんが俺の地域にいないから俺がかわりに話し合いに出向くこともあるが、
そういうときも人によって態度が天と地ほど差が出て来る。
立派な人は、たとえ医療ではミスを犯していたとしても冷静に理性的に対応して話し合いに応じてくれるけど
悪徳医師にぶつかると、とんでもない逆ギレを食らうことがままある。
ビデオに撮影して公開したら全国民が驚き怒るだろうという感じで、いきなり大声で侮辱したり罵ったりして来る。
「非常識」というより、人格が破綻しているタイプも結構いるんだよ。
そんな奴でも、普段、患者や業者や従業員がそろってぺこぺこしているときは、ご機嫌がいい。
だから、まだあまり医者と関わりのない若い人には麻生総理の発言の真実味が分からないと思うな。
あと２０年か３０年生きれば、「麻生さんのいう通りだった」と理解できるよ。
医療過誤訴訟を経験したことのある人なら、悪徳医師がどういう生き物で、人に対してどういう言動を示すか、体験的に知ってると思います。

医療過誤だけじゃないぜ。俺は仕事柄、ついでに地域柄（郊外なので弁護士さんがいないから）、いろんな事件に出会うしいろんな話が耳に入って来る。
社会人といて医者ほど性格の悪い生き物はいないと思う。これは悪口じゃなくて、体験に基づく本当に率直な素直な感想です。

守秘義務があるから具体的に書けないのがもどかしいけど、「これって本当に人間ですか？精神分裂症ですか？」とマジで疑ってしまうような狂った人が結構います。
いいことが支離滅裂、「俺がこの国の王様だ。俺が法律だ。」と本気で信じ込んでいるような医者に何度も出会ったよ。

まあ、そういう性根の腐った悪党の医師とは関わらないようにするしかないです。とにかく、自分が日本の独裁者と信じて疑いませんから、何を言っても通じません。ほんとです。
人生の中で、医者とは医療以外に関わらない方が身のためですよ。

もちろん、人物として立派な医師もたくさんいる。でも、ちょっとやそっとじゃ、見分けがつかないんだよね。
精神異常者としか思えない医師でも、周囲が「先生」と呼んで媚びへつらっている限りは鷹揚に振舞ってるから。
悪徳医師は、自分の言うこと、やることを１００％全部、そのまま相手が素直に受け入れて従おうとしないと、突然ガラリと変わる。
そうなると、ヤクザ以上に悪質です。手がつけられない興奮状態で相手を猛烈に罵ります。

もし、医者の高級車にぶつけてしまったとか、隣近所に医者の家族が越してきたとか、子どもの学校のクラスに医者の子どもがいて自分の子どもとトラブルになったとかいう時は運が悪かったと諦めるしかありませんね。

ちなみに日本医師会は極めて悪質な圧力団体。調べてみな。
医師会の肩を持ってもいいことないよ。

質問者：傲慢な医者について（医療のカテゴリーじゃないかも・・・）
某医療機器取扱業者に勤務している者です。

　先日、某公立病院の医師から、重傷の患者がいるので人工呼吸器を貸して欲しいと電話がありました。あいにく貸出機は使用中である旨を伝えたところ、なんとかしろ！！
と怒鳴られました。他の営業所で貸出機が空いていたため、それを持って車で片道３時間かけてかけつけました。
お礼の言葉もなくその場は終わりました。
３日後、患者が亡くなったので機械を引き上げてほしいと連絡があり、また３時間かけて行きましたが、お礼の言葉もねぎらいの言葉もなく、医者の言うことは聞け、出入り業者だろ・・という感じでした。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1085555.html

つーかさ、麻生ﾀﾝは麻生グループで病院経営してるのに
何でこういう事を言うのかねｗ

もしかして普段経営していて腹の中にあった物がﾎﾟﾛｯと出ちゃったかな〜ｗ

飯塚病院が、そういう医師の巣窟だってことがバレちゃったじゃないか。

【医師の汚職と変態強制わいせつの実態】

もし、私のような むさ苦しい男が 患者であったなら、医者たちは 手術に必要な部分を 残して、その他の部分は１００％ 見えないように 隠したでしょう。

リュウマチ患者の９割は女性です。

医者たちは 女性は 裸にしても 文句をいわないから 平気だ と こんな無茶をやっているのでしょうか？


お礼について 妻が 同室の人に聞いたら 部長に１万円、若い２人の医師に各５０００円、看護婦に１万円の御礼を した との事でした。

私は それを聞き違えて、院長に５０００円、医師３名渡しました。

私は 医者たちに お礼など するぐらいなら、ドブにでも 捨てたほうが まだましだと思ったのですが、まだ片方の手
術が残っていましたし、その時点では、この病院で 手術する可能性が残っていました。
ですから、お礼を渋って 妻が意地悪をされては困ると思い、お礼を出しました。

ところが、部長に ５０００円しか 御礼をしなかったのが 部長のプライドを傷つけたのか、次の入院では 手術の経験が ほとんどない か 全くない 若い医師に やらせたそうです。
http://www4.ocn.ne.jp/~zzz123/p8.htm

２０年間医療の現場を見てきた。５年前に新臨床研修医制度が始まると聞いて
医療崩壊が早まることは予想していた。まじめにやれば、やるほど大変になる、
そして自分の首を絞める、それを直感的に感じた。

医療には限界がある、そして要求水準だけが上昇し、仕事と責任が増えていく。
新制度はその現実にトドメをさすことが予想された。制度は現場のことを何も知らない
役人に作られたと痛切に感じた。そして予想通りになった。
新制度は、若い医者の赤ひげのこころを全く育てなかった。
古くからの多くのまじめな医者に、煮え湯をのませつづけた。

周りでは、まじめで地道にやる生真面目な同僚ほど疲れ切り、現場をさっていった。
手を抜いてうまく流す連中だけが現場にとどままった。
マスコミに感化され、被害者意識の権化
多くのクレーマー患者がそれを加速した。

いまも医療崩壊は続いている。
とまることはなかろう。

イギリス以上の医療崩壊を起こすのは不可避だな

謝罪ならこないだしただろが
バカなのか？こいつら