工学博士・武田邦彦(65)、「環境に配慮する自治体がレジ袋で捨ててはダメと言うので、『専用ゴミ袋は石油から作らない』と錯覚している」

＜包括環境学−４　レジ袋論争−３　民主主義を守るか？＞

レジ袋の北海道新聞の記事についての論評はこれで3回目だ。なかなかおもしろかった。
本当は相手の先生と向かって、10時間ほど、冷静な論争をすると聞いている人はわかり
やすいだろう。

さて、記事の3段目に入る。

「エコバッグに反対する理由として「レジ袋はゴミ袋として必要」という声を聞きますが、
貴重な石油を使い捨てのために使っていいものでしょうか。」というと書かれている。

これほど非論理的になると、かえって反論しようとすると、それが正当な批判なのか、
揚げ足取りなの判らなくなる。

まず、「レジ袋はゴミ袋として必要」と言っている人は少ない。たとえば私が言っているのは
「専用ゴミ袋をわざわざ使うなら、レジ袋で捨てたらどうか」ということだ。

ところで、「環境に配慮し、リユースを進め、石油を大切」と言っている自治体が「レジ袋で
捨ててはダメ、専用ゴミ袋で捨てなさい」と言うので、素直な人は「専用ゴミ袋は石油から
作らない」と錯覚している。

せっかく、使い終わったレジ袋が手元にあり、それにゴミを入れて捨てられるのに、スーパーに
いって専用ゴミ袋を買わせるのだから、ゴミ袋は石油を使わないと思うのも無理はない。
そういう質問を受けたことが2回もあった。

レジ袋はゴミ袋として必要なのではない。買い物にも、日常生活にも、そしてゴミを捨てるときにも
結構役立つものだ。そのゴミ袋を単に、ゴミを捨てるときにも使おうという節約の心なのだ。

でも、エコバッグを主張する人はゴミ袋には触れないようにする。
そして「レジ袋は買い物だけに使っている」というのだが、現実と違っても堂々と言える
「裸の王様」の時代になった。（以下略）


武田邦彦　（中部大学）: 包括環境学−４　レジ袋論争−３　民主主義を守るか？
http://takedanet.com/2008/11/post_3ee7.html


武田邦彦　（中部大学）: プロフィール
http://takedanet.com/2007/06/post_7d91.html

関連エントリ
包括環境学−１　再度、レジ袋かNHKか、から始める
http://takedanet.com/2008/10/nhk_e69c.html
包括環境学−２ レジ袋論争−２
http://takedanet.com/2008/10/post_151f.html
包括環境学−３ レジ袋論争−３
http://takedanet.com/2008/11/post_f9f1.html

万引きなんとかしる

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　 ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

タケクニはん、かっけー！

「リサイクルしてはいけない」の頃からブレイクすると思ってました。
なんでレジ袋じゃアカンのかさっぱりわからんよな。
しかもダメシール貼って、シールやってたいしたことなくてもタダちゃうやろ。

そいつが必ずしも取りにくるわけやないし、そんで近所の人は悪臭とかになって
環境破壊やで。エゴバック運動反対！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

＞これほど非論理的になると、かえって反論しようとすると、それが正当な批判なのか、
＞揚げ足取りなの判らなくなる。

このフレーズは便利そうだなｗ

結局、エコバッグも石油製品だからな。


　　　　エコバッグが動物の皮ならわかるんだが、牛とか馬とか豚とか犬とか。

エコバッグの万引きってどうやってやるのよ。
エコだろうと普通のバッグだろうと、商品を入れてるところが防犯カメラに映ってたら言い逃れ出来ないだろ。
エコだと万引きが増えるってどういう意味？

この人もうちょっと極端さが無ければちゃんと話聞いてもらえるだろうに。
言いたいことはすげー理解出来るし支持したいからもったいない。

俺はレジではレジ袋もらわずにエコバッグ使って
店で売ってる商品の100枚入りレジ袋を買って
それをゴミ袋にして使い捨てにしてるけどこれはエコだよね？

ε⊂#〃⌒⌒ヽ⊃３
　　く#{ﾐ/ﾉヾ､_彡 　　　
　//| "● ，"へﾉ|y-~~

「レジ袋有料」と「レジ袋断ると割り引き」てあるけども
後者のほうがええよな。よく考えたら同じようなもんかもしれんけどｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

確かにゴミ出し袋は石油製品。
レジ袋をそのまま使った方が、理にかなっている。

米袋（紙製）使えばいいじゃん

神戸なんか専用の有料ゴミ袋なんだぜ
ふざけてるよ

ゴミ出し用のレジ袋の枚数＝スーパーでもらうレジ袋の枚数
ならという条件でのはなしですよね、これ。

ていうか、そもそもゴミを出さなければいいだけの話。

レジ袋有料の店で豆腐など入れる半透明の袋無料なのは何故？

>>14
１枚１円にもならないのでは。

ていうか、税金払ってるのに。こんな扱い酷い。
ゴミ屋敷が誕生しても文句を言えませんね

そもそも、ごみ分別自体が環境破壊だろ。

自治体指定の有料のごみ袋って、
明らかにレジ袋より厚手で立派な袋だよな。
１枚辺りレジ袋数枚分の石油使ってそう。

市販の袋（大きい）に、レジ袋がいくつも入っているんだけどね

前田武彦かと思った。

レジ袋使い回し最強

レジ袋代がいやなら川崎に来いｗ

間違えた
自治体袋代だ
これは恥ずかしい

佐世保なんざ、薄い指定ゴミ袋に指定のシール貼付けてますけど。
シール台紙でゴミ増やしている気がする。

分別キチガイのせいで可燃ゴミ中のプラスチック成分が減りすぎて、焼却するのに燃料が必要になっています。

ごみはスーパーの袋で出しても環境上変わらないのに
税金対策でゴミ袋を売っているだけって事ですね
その税金が増えたお陰で社会はどのように変ったのか教えてもらいたい
各市町村はゴミ袋の年間売り上げなど明細に表して下さい

正直に「無料でゴミ回収する予算がなくなりました！ゴミ袋代で補填させて下さい」て頼めばいいのにね
誰も反対できない「エコ」「環境保護」にこじつけるからムカつく

>>8
ええこ　ええこ

俺もレジ袋規制は狂気だと思うよ。
こんな安いのは石油を精製したときの副産物で出来てしまうからである。
結局、ガソリンとか航空燃料が石油消費を牽引しているのだが、これら業界は政界とコネが強いから控えろとは言われない。

>>29
何回論破されたら気が済むんだよ
ナフサは副産物じゃねーよ

かといってゴミ袋を紙や布で作ったらもっと無駄だからな
外国みたいに、大きなBOXにそのまっま投げ入れて、機械で回収するんがいいんでないかな。

ヒロ寺平ですね
狂気、その気持ちわかります

日本には風呂敷という便利な道具があるのだがな。

私も含めて、使い方をしらない人が大部分なのが残念。

だれだ？こんな糞スレ立てたのは？

気分の問題だからいいんだよ。
本音は環境なんざどうでもいいんだよ。

>>12
ゴミ袋３０枚４９８円。高いよ。
スーパーのゴミ袋が散乱して
町が汚くなったよ。
俺の家の前にも捨てやがって、
やになるよ。

関東から地方都市に引っ越して、指定の可燃ゴミ袋の差に驚いた
引越し前→10枚だいたい120円。特価で80円台
引越し後→1枚80円。価格がガチガチに決まっていて特価にはならない
人口少ないからこういうところで資金集めないといけないんだろうけど
さすがに高すぎてゴミも落ち葉もあまり拾われず、歩道が埋まってる

寒冷化のほうが問題だから、
完璧に分別して、専用ゴミ袋で多少とも炭酸ガスで
温暖化をめざそうという発想はないのかな。

ゴミ袋利権です

レジ袋は確かにいろいろ使える
束で買いたいぐらいだ
業務系の店には売ってるかな

袋は大きい方が、
容量あたりの面積（原料）が少なくて済む。

>>30
副産物という表現は適切ではないかもしれないが，
原油の精製量の基準になるのはガソリンじゃないの？

必要なガソリンを得るための量の原油を精製していて，
ナフサの生産量はそれに付随するのではないか？
過剰に生産されるナフサを有効活用している例がレジ袋ではないの？