【連立与党】 「懲戒じゃなくていいのか」　更迭された前空幕長退職で公明・北側氏　自民・大島氏「国民感情としてもすっきりしない」

★「懲戒じゃなくていいのか」　前空幕長の退職で公明・北側氏

　公明党の北側一雄幹事長が５日午前の与党幹部の会談で、過去の侵略戦争を
否定する論文発表で更迭された田母神俊雄前航空幕僚長が定年退職となり、
退職金も支払われることを批判した。

　北側氏は自民、公明両党の幹事長、政調会長、国対委員長による会談で、
田母神氏の定年退職に関して「懲戒免職じゃなくていいのか」と指摘した上で
退職金支払いについても「あのまま退職金を出していいのか」と疑問を示した。

　自民党の細田博之幹事長が「懲戒免職は難しい」との防衛省の見解を説明したが、
退職金については今後、是非を検討していくことになった。
また複数の出席者からシビリアンコントロールの現状について懸念を示す声が上がった。

　一方、自民党の大島理森国対委員長は５日午前の党国対正副委員長会議で
「（定年退職と退職金支払いは）国民感情としてもすっきりしないところがある」と述べた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081105/stt0811051303002-n1.htm

▽関連スレ
【ノーインテリジェンス】 KY田母神空幕長の国益空爆　不用意な情報発信は危機管理意識の死角から
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225847612/

＜＜ 辞表提出を 拒否した 田母神 氏 ＞＞ これでいい!!!

空幕長を 解任された 田母神俊雄氏は、辞表を 提出しなかった。その結果、定年退職 扱いとなった。
これでいい。辞表を 提出しなかった ところに 大きな 意味が ある。 田母神氏は ６０歳。

防衛省は、懲戒処分も 検討したが、氏が 事情聴取を 拒否した。これは防衛省の立場を おもん
ばかった ものだ。 懲戒処分となると、どう 理由を つけたらいいか、防衛省も 頭を悩ます ところだった。
内規違反の 適用も 検討したようだが、士気低下といった 副作用を 招きかねない。論文が 機密漏洩にあたる
という解釈も 難しい。事情聴取して 田母神氏が 堂々と 反論したら、これまた対応は 難しくなる。知恵者は
いるもので、定年退職の 適用に 落ち着いた。防衛省としては これでスピーディーな 処理ができることになる。

田母神氏は 記者会見で「 日本もそろそろ 自由に 発言できる 時期になったと 思った 私の 判断が 誤っていた
かもしれない 」と 述べた。

田母神氏の発言はどうかと思うが、ちょうかい免職とか退職金剥奪は違うと思う

国民感情からすると問題になる事が・・・

法治国家なのか？

北朝鮮と同じなのか？

退職超OK

>>4
国民って言っても、色んな国がある訳でｗ

懲戒にする根拠はどこにあるのだ？



そっちの方が危険な思想だな・・・

いやあ、マジな話
懲戒するほどの事なのか？
役人と政治家とで、バランスが悪過ぎるだろ

国民は「どうでもいいやん」と思ってると思うぞ(^o^)
公明ってのは、本当に軍事音痴だ、、、情けないくらいだ

ちょうど守屋前防衛事務次官の裁判があったね。
守屋は退職金没収で、追徴金もあり、家を手放さざるを得ないとのこと。
自業自得だが、ちょっと気の毒。

それに対してこのバカは6000万円もの退職金をもらって辞めるのか？　それじゃさすがに全国民が納得しないだろ。
このバカもアパート暮らしに落ちぶれて、泣きながら空き缶を集めて生活費にするくらいになってもらわないと。
それくらいになっても、誰ひとり同情しないだろ。

つか、この問題で左派勢力が騒げば騒ぐだけ、
田母神論文が的を射ているという事にはならんか？

この国民感情の責任をとるのは公務員個人じゃなくて
行政だよ。

>>11
何でそこまで責めるの？ｗ

>>14　おまえらウヨに支持された人間の末路ってのがリアルで見てみたいんでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
右でも左でも良いけど、性格悪いなアンタｗ

>>16　それはお互い様ｗｗｗ

>>15
国民感情とか言ってたのになんだそりゃ

>>15
今、本でも書けばテケトーに売れるんじゃない？(^o^)
のんきな晩年を送るんじゃないの？

>>17
一緒にせんでくれｗそれは断るｗ

>>20　だがそれも断るｗｗｗ

>>11

だ・か・ら・

何の罪なんだ？

答えてみろよ

国民感情からしたら、統合幕僚長になってもらいたい。

>>22
なに勘違いしてるんだ？　ウヨの分際で。
ウヨバカに答える義務はないｗｗｗｗ

六千万円は酷いだろ。

このバカには5年くらい後に「あの人はいま」のテレビに出てほしいね。

今日はこれだけ空き缶を集めたんだ、ってにっこり笑って荒川の河川敷でインタビューを受けてほしいｗｗｗｗ

なに言論の自由も規制するのか　

今からでもいいから、やっぱり懲戒解雇にしてもらいたい。6000万円っつーたら大金だぞ。
俺の年収の何年分だ？　10年分以上かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな大金はこんなバカには不要だ。300円くらい与えて、荒川の河川敷に放置しとけ。

全身刺青の入ったヤクザ　VS　喧嘩が弱いイケメンのホスト　ZEPP・NAGOYAのプロ興行で総合格闘技ルールで色物対決、ヤクザがKOされる映像　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_081104139156_1.htm

隊友会　　父兄会　現職の票が　処分したら確実に
自民党には流れないぞ

>>24

創価学会員は必死だな

公明党が何を言い出すのかと思えば

言論弾圧だものな・・・

罪状なんて関係ないんだよな・・・

気に入らないから罰せよだ・・・

これじゃまるで公明党が旧日本軍だよな

恐ろしい組織だぜ

公明党に創価学会

こいつらが日本を食いつぶすんだよな・・・


怖い怖い

>>26

お前の未来の姿かたってどうすんだｗｗｗｗ

前幕僚長はまともだと思います。
創価はくたばれ

更迭されたことに対して　国民感情として納得しないよね

「国民感情」とか、調べもしてないだろうに勝手に騙るなよ

>>32
俺の未来は荒川の河川敷か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうは思わない俺は国民じゃあないのかなあ？！

じゃあ、税金払わなくてもいいようにしてくれないか？

(祖国韓）国民感情からしてもすっきりしない

>>38
納得

創価

朝鮮人

感情的

創価は平和的な発想にかけてるんじゃないか？

言論弾圧的動きだな
新聞はこういう時には何も言わんようだ
いつものご都合主義がありあり
官僚のトップクラスや閣僚は
自己の思想・信条を個人の立場でもしゃべっても書いてもいかん
ということか
まあこの人はちょっと度がすぎていたかもしれんが

そもそもクビになるような事かよ

ここで重い罰を与えとけば、前例となり、「自衛官が歴史を語る」事に対する抑止力になるからな

>>28
おまえの年収が６００万以下なのはわかった

組織のトップが組織見解に反することを発言したんだから内閣にも任命責任が
あるぞ。連立与党の幹事長が対岸の火事ではいられない。

国民との温度差を感じて欲しいところだ

東京裁判は正しかったのか？？1〜５
（橋本さん、その他出演）

http://jp.youtube.com/watch?v=LDIRc74jTV8
http://jp.youtube.com/watch?v=X52f6LwInSM
http://jp.youtube.com/watch?v=8aWQMn6s-rk
http://jp.youtube.com/watch?v=d892sOqZQh4
http://jp.youtube.com/watch?v=ieX2fNndKoY

これ見てから、田母神を語るべき。

賛否両論があるってのに、勝手に国民全部が否定してる風に言うのはやめろ
これで退職金とかカットなら、今まで無駄な政策してきた政治家どもの
退職金とか返還させろ！

あなた、それ、政治の私物化ですよｗ
法的に間違ってないのに感情で、海外への配慮で首を切れるなら
公立学校の極左教師の首を幾らでも切れますがな・・・

>ID:jRhkjqCr

おい、もう飽きたのか？

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

言論統制実施中！
「東京裁判は正しかったか」は削除された様です。

代わりに、ちょっと弱いが

石原都知事、社保庁・東京裁判を斬る

http://jp.youtube.com/watch?v=NgRKqYzbCM0

これを見てから、田母神を語るべき！

懲戒ともなれば本人も闘争心まんまんだし
逆に処分取り消しなんか訴えられたら政府側が不利だ。
森やの場合と違って罪に問うのはむづかしいだろう。
更迭して定年退職に追い込むのが最良との判断か？

如何でも良いこと。中国・朝鮮に気を使いすぎ。怒るなら怒らしとけ。言いたいことを
言っただけ。

懲戒にする根拠は何だ？

もう政治的にも外交的にも済んだ話をネタにして
いつまで粘ろうとしてるのかな？

日本は民主主義国家ですから、更迭が精一杯だろうな。懲戒免職はやり過ぎ。皆さんが大好きな支那畜と違って、言論の自由が有りますからね(笑)。

国民感情として、カルト創価公明は日本の政治から退けよ！！

>>11
汚職官僚と一緒にするとは、アンタ創価の方ですか？

http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/779087

「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」という『国籍法改正案』が通ろうとしています。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。

１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。中国×中国人でもおｋ。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が来日しやすくなります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化。

■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にすると、後に偽装認知が発覚しても取り消す事は難しいと予想されます。

【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…国籍法改正案を閣議決定★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225880250/l50

あの鳩山が田母神氏と会談したワインの会には、他の民主議員、公明議員も参加しています。
それぞれ語る内容は違うけどね。
共通するのは、マスメディアの自虐史観への批判が目立ちます。
北側さんは、これにはスルーなんでしょうか？

第8回　ワインの会参加議員　馳浩(自民党)、海江田万里(民主党)、小川勝也(民主党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0402_wine.pdf

第10回　ワインの会参加議員　松沢成文(民主党)、城内実(当時：保守派)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0404_wine.pdf

第16回　ワインの会参加議員　小沢鋭仁(民主党)、岡田直樹(自民党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0412_wine.pdf

第18回　ワインの会参加議員　永田寿康(民主党)、衛藤征士郎(自民党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0412_wine.pdf

第20回　ワインの会参加議員　長島昭久(民主党)、浜田靖一(自民党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0412_wine.pdf

第22回　ワインの会参加議員　古川禎久(民主党)、尾身幸次(自民党)、城内実(当時：保守派)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0502_wine.pdf

第26回　ワインの会参加議員　浅尾慶一郎(民主党)、田村耕太郎(自民党)、城内実(当時：保守派)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0508_wine.pdf

第31回　ワインの会参加議員　山岡賢次(民主党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0601_wine.pdf

第32回　ワインの会参加議員　池坊保子(公明党)
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0602_wine.pdf

ちなみに自衛隊関係者は以下のとおり

田母神俊雄　第17回　第27回　第48回／織田邦男　第13回（航空幕僚監部防衛部長）／
孫崎亨　第23回（防衛大学校　公共政策学科長　教授）

>>11
うわぁこいつ臭ぇ！ｗｗ

>>62
たしかに。
何これ、ニンニク？
あ、キムチか

懲戒規程に「国民感情」規定があるの・・・?
国民に聞いてみたら?
“北がわ”は、やばい^^;

政府見解に真っ向から反旗を翻した、田母神を支持する奴らほど
売国奴という言葉が似合うやつらはいない。

どのへんがシビリアンコントロールと関係あるの？

そこらの政治家に退職金やるよりゃマシだわ

来年の卒業式シーズンが楽しみだな

★前空幕長への退職金　与党も対応疑問視 '08/11/5

　与党で五日、政府見解を否定する論文を発表した田母神俊雄前航空幕僚長に
退職金が支払われることに対し「これで良いのか。国民感情を考慮しながら、
与党も意見を出さなければいけない」（自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長）と、
政府の対応を疑問視する声が噴出した。

　野党側が任命責任などで政府を厳しく追及する構えを見せる中
「田母神氏をかばっているとの印象を与えるのはマイナス」（自民党中堅）との
受け止めが広がっているためだ。自民党の大島理森国対委員長は記者団に対し、
野党が求める田母神氏の参考人招致要求に柔軟に対応する考えを示した。

　公明党の北側一雄幹事長は自民、公明両党の幹部会合で、田母神氏の定年退職に関し
「懲戒免職じゃなくていいのか」と不満を表明し「退職金を出していいのか」と
疑問を投げ掛けた。町村派幹部も「問題人物であることは以前から分かっていたはずだ。
退職金支払いには疑義が残る」と強調した。

　しかし退職金支払いは制度上やむを得ないとの見方が強く、公明党幹部の一人は
「言論問題だけで退職金を取り上げられない。弾圧になってしまう」と指摘した。

中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811050309.html

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【空幕長更迭】 町村派幹部「問題人物であることは分かっていた。退職金支払いには疑義が残る」と強調　政府対応を疑問視する声が噴出
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225939322/

懲戒にしたら分が悪いのは政府側。
選挙控えて点数稼ぎたいのは分かるが、
与党はだんまりが吉。