【空幕長更迭】「このくらいのこと言えないなら北朝鮮と同じ」「村山談話には疑問がある」…田母神前空幕長が会見 [11/04]

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 田母神俊雄前航空幕僚長が3日行った記者会見の要旨は次の通り。

 【冒頭発言】
 (論文は)国家国民のためという信念に従って書いたもので、自ら辞表の提出はしていない。
解任は自衛隊とともに歩んできた私にとって断腸の思いだ。航空自衛官、自衛隊全体の名誉が
汚されることを何よりも心配する。

 日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。
しかし、戦後教育による呪縛(じゆばく)が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ
、国家安全保障体制を損ねている。自衛隊ほどシビリアンコントロール(文民統制)が
徹底している「軍隊」は世界にない。私の解任で自衛官の発言が困難になったり
議論が収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防のあり方について
率直で活発な議論が巻き起こることを願う。

 【質疑応答】
 −−この時期に論文を書いた理由は
 「日本が21世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、
日本が自主的な判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは思わなかった。
もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った私の判断が誤っていたかもしれない」

 −−内容については
 「誤っていると思わない」

 −−国会の参考人招致に応じるか
 「積極的に応じたい」

 −−政府の歴史認識が誤っていると思うか
 「検証してしかるべきだと思う」

 −−中国、韓国が不快感を示しているが
 「それは見解の相違だ。相手がどう思うかはこちらがコントロールできない。
そこは大人と大人で、理解し合って付き合えばいい」

 −−制服組トップの発言は重いが
 「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」

 −−政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
 「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」 

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811032325008-n1.htm
2名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 08:58:42 ID:cgN5yhhC
ウンコ中山と同レベル
3七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 08:58:55 ID:o8bErZew
バカなマスゴミが言葉狩りばかりやってるから、アホなウヨクがわんさと湧いてくる。
狂ったカルトサヨク達は自分がウヨクを育てていることに気づかない。
4名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 08:59:03 ID:5VTzct+J
朝日・毎日はいつもどおりとしても
読売までも批判的な記事を書いているのは
どうなんだろう?
5名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:00:16 ID:iR1RyYl2
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ!
6名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:00:39 ID:1M+YZG4C
>>3
成程なきガス
7名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:01:12 ID:XxUE097C
工作員がたくさん湧いてるな
8名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:02:23 ID:mZKwyWdg
>>3
反面教師ってやつか!
9名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:04:00 ID:dCjUchFr
政府見解に異を唱えてクビになるんなら
あほ左翼教師もみなクビにしないとな
10名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:04:19 ID:fb/tb3Bt




生徒に教師個人の政治信条を押し付け君が代拒否を強要する日教組教師には、田母神氏を批判する資格無し





11名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:04:21 ID:t/gKCALo
今日は駐屯地朝礼や基地朝礼やるところが多かっただろうけど、
この件に対する訓示はあった?うちは何にもなし。
12名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:05:22 ID:oF5042By
こうして
天皇制軍国主義を支持するヴァカ右翼と
共産主義を支持するヴァカ左翼が
不毛にあらそっているのを見るのは 楽しいね

どちらも やがて 力つきて 滅びる運命だ
骨折り損のくたびれもうけ 
せいぜい精魂つかい果たしてよ
ごくろーさん!!!
13名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:08:38 ID:ZWUuZlQa
工作員湧きすぎ。

14名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:09:04 ID:D+Di1w+B
中国、韓国が不快感を示すということは
正しい論文ということだな
15名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:09:18 ID:gHuUmf/P
いまは小室でこんな奴のことは忘れ去られた・・
あわれ
16名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:10:16 ID:KgzdBr6n
民主党の参考人招致まだー?
17名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:10:17 ID:tNiMQggX
>>9
うまいね その為の伏線になるんならいいや。

あと5年くらいでこれくらいの発言も大丈夫になってほしいな。
ちょっと早かったな。
18名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:13:15 ID:gHuUmf/P
>>17
遅かったんだよ
小泉時代ならウヤムヤになったかも知れんのにね

いまは即、更迭
麻生はいい仕事をしたよ
19七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 09:14:31 ID:o8bErZew
先の大戦は侵略じゃねーと言った公務員も、
国旗・国歌に異を唱える公務員も同罪でクビにすべきだな。
20名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:14:54 ID:t1rsMpyD
今どきこんな自己中な国家感を持っている奴がいたとは驚きだ
日本の恥
クビで当然
21名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:16:37 ID:gU1QPIsg
>>9
正論だな
22名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:17:14 ID:ZS4MB4Zo
こいつの考え方は危険だ
更迭は正解

戦後築いてきた構造を民衆が破壊するならまだしも、軍人がやるのは駄目だ
23名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:18:46 ID:TgNOEYk7
自衛隊はサラリーマン兵の集団かと思っていたが骨のあるやつがいた。
議員コンプレックスのない国軍士官がいたのは日本も見捨てたものでない。
オレは右翼でも左翼でもない。言ってることはどうでもいい。
軍人らしさが気に入った。
軍人らしさは外国では当たり前だが、日本では絶滅危惧種だ。
選挙目当てなら筋金入りの国軍士官の首さえ切る亡国自民党。浜田の子倅は顔つきがヤクザだ。
24名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:19:05 ID:DY37q+Ac
 今時侵略だったと言ってる奴がいるのが驚き。
 日本は恥ずかしい国。
 更迭がクビと勘違いしてる奴がいるな、きちんと退職金は貰いました。
25名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:23:57 ID:vtzx1Ufj
よく言った。空幕を引退した後ではインパクトがない
日本は言葉狩りが多すぎる。
26名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:25:20 ID:W+ZSfOhn
>>戦後築いてきた構造を民衆が破壊するならまだしも、軍人がやるのは駄目だ

戦後築いてきた洗脳を特亜民衆が許すならまだしも、日本人がやるのは駄目だ
27名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:26:34 ID:DuWESPD/
日本の歴史とそれを取り巻く世界の情勢をちゃんと勉強すればだいたいどんな理由で戦争になっていったかは理解できるだろ?
まさか教科書やマスゴミの報道を鵜呑みにしてる低脳な輩はここにはいないと思うが…
28七つの海の名無しさん:2008/11/04(火) 09:27:57 ID:o8bErZew
狂気のカルトサヨクが言葉狩りや言論統制をやるから、こんなバカを英雄視する
アホウヨクが湧いてくる。権力を握って締め付ければ締め付けるほど反発が強く
なる、ということが分からんカルトサヨク。
いまだに、日本が恥ずかしいとか、過去は全て悪いなどとほざいてる。
29名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:29:13 ID:s2d1F8L7

今後、「政府の見解」に反対した公務員は、それを理由に「職業上の地位」を奪われても良い事になった!

 「君が代」や「日の丸」で政府の見解に反対した「日教組」の教員は、それを理由に「職業上の地位」を奪われても文句は言えない!
30名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:30:43 ID:7nz9K453
瀬島龍三や辻政信のように無責任な軍人だね
31名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:31:47 ID:YUCyHunH
太平洋戦争末期の日本陸軍に似てるな。こういう指揮系統を無視して、持論を振りかざす上官の命令で
どれだけの命が無駄に散ったことか。
32名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:33:15 ID:EuGTAoQb

田 母 神 論 文 の こ こ が 重 要 だ !

「日本は中国人・朝鮮人を奴隷のように扱った」というのがウソだと分かる部分

また日本政府は朝鮮人も中国人も陸軍士官学校への入校を認めた。
戦後マニラの軍事裁判で死刑になった朝鮮出身の洪思翊ホンサイクという陸軍中将がいる。
この人は陸軍士官学校2 6 期生で、硫黄島で勇名をはせた栗林忠道中将と同期生である。
朝鮮名のままで帝国陸軍の中将に栄進した人である。またその1 期後輩には金キン錫源ソグォン
大佐がいる。日中戦争の時、中国で大隊長であった。
日本兵約1 千名を率いて何百年も虐められ続けた元宗主国の中国軍を蹴散らした。
その軍功著しいことにより天皇陛下の金賜勲章を頂いている。もちろん創氏改名などしていない。
中国では蒋介石も日本の陸軍士官学校を卒業し新潟の高田の連隊で隊付き教育を受けている。
1 期後輩で蒋介石の参謀で何応欽カオウキンもいる。

李王朝の最後の殿下である李垠イウン殿下も陸軍士官学校の2 9 期の卒業生である。
李垠イウン殿下は日本に対する人質のような形で1 0 歳の時に日本に来られることになった。
しかし日本政府は殿下を王族として丁重に遇し、殿下は学習院で学んだあと陸軍士官学校をご卒業になった。
陸軍では陸軍中将に栄進されご活躍された。この李垠イウン殿下のお妃となられたのが日本の梨本宮方子
まさこ妃殿下である。この方は昭和天皇のお妃候補であった高貴なお方である。もし日本政府が李王朝を潰すつもり
ならこのような高貴な方を李垠イウン殿下のもとに嫁がせることはなかったであろう。
因みに宮内省はお二人のために1930 年に新居を建設した。現在の赤坂プリンスホテル別館である。
また清朝最後の皇帝また満州帝国皇帝であった溥儀フギ殿下の弟君である溥フ傑ケツ殿下のもとに嫁がれたのは、
日本の華族嵯峨家の嵯峨浩妃殿下である。
これを当時の列強といわれる国々との比較で考えてみると日本の満州や朝鮮や台湾に対する思い入れは、
列強の植民地統治とは全く違っていることに気がつくであろう。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf(原文)  コピペよろしく
33名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:34:53 ID:ZwUoAfnQ

KAKKUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

34名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:36:04 ID:TgNOEYk7
文民統制?
この国にはたして文民とか云われる議員・大衆がいるのか?
サラリーマン議員のレトリックに翻弄された愚民・現世利益国家だ。
文民統制のきれいな言葉は「愚民統制」に様変わりしておる。
35名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:36:50 ID:o8m886un
>>12

で、君はその時どうするの?
ノンポリほどケッタイなものはない。
36名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:38:08 ID:s2d1F8L7

 真実を述べるものは常に権力者からの弾圧を受ける。

 田母神幕僚長は弾圧を恐れず、真実を述べた勇気ある人物だ。
37名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:40:01 ID:GUzNC/ef
役職が役職だからね
これが個人の名だけなら別に良いが
空幕と付くとそうは言えない
役職を持つという事はそれに伴い
責任も持つという事だからな

自衛隊は文民統制(シビリアン・コントロール)だから
このような事は許せないだろう
38名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:41:06 ID:e0gql6q1
>>35
ノンポリって言葉、初めて聞いた。

無関心世代ってことかな。

賛成反対だけでなく一部賛成とか色々な意見があってもいいと思うよ。

何でもいいやは困るけどね。
39名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:41:17 ID:o8m886un
>>12

で、君はその時どうするの?
ノンポリほどケッタイなものはない。
40名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:41:26 ID:4Vzx9y7G
>>32
> 「日本は中国人・朝鮮人を奴隷のように扱った」
別にそれでいいじゃん。おい、中国人・朝鮮人、声が小さい!

中国人は日本人の奴隷でした。
朝鮮人は日本人の奴隷でした。

まだ、声が小さい!とっと、復唱しろ、奴隷ども!
41名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:44:11 ID:TgNOEYk7
いずれにしても危機感の無い日本人に一輪の菊の花を生けたようで清々しい男だ。
42名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:47:32 ID:R2U2l0TG
 

       【また空自か】【やっぱり空自】【さすが空自】
       【はいはい空曹】【空曹丸出し】【空曹じゃ日常】
       【なぜか空幕長】【どうせオモチャの兵隊だし】
       【空曹民国】【だって松原】【相変わらず阪南か】
 ヤレヤレ… 【空曹だから仕方ない】【これが空曹クオリティ】
.   ∧__,,∧  【それでこそ空曹】【まぁ空曹だし】【常に空曹】
   ( -ω-)  【空曹では日常風景】【空曹すげー】【だから空曹】
.   /ヽ○==○【きょうも空曹】【空曹では軽い挨拶代わり】
  /下 ||士| 官【なんだいつもの空曹か】 【いいじゃないかだもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

43名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:49:37 ID:d5sXJOmI
今の自分の地位を捨てる覚悟があるんだろうな。尊敬するわ。
44karon:2008/11/04(火) 09:52:54 ID:JDvdNu0h
親分 今は抑えろ。今は時期が悪い。
ほんとにもう。
45名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:54:11 ID:KpN+mpcZ
46名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:54:33 ID:nrMhgd95
言いたいことも言えない
こんな世の中じゃ ポイズン
47名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:54:41 ID:6gUuf9Vj
逆に、こう言う例で考えたらどうだろう。
共産主義者の自衛官がいて、優秀なために空幕長まで登りつめた。
そこで、彼は自分の思想信条を明らかにする論文を発表した。
政府はそれを理由として、解任できるのか?
シビリアンコントロールは、彼の思想信条のために危機に瀕したのか?
それが政府見解と言う名称が付されていても、ある特定の思想信条の持ち主しか
政府の要職に就けないのだとしたら、それは明白に憲法違反だ。
防衛省内部規定は自衛隊法によっている。自衛隊法は日本国憲法によっている。
憲法の精神に反する法律、規則はすべて憲法違反だ。
48名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 09:57:08 ID:DIsEpnvL
この国では当たり前のことは言えない。

言葉狩りばかりする、マスゴミや極左社民党や民主党が左へ左へと導いていくばかり。

日本は行き過ぎた左派である。極右政党がないのがその証拠。

自民党では甘すぎる。
49名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:00:01 ID:KGu/40y8
侵略戦争を否定する日本も悪いが、
戦争犯罪を世襲させる朝鮮、中国も悪い。
50名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:00:35 ID:y+cOQ8o+
盧溝橋の1発が、中凶学生の手になるものとしても、事変解決が不首尾だったのは
侵略意図があったとされても志方が無い。

ただ、侵略国家の度合いから言えば、第一次大戦以後現代で言えば
米国>シナ>ソ連(ロシア)>仏>英>>>>>伊>日だろ。

この中で英国は植民地自体は縮小したものの、独立国相互が敵対しあうように
戦略配置を行い、平和を乱したことの罪は侵略自体より大きなものがあるだろ。
51名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:00:53 ID:GUzNC/ef
>>47
できるのでは無いか?
特に自衛隊などの上層部なら
思想思考に危険性があるなら何か問題を
起こす前に早めに排除しないと
起こってから何かやるのでは遅いし

要職に付くと言う事はそういうことだ
昔、優秀で上にまで上った物が反旗を翻した事もあるし
52名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:00:57 ID:ihPQltKN
もし、本当に国の政治な在り方を変えたいと思う国民が沢山いるのなら、先陣を切った田母神さんに続けて何かしらの行動を起こさなきゃいけない時が来たんじゃないか?

今回の騒動で国民がこれをスルーしたら、田母神さんがくれた貴重なチャンスを溝に捨てるようなもの。

そろそろネット以外の場所においても異議を唱えるべきだと思う。
53名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:01:38 ID:TV3YT0FS
>>1
中山に続き田母神。皆いい名前してるねえ。
日本はとうとう夜明けを向かえそうだな。
これから彼らに続く一命を賭した国士が次々現れるだろう。

自らを捨てて事に臨むところは、シナ・チョンと違う点だ。
54名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:04:22 ID:o8bErZew
>>53
その無謀な捨て身で臨む癖はなんとかならんのか?

結局60年前もそれで負けて、未だに特アのバカどもにねちねちと利用され、
子孫が迷惑してる。戦いは勝たなければ無意味だ。
55名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:04:28 ID:4Vzx9y7G
>>47
非共産主義者の首相が有事に共産主義者の空幕長に100%の信頼をもって
命令を出せるのか?もし、空幕長が裏切ったら日本は滅ぶんだぞ。
少なくともおれが首相ならそんな博打みたいな人事で国民を危険にさらす
ことはできない。危機に瀕してないから問題ない、という考え方は
政府としてあまりに無責任だ。文民統制が崩壊する危険はできるだけ
事前に排除すべきだ。
56名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:05:21 ID:CCHc6Xh1
感動!
57名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:08:43 ID:6s8jf2j2
戦中並みの言葉狩りだね。
マスゴミが言論の自由を否定してるのが笑える
58名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:09:59 ID:6gUuf9Vj
田母神氏は実りある論争を欲しているけれど、マスコミが行っていることは
単なる悪口雑言やひどい場合は罵倒にすぎず、論拠を示した上での
田母神テーゼに対する反論は全くない。
59名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:14:58 ID:6eaIbmev
こいつの立場で言っちゃ駄目だろ。
60名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:15:44 ID:6gUuf9Vj
>>51
法律的根拠を示してほしい。
>>55
思想信条の自由がいかに大切か、もう一度考えてほしい。
思想信条を理由として人を差別できるのか?
61名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:17:09 ID:GEvpay2O
正論すぎて突っ込みどころがないな。

ただ難点としては戦時中の国内のイメージが悪すぎんだよなぁ。
62名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:22:11 ID:GUzNC/ef
>>60
任命権は何処にあるでしょう
乱用と言うなら本人が裁判で争えば良い
それに法律が全てでは無い

最近法律が全てみたいな事言うのが多いが
実際そうでは無いんだよな
法律書いてある本にも道徳や感情・通例などの文字が
所々見られるし
63名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:22:52 ID:AzySQ8QH
>>4
ヨミウリはあの戦争を全否定
理由)ナベツネがひどい目にあった
6455:2008/11/04(火) 10:23:04 ID:4Vzx9y7G
>>60
あなたに論破されました。ごめんなさい。
65名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:24:58 ID:80OYoX2q
在日、創価もタブーじゃなくなることに繋がるから
マスコミ必死だな。
66名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:28:30 ID:TV3YT0FS
>>59
いや、田母神はあえて自分が現役トップの立場による社会的大きさを見越して行動したのだろう。

彼は、自分の発言によって日本に衝撃を与え変革を起こす種とするには、
今このチャンスしかないと思ったのだろうな。
67名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:31:28 ID:YUCyHunH
事の本質を見誤っている。軍の指揮系統の一部であるから、このような独断専行は許されない。
意見がどうという話しではない。このような人物は、勝手な軍事行動を自分の信念に基づいて
起こしかねない。
68名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:40:34 ID:itBuC5uN
我々は有事の際には自衛隊に命をかけて守って貰わないといけないんだが・・・
平和ボケ日本万歳w
69名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:43:44 ID:TV3YT0FS
>>67
おいおい、個人の信条と職務における見解とを混同するなよ。

たとえば麻生総理はカトリック信者であるが
「唯一自分が従うべき相手は救世主キリスト」と思っているにしても、
それが彼の国政に何か影響してるか。

あんたの考えは民主制度の後進性を表してるに過ぎん。
70名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:50:31 ID:oa1qh77w
>>20
洗脳されてるナ。。
71名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 10:54:55 ID:oyg1Ad4I
軍人は法理でなく戦理で戦うwww
イギリスにも悪法があったが、提督達はそれを破って戦争に勝った
しかし、みんな処分されたwww
でも、そのおかげで、エゲレスは大帝国を築いたのだ、、、
72名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:04:28 ID:99unIPFA
朝日は毎度同じでただただヒステリック、毎日は多少穏健だが批判的、
読売は対アジアより対アメリカ様を気にして、朝日とは立場は違うが結果は同調、
産経は花さんを抱えているので、内部対立状態。通信社系は概ね批判的中立。

テレビは全く見ないので分らず。(新聞も紙媒体は見てません)
73名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:06:47 ID:DzNiO3kc
本来は、自国より大きい国を侵略できるほど経済的に繁栄し、軍事力も優れていたと自慢すべきなんだが・・・
74名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:23:47 ID:YUCyHunH
>>69
既に、「そんなの関係ねぇ」発言がある。
75名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:28:38 ID:YL+jkFP/
失言大王森がまだ健在なのが不思議
76名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:37:28 ID:1hPq82z2
何をバカな事を!!!!


と思ったが 中韓が不快感を示してるってことは


事実と認めるしかない
77名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:38:53 ID:HWpZGpxg
言葉狩りとか、表現の自由とかいう問題ではない。
シビリアンコントロールを覆す気か。しかも、一平卒じゃなくて空将だろ。
アホとしか言いようが無いね
78名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:40:49 ID:GEvpay2O
>>77
特に政治活動はしていないと思うが?
歴史研究が政治活動に含まれるのかね?
79名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:43:39 ID:HWpZGpxg
>>78
発言そのものがまずい。
自衛官はどこに行っても肩書きが付いて回る(政治家も同じだが)
タダでさえ第9条だのシナ臭いだの緊張感漂う中で、自衛隊TOP近くに居る人物が政府方針と違うような事発言してみ?
有事の際に命令厳守できるかどうか不安になるじゃないか。
そんな事態を現状招いてしまった責任はあるだろう。

自衛官になると言う事は一般市民のように振舞うことは許されないだろ。それも自分で選んだ道なんだからなおさら。
80名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:45:06 ID:UnUIc9jC
良くやった田母神。自重するな。もっとやれ。
81名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:51:07 ID:GEvpay2O
>>79
だがそれはシビリアンコントロールとは関係ないではないか
彼が空気読めてないのは同意するがね、

周りの空気を読みすぎて何も議論できないのが日本の最大の問題ではあると思う
82名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:53:47 ID:HWpZGpxg
>>81
言われてみればシビリアンコントロール関係ないな、すまん。
命令への反発による独断行動とごっちゃにしてた。

他の自衛官への視線を考えれば退職なんてぬるすぎる。解雇+懲罰金ぐらいはあってもいいもんじゃないか?
83名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 11:59:30 ID:GEvpay2O
>>82
こういう騒動に関する罰則が規定されておらず
扱いに困った挙句に退職って形になったのだと思うよ
一応は公務員なんだし首にするとしても決まり事が付きまとう。
84名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:12:20 ID:8vrsFY/I
>>83
政府見解に異を唱える空幕長を更迭する自由が政府にはあるでしょ。
懲戒権の範囲内ではないかもしれないが、
任命権の範囲内ではある。
85名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:14:10 ID:L95aTU2y
全く問題のない政治的見解に対して思想弾圧で体制側が臨んでいる事が問題だ、
政治的見解が異なっていても容認するのが大人の対応だろう。

政治家側に何か裏があって弾圧を加えているとしか思えない、
実際にには政府見解というのは事実を歪めたプロパガンダであるのは止む無い
話でだから当然別の見解があってもおかしくない、政治的プロパガンダに
個人の見解も一致しなければならないと考える政治屋の態度が問題だ。
86名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:23:25 ID:eWWxVzAj
>>74
憲法違反とした判決は傍論にあたる。
87名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:28:47 ID:RGnR9z9V
朝ズバで毎日の編集委員のチョビヒゲとTBSから切られたくないみのが
『日本が侵略戦争』とか言っちゃだめだ。許されない行為だ。もっと追求しる!
自虐史観なんかぢゃないで。
んで村山談話を絶対に根幹に据えた上で議論をするべきだそうだ。
あほか。
村山談話なんかじじいが縁側で茶すすりながら戯言言っただけでそ。


侵略戦争なんか行なってねーっつうの。
88名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:36:43 ID:YL+jkFP/
これ、公務員じゃなかったら大きく取り上げもされずスルーだよな
89名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 12:43:49 ID:T7OMb0ud
トンちゃんはポンちゃんだから、これを選んだ自民党もポンちゃんだね。
90名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 13:35:22 ID:HWpZGpxg
石破農水相、空幕長発言を批判 

  航空自衛隊の田母神俊雄・前航空幕僚長(60)が民間の懸賞論文で 
  「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いたことについて、石破茂農水相は4日、 
  閣議後の定例会見で「政府の意見と大きく異なることを言うのは、政府の意見が割れているように思われる。 
  文民統制の点でも好ましくない」と批判。空幕長更迭を「当然」とする見解を示した。 

  石破農水相は「農水相の立場を離れ一政治家としての発言」としたうえで、 
  「発言は個人の自由だが、政府の見解と違うことをいうのは、政府の意見が割れているように思われる。 
  好ましくない」と批判。さらに「文民統制という観点から(航空自衛隊という) 
  実力集団の責任者が言うのは良いこととは思わず、措置(更迭)は当然」とした。 


石破が似たようなこといってた。頑張れ俺。
91名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 13:39:15 ID:KgzdBr6n
航空幕僚長の論文発表は問題あり?
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909
92名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 13:57:27 ID:80efvujE
右翼の代表だったら問題無しなんだろうがな、何を言っても

まあ右翼にも、『日本も北朝鮮の様になれば良い』と言って自由すぎる社会が嫌いな奴もいるが…
93名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 15:47:24 ID:ZhGVRops
逆断定もどうかとおもうが
自由に発言できないなら北朝鮮と同じつうのは確かにそうだな
でも日本人は別に侵略戦争だと思い込んで自虐的になってないけどねw
94名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 16:30:08 ID:D4oikZ+n
人権団体とか言論の自由とか言ってるプロ市民団体は
なんでスルーしてるの?バカなの?
95名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 16:48:36 ID:lyAbxG+G
恥知らず
96名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 16:55:42 ID:dvfTy4YZ
論文の内容は最もだけど麻生が更迭支持したのもやむをえないっちゃやむをえないんだよな。
こうなることは予測できないわけがないし、この時期にこういうことする辺りちょいと胡散臭いものを感じる。
空幕長にこの行動を仕向けたものがいるんじゃね
97名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 17:05:11 ID:vtzx1Ufj
日本じゃ、少し日本を擁護すれば、すぐに右翼になる。

98名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 18:29:08 ID:VhYzpYU7
軍隊は国民政治の意思で行動するもの
これが民主主義です。
軍人が政治発言をしたことについて
軍国主義に陥る危険性がある。
日本は北朝鮮と同じで何も発言できないと、ほざいてるが
てめぇが北朝鮮的考えだっていうことに気がつかないのかねぇ
軍隊は思想を持ってはいけないよ!
国民政治に忠実に行動すればいいだけの話で
マジこんなやつ軍法会議にかけられないものかねぇ


マジでこいつ軍法会議ものだよ
99名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 19:37:12 ID:CouolQyW
北朝鮮でも言っているんじゃないの
100名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 19:44:18 ID:C3+xtZ30
拉致なんていうのは嘘だ
拉致なんかなかった
北朝鮮にいたのは自分の意思で行ったんだ
北朝鮮は正しいことをした、何も悪いことをしていない
これくらいのことを言っても何も問題ありませんね
101名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 19:44:45 ID:WSbRRqu3
与党はなぜ談話などを否定しないのかが、この国にとって重要でしょう。
韓国のように徴兵制とかあったらいいんじゃね?的なことを考えちゃう与党とか。
102名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 19:51:06 ID:CouolQyW
>>100

侵略戦争なんていうのは嘘だ
侵略戦争なんかなかった
侵略戦争は正しいことをした、何も悪いことをしていない
これくらいのことを言っても何も問題ありませんね

君が飲み屋でいう分にはね

でも、兵隊と武器を振り回せる人が公的に言うと
大変なことになる。

君でもわかるだろ、げらげら
103名前をあたえないでください:2008/11/04(火) 23:55:00 ID:MSHUAmoQ
公務に携わる人 特に役付きの人の発言は
所属する組織の意見として受け取られることがある。
発言の自由が欲しかったら、退職してからにしなされや。
104名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 00:02:29 ID:jG0bIXA2
将棋の駒が勝手に動いちゃダメだろ
105名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 00:05:09 ID:6UE6/ydO
今の首相は金持ちでいるために中国のいいなりになったんじゃないかとか
今の日本は韓国に120パーセント従属しているテロ国家なんじゃないかとかガンガン訳の分からないこと言ってやれ
106名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 00:31:27 ID:TWxi9hBi
>>103
しかしただの一般人だったらこの件ニュースにもならずスルーだろ
こうなることは想定していたんじゃないか?
107名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 01:15:50 ID:90ROCBR+
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)
108名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 01:50:47 ID:kvexKyXn
ネトウヨは田母神さんを最後まで支持しろよ

ネトウヨはコミンテルン陰謀論を最後まで信じろよ

ネトウヨは後から得意の手のひら返しをするなよ

ネトウヨは後から黒歴史だったなんて後悔するなよ

今回の件は、まともな保守とバカなネトウヨを
区別するリトマス紙なんてことには絶対ならないから
安心して最後まで支持し続けろよ
109名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 08:57:16 ID:hCy/gXB6
信条は勝手だけど、自衛隊の指揮系統に於いて、上位の意思を明確に否定し独断専行で
行動しようという指揮官は、戦略上大きな支障となりかねない。
110名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 10:00:46 ID:dGml6EEQ
「このくらい言えないなら北朝鮮と同じ」 いえ、食は中国と同じです
111名前をあたえないでください:2008/11/05(水) 14:26:16 ID:kvexKyXn
ネトウヨはいい加減に愛国無罪をやめてくれ。
愛国的(実は売国)な事なら、どんなトンデモ理論でも、
盲目的に支持しやがる。ネトウヨは是々非々って言葉を覚えろよ。

本当の愛国者、まともな保守はトンデモ陰謀論は批判する。
トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、
世間に広がっていくからだ。

ネトウヨは田母神さんのトンデモ陰謀論文を読んでないだろ。
ちゃんと読め。
読んだ上で、まだ支持してるなら、新風にでも入れ、手遅れだ。

バカなネトウヨと新風は、まともな保守にとってマジで迷惑だ。
トンデモ陰謀論とトンデモ行動を起こした田母神さんが、
どんだけ国益を損なったか冷静に考えて見ろ。



112名前をあたえないでください:2008/11/06(木) 08:20:10 ID:lj0XdUej
こいつ絶対2chで熱弁奮ってたんだろうなw
支持者が一杯居てこれが本流だって安心しきってリアルで発言して更迭?w
113名前をあたえないでください:2008/11/06(木) 08:24:32 ID:lj0XdUej
>>27
> 日本の歴史とそれを取り巻く世界の情勢をちゃんと勉強すればだいたいどんな理由で戦争になっていったかは理解できるだろ?
> まさか教科書やマスゴミの報道を鵜呑みにしてる低脳な輩はここにはいないと思うが…
>

概ね他国の例に漏れず利権ですね。わかります。
114名前をあたえないでください:2008/11/07(金) 08:32:30 ID:/jL4WTC+
つか教科書マスコミ以外となると2chとウヨサイトぐらいしかないと思うんだが?w
115名前をあたえないでください:2008/11/07(金) 15:56:19 ID:Yt/AGfzx
怒る朝鮮創価学会民主党
116名前をあたえないでください:2008/11/07(金) 23:34:49 ID:/jL4WTC+
なんでもカンデモ朝鮮人のせいにしてたら日本列島なんて何ものこらねえぞw
117名前をあたえないでください:2008/11/11(火) 09:10:19 ID:fwInvq69
田母神氏、参院委で参考人招致 論文で更迭、前空幕長

 参院外交防衛委員会は11日午前、歴史認識に関して政府見解を否定する論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長を参考人招致し、質疑を行う。
 中曽根弘文外相、浜田靖一防衛相、河村建夫官房長官も出席。質疑で野党は、侵略戦争と
植民地支配を謝罪した村山談話と明らかに異なる見解を田母神氏が示したとして、シビリアン
コントロール(文民統制)の観点から厳しく追及。
 田母神氏は過去にも、隊内誌へ寄稿し同趣旨の考え方を示しており、なぜ航空自衛隊トップに
昇進したのか政府の任命責任も焦点となる。
 さらに野党側は、田母神氏を懲戒処分せず定年退職扱いにしたことも問題視。浜田防衛相は
田母神氏に支払われる退職金約6000万円の自主返納を求めており、田母神氏の対応も注目
される。
 民主党の浅尾慶一郎氏は論文のアジア諸国や米国との関係への影響などをただす。自民党の
小池正勝氏は懲戒処分にしなかった防衛省の対応を問う。公明党の浜田昌良、共産党の井上哲士、
社民党の山内徳信各氏も質問する。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008111101000020.html

>民主党の浅尾慶一郎氏は論文のアジア諸国や米国との関係への影響などをただす。

民主党はなんのために田母神俊雄を参考人招致したんだよ !!

     
118名前をあたえないでください:2008/11/11(火) 09:45:45 ID:A40p6/Yj
論文の内容と立場は問題だろうが発言は正論だな
119名前をあたえないでください:2008/11/11(火) 16:34:57 ID:uNQNq7FE
 田母神の論理は、簡単に言えば、もう一度世界を相手に一戦交えて大東亜戦争の正当性を
示せということだろ?どうしてアメリカに尻尾振って、統帥権すら奪われている
従属軍隊の大将を辞さないのだ。圧倒的なアメリカ軍におもちゃのような旧式銃で抵抗して
頑としてゆずらないタリバンより劣る。(第二次大戦の時には日本だって現在のタリバン並
みの狂人民族として扱われていたのだ。)
日本空軍大将田母神俊雄が部下の将官を引き連れてアパホテルの強欲おばさんとパーテ
ィーで酒汲み交わしている姿を想像すれば、誰だってこの男の底が見える。
どこが武人か?骨のない馬鹿親父の姿だけが浮かび上がる。
120名前をあたえないでください:2008/11/11(火) 16:41:17 ID:VH0YdnLk
内規違反だけで押せばそれで済んだのに思想自体を糾弾しようとするからgdgdになるんだよ

首にして終わりにすれば良かったのにねぇ
121名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 07:04:56 ID:oPah9XE7
【コミン☆テルンでもわかる田母神、論文問題/簡略図】

(産経ウェーブ/D)→(産経新聞/B)
 ↑           ↑                 
 |「安倍晋三/自/AH」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/ABE」→「中山秦秀/自/H」
 |         ↓                    ↓             ↓
 |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E)  ( 秘 書 )
 |    ↓             ↓            ↓            ↓
「元谷外志雄/K」→(アパグループ/G)→(小松基地友の会会長/F) (審査員)←B (発覚後 辞退)
                      ↓         ↓       ↓   ↓         ↑
                ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/A)
                     ↑         ↑          ↑
    ( 幕僚長人事権)─→【田母神俊雄/ 前幕僚長/@C】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K)
      ↑           ↓      ↑         ↓    ↓
「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/H」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(岩手出身/元自衛隊幹部/@)
         ↓                   ↑
     (防衛利権汚職)           (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/H」→(証人喚問/C)
     ↓       ↓                      ↑
 (鹿島建設) (東急建設)                「羽田孜/民/A」
    ↓        ↓
(web産経幹事/D)(仕事斡旋/G)

※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver3.53 ポッポッー
122名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 10:49:25 ID:mX5LaZL/
>>121
ありがとう。優れた資料です。
こういった図式をきちんと提示してくれると問題の本質がわかる。
もし、わかれば元谷外志雄の経歴とアパ拡大の経緯も教えてください。
右翼団体の雑誌がホテルにおかれていたという話も聞いたが、可能であれば
元谷外志雄と右翼・暴力団との関係なども。
123名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 11:05:33 ID:XK3bzc6p


 私はノースカロライナのフォートブラッグ基地では多くの兵士と友達になりましたが、
彼らは徹底して「アポリティカル」非政治的な発言に終始しました。
なぜなら「軍人宣誓」をしているからです。
米国では現在でも、聖書に手を置いて軍人としての宣誓を行います。

 兵士として給料を貰っている間は、政治的な発言は一切できません。
絶対にしてはいけないのです。
もし破れば、命令系統が混乱した弱っちい軍隊だと喧伝することになるからです。
また退官後も守秘義務があり、それを守る代償として終身年金が与えられます。
しかし退官後は個人の政治的発言が許されるようになります。

 田母神氏は「政府見解に一言も言えないのでは北朝鮮と同じだ」と述べたようですが、
それは「米国陸海空軍とも同じだ」と、正確に訂正されなければなりません。
124名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 17:39:40 ID:mX5LaZL/
こういうサイトがあります。
http://sexus.cc/main/
中身は田母神の駄文が書かれているものです。
誰が見てもわかるポルノサイトに載せている所が右翼らしい。

125名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 18:56:23 ID:BIs5HqA8

とりあえず論文を読め
http://sexus.cc/main/
126名前をあたえないでください:2008/11/12(水) 22:19:53 ID:bWtQYEAi
今回の一連の騒動は

アパグループを宣伝するための仕掛けなんだよ

お人好しの幕僚長を懸賞論文で釣り、最優秀賞を与え、そのことをマスコミにリーク

いい宣伝になったよね

アパはいくら儲かるのかな。賞金の300万円なんて安いもんだ
127名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 05:12:03 ID:8kaJt2be
1981年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいたが、新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

自衛隊OB佐藤守

米国では、軍のトップが作戦指揮関係で大統領との意見が合わず更迭
されることはあるが、思想信条で更迭されることはまずありえない。
軍人といえども米国民、共和党支持者だけではなく民主党支持者だって多い。
そんなことでいちいち気に食わないからと更迭していたら、
誰も軍人にはならないだろう。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/
128名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 06:07:50 ID:NDElx8EC
金正日死亡だってよ
129名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 06:24:22 ID:6LHFYGo9
>>119
いやただ単にあの時代背景で日本だけが侵略国家認定なんておかしいと言ってるだけだろ?なんで戦争したがってるって話になるの(笑)
130名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 07:42:34 ID:8iLWY8PO
まあ、日本が反日で左翼だってことだよ。要するに。
131名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 17:54:56 ID:tqDrN6cL
>>129
「日本だけが侵略国家認定なんておかしいと言っている」わけじゃないでしょ。
「日本は侵略国家ではない」と言っているんだよ。コミンテルンにたぶらかされた
アメリカに、はめられてやむなく戦った、と言っているんだ。つまり、悪いのは、
「お互い」でなく、アメリカやイギリスが悪かったと田母神は言っているのだ。
餓鬼じゃあるまいし、大人として話しているのだ。単純に言葉の上っ面たどるなよ。
しゃれにもならない(笑)
 田母神のような外ではアメリカ盲従・内では街宣車で市民に威嚇を与えてストレス
はらしているチンピラ右翼並みの男がアメリカと戦争できるなんて誰も思っていない。
だが、アメリカには無害な男でも、日本国内では強力な武装部隊の司令官なのだ。
こういう「内弁慶・外ねずみ」といったタイプは、家庭内暴力者のような怖さを
感ずるし、国民はその怖さを知っておく必要があると思うのだ。

アパのことについて言えば、田母神がどのように自己弁護しようと、愚劣きわまりなく日本の恥を
さらしたことに間違いない。
アメリカでは田母神と同じ地位と立場にいたパウエルが、アメリカの不動産屋の懸賞論文で、
アメリカの憲法や、国策を批判したらどうなるか?
多分、アメリカ軍の権威はおち、世界からごみのように軽蔑されるだろう。
世界中のネットお宅から豚のように失笑されるだろう。
そんなことも、田母神はわからない、平和ボケのガキ大将にすぎない。






132名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 20:39:02 ID:8cinq2Ew
>アメリカでは田母神と同じ地位と立場にいたパウエルが、アメリカの不動産屋の懸賞論文で、
アメリカの憲法や、国策を批判したらどうなるか?
多分、アメリカ軍の権威はおち、世界からごみのように軽蔑されるだろう。

田母神氏 は 国防担う者 として 自衛隊があまりに お粗末 なので 苦言をていした。
このような 抑圧、規制 云々 が 論文 の ような形で あらわれただけ

田母神氏 が アメリカ軍や他の軍の 幕僚の位 に 居たら 自分の軍や国を批判 しない事 でしょう。


133名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 21:58:52 ID:6X3OOux4
>>132それにしてはお粗末過ぎる論文。
  国防を担うものならもう少しまともなこと書いたら?
134名前をあたえないでください:2008/11/13(木) 22:01:27 ID:6X3OOux4
>>132
もうひとつ、100歩ゆずってもアパはないでしょう?パアじゃなかったら。
135名前をあたえないでください:2008/11/14(金) 01:08:38 ID:aRXZG5U3
土井たか子と北朝鮮の工作員 比較
http://mew5.com/b/2008/11/post_99.html
136名前をあたえないでください:2008/11/14(金) 01:21:35 ID:CIfoxoJL
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)
137名前をあたえないでください:2008/11/14(金) 02:03:47 ID:OoCxQk+A
井戸知事と同じ団塊世代のくず。
日教組と振り回す旗の色が違うだけで、タイプとしては全く同じ。
ただの暴言バカ。
138名前をあたえないでください:2008/11/17(月) 17:50:53 ID:pF36yrCC
>>124
    http://sexus.cc/main/

よく見たら、このサイトって本当はポルノサイトだろ。
右翼か暴力団かしらないが、そんなものを運営してるところに、田母神論文
はってやるなよ。あまりに、田母神=右翼=ブラック=ポルノ商売と図式が
ハッキリしてしまうじゃないか。仮にも田母神はにほんの制服のトップなんだぜ。
いくら何でも、日本人として恥ずかしい。
   

139名前をあたえないでください:2008/11/20(木) 09:15:12 ID:7Y2z58EZ
自衛隊幹部の文民統制からの離脱傾向・狂信的右傾化。同時に自衛隊幹部のセクハラ、特定業者との
結びつき等のモラルはサード。立派な自衛官もたくさんいるが、こういった人々の努力を傷つける一
部の幹部の腐敗。
等と思っていたら、ちまたでは、不気味なテロル。世界は大恐慌へまっしぐら。
1930年代に戻るなよ、わが日本。
140名前をあたえないでください:2008/11/22(土) 19:12:56 ID:x47SVTUM
>わが日本。

おいおい勘違いするなよ

日本は君のものではない
141名前をあたえないでください:2008/11/23(日) 21:52:06 ID:QWv1M/5A
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/081121/bks0811210838005-n2.htm
ウイルが反日メディアに宣戦布告か
142名前をあたえないでください:2008/11/25(火) 18:53:57 ID:W8lgQpew
しかしねえ、

外交交渉の手腕をみると、 日本より北朝鮮は1万倍、うまいな
143名前をあたえないでください:2008/11/25(火) 20:56:03 ID:XOmKqWCM
ついにきたか
新年特大号!

総力特集
田母神論文、どこが悪い!


月刊 WiLL キター!!!
■田母神前空幕長
独占手記50枚!
http://web-will.jp/
144名前をあたえないでください:2008/11/26(水) 10:49:20 ID:86SVg9Cr
>>143
おいおい、ネットで誇大広告やめろよ。
 田母田論文の中身がいいなんてWILLの編集者の誰一人
 思っているやつないだろ。
 ついにきたか、というほどの執筆者でもなし。
  金儲け・金儲け・金儲け
  売れろ、売れろ、売れろ。
  
145名前をあたえないでください:2008/11/26(水) 18:36:34 ID:6FO2z3pN
Will 苦労してるんだね
146名前をあたえないでください:2008/11/26(水) 18:48:41 ID:86SVg9Cr
>>140
1930年代にもどりたいのかねえ。
うちの爺さんのように、サンパチ銃かついで、上海・南京・徐州。
暑いホコリ道、ただただ歩かされてあげく右太もも敵弾貫通。満州で療養後、今度は
南方にまわされそれよりつらい地獄をみた、そんな時代が、そんなにいいんかね。
忘れちゃいけない、そんな時代にあっても上の連中は、本土で芸者あげてドンちゃん騒ぎ。
こういう悲デー時代がそんなにありがたいんかねー。ウヨさんたちよ。
田母神が、アパの金で招待パーティー。あげく、ウヨの立場からみても水準低い
あんな駄文で300万円。奴ら、1930年代にもどったら、企業からいくらとるのか?
現代だって役職利用してセクハラする空将が、何人の女にどれだけひどいセクハラするのか?
147名前をあたえないでください:2008/11/26(水) 18:50:09 ID:6FO2z3pN
我が国を連呼する奴らは、幼稚な愛国者が多くてね

それこそ 1930年代になるぜ
148名なし:2008/11/27(木) 14:48:03 ID:11kGAtVm
彼の論文を評価する。日本人の常識とするべきである。彼が参考にした文献
知りたいものだ。彼が使ったであろう本を一部所持しているが。
149名前をあたえないでください:2008/11/27(木) 23:01:55 ID:bUhrBO4A
>>148

あのう、そのう、 釣りですよね

引用文献をほとんど知らないような人が、そんなに簡単に評価するなんて言うと

一生後悔しますよ
150名無しの品格:2008/11/28(金) 01:07:18 ID:8aowN7U8
田母神氏の発言を全面支持します。
151名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 01:54:32 ID:+tSuCoxs
なんかよくわからないけど日本て元々は侵略国家じゃないの?違ったらごめんなさい。
それより自衛隊って自殺といじめの名所じゃん。隊の人から自殺の話をよく聞くんだけど、隊員のメンタル管理一切なし?
152名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 05:04:23 ID:Zu3fNTKf
>>148
蒋介石は陸軍仕官学校は卒業していません。蒋介石は卒業したとホラは吹いていますが。
参考にした資料自体がまちがっています。
153名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 08:55:16 ID:YYg2kIuc
言いたいこと言いたかったら、言える職業に就けばよかったんです。
自衛官じゃなくて。
154名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 08:58:50 ID:R/k3n0DU
村山だって首相のくせに勝手なこと言ったじゃないか
155名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 12:30:04 ID:Y4+PFcB0
>>150
あなたはこうすべきである。
あなたも知っているように靖国神社は、アメリカに遠慮したのか突然、
遊就館でトルーマン評価をかえ、「アメリカが戦争を仕掛けさせたと
いう立場を大幅に変えた」が、田母神幕僚長は、いまだに「アメリカが
仕掛けた戦争」と筋を通している。
あなたは、まずネットリベラルなどにかまっている前に大日本を裏切った
変節・靖国神社に乗り込み、彼らに抗議することからはじめるべきである。
彼らに田母神論文をおおいに学ばせるべきである。

次に、日本がアメリカの罠にひっかけられ戦争させられた事実を知り、しかも
それに義憤をもたれている田母神幕僚長が、あろうことか、アメリカの犬となって
アメリカのイラク・アフガニスタン侵略に加担し、わが自衛隊に彼らの艦船に給油
させるなどという屈辱を受け入れるばかりかそれに積極的に加わろうとしている
ることに注意を払うべきである。
田母神はひょっとすると、靖国神社同様、いつの間にか、アメリカの罠に落ちて
アメリカの犬になっているのかもしれない。あなたは、田母神の論文の矛盾を丁寧に
ネットで教えてあげなければならない。いや、多分田母神は愛国を装って米英に
後ろから追随する、最悪の変節者かもしれない。そうだ、あなたはこの変節者に抗議
しなければならない。

 あなたは、このすれっどに来ている、純心な愛国者たち、田母神や靖国の変節すら
しらず、日米安保の地位協定の不平等性の屈辱すら理解できない愛国者たちをひきつれて
東京裁判は無効である、日独敵対条項をもつ国連は、もともと日独の聖戦を否定した
歴史の歪曲の上に成り立った組織であるとして、断固抗議にニューヨーク国連本部にまで
行くべきである。

金がない?、金がないなら、せめて北海道まで行って、ボートで渡れるのだから、歯舞島
に行って、日の丸を掲げてくるべきである。
日本男児とはこういうものであって、「反日靖国」や「反日田母神」などに惑わされてはならない。

156名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 12:42:36 ID:dhYC4GVb
歴史にはうといんでよく知らないんだが、
近世以降で最初から
「これは侵略戦争だ」
ってはっきり言った戦争ってあるの?
怪しいながらも一応の大義名分をくっつけてるものじゃないの?
157名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 12:55:21 ID:Y4+PFcB0
>>154
幕僚長の田母神さんは、職務上、言っちゃいけない立場です。
村山さんは職務上も言ってもいいし、言わなければいけない立場だったのです。
あまりに馬鹿馬鹿しいことはいわないでください。
158名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 13:23:12 ID:YxbVp3CF
村山談話を絶対不可侵とする左翼を嗤う。
絶対不可侵の金日成の教示にするつもりか。

村山首相は、アジアに謝罪して回ったが、
中国で厚遇されるどころか、江沢民に最も軽量に扱われた。
159名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 13:39:15 ID:PC0HZori
退職金返金してから喋れ馬鹿
160名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 14:24:47 ID:iay3hlg8
>>156

>近世以降で最初から 「これは侵略戦争だ」 ってはっきり言った戦争ってあるの?


たいていの戦争は、平和を守るために始まる
161名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 18:37:27 ID:Y4+PFcB0
>>158
村山談話はその後の日本の政権すべてが継承しています。
もし、あなたが、村山談話を否定するならば、現在はそれを
継承している麻生自民党政権に抗議すべきです。
日本右翼は麻生を早く自民党を政権からひきずりおろし、総選挙させ、あなたの
主張と同じ候補者を当選させるよう努力してください。

あなたのような肝もない口先右翼ばかりだから中国にも韓国にもロシアにも
馬鹿にされているのです。命を捨てて、自分の主義を守るイスラムの狂信原理
主義者たちほどの勇気も無い。
 がんばれ、日本の右翼たち。サムライの誇りにかけていざ、竹島に日章旗を
たてよう。いざ、千島に旭日旗をたてよう。
         命の保障はしませんけれどね。
162名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 18:50:25 ID:vkSe9Efx
政権交代で解決するかな? 社民党議員の談話の継承と言った非民主的な事態が
163名前をあたえないでください:2008/11/28(金) 19:37:16 ID:zsgJqCLF
>>156
そもそも侵略(殲滅戦)なんてモンゴル人とか遊牧民族系しかしないよ。
定住集団は利害関係で結ばれているので、殲滅戦はしない。
手打ちを考えて振舞う。
ゲーム理論でいえば有利な均衡点を得るための先駆け的振る舞い=近代戦。
逆にいえば最初から落し所を想定しているわけ。

そういう意味じゃ、
はっきり言ってはいないが、
ボーア戦争とかナチスのポーランド侵攻とかは限りなく侵略行為に近い。


164名前をあたえないでください:2008/11/29(土) 06:08:49 ID:LuWhWqxv


◆本日のテレビ朝日 朝まで生テレビ◆

テーマ 田母神問題と自衛隊

視聴者アンケート @田母神発言に共感できる? A自衛隊の存在を憲法に明記すべき?

結果 @YES61% NO33% その他6%   AYES80% NO18% その他2%


ゲストの左翼系論者(在日朝鮮人の姜尚中、辻元清美ら)全員 沈黙後涙目&言い訳で終了w


http://upp.dip.jp/01/img/13321.jpg ←@の結果キャプ
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1227901199155.jpg  ←Aのキャプ

アンケート結果を見た在日朝鮮人の姜尚中は・・・
「朝生にどんな人があれしてるか、わっわからないし
一概にこれが、ハァハァ、世論全般の、いっ意見かはわかろれないですぬね ハァハァ」

だってよw



165名前をあたえないでください:2008/11/29(土) 08:51:14 ID:8EcXW9Hb
>>160
それは「怪しい大義名分」の方じゃないの?

>>163
侵略=殲滅戦とは必ずしも思わないけど、それはともかく、
だとすると先の戦争の日本の行為はどういう解釈になるんでしょうか?
私の感じだと、「落とし所」とかロクに考えず
暴走しちゃった、って風に思えるんですが。
166名前をあたえないでください:2008/11/29(土) 13:54:22 ID:Dvt827DX
関連リンク

【自衛隊田母神妄言事件】 軍部の暴走を抑えろ!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1225509772/l50
こっちもカオス・・・

田母神問題Q&A<軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/index02.html#Tamosan
┗そのリンク集
  http://mltr.ganriki.net/index02.html#Tamosan-link

コミンテルンの陰謀
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225976104/
167名前をあたえないでください:2008/12/02(火) 22:09:22 ID:inHUCHNa
日本で、ロシアにより公開されたコミンテルン文書が読めるところ
★国立国会図書館
Comintern Archives: Files of Communist Party of Japan
資料群名(日本語仮訳) コミンテルン文書―日本共産党ファイル
資料形態 資料延長 マイクロフィルム
数量 132 巻
http://www.ndl.go.jp/jp/data/kensei_shiryo/senryo/YF_A22.html

★オンラインにて公開(ロシア語及び英語他)
http://www.comintern-online

★諸外国ではドイツなど、コミンテルン文書の翻訳が出ている国もある。
168名前をあたえないでください:2008/12/02(火) 22:13:34 ID:inHUCHNa
コミンテルンは、朝鮮人に日本をスパイさせることを計画していた
Comintern planned to use Koreans to spy on Japan

アジア政治ニュース 
2001年5月30日 モスクワ/Kyodo

ロシアと日本の歴史家により、旧ソ公文書中に発見された書類によると、コミンテルンは、
少数民族の朝鮮系ソ連人に、日米戦争勃発後、日本をスパイさせることを計画していた。

レーニンが1919年に創設し、モスクワに本部を置くコミンテルンは、ソ連外でも革命を起こすために
1941年12月の真珠湾における太平洋戦争勃発後、日本に対する反日宣伝工作の一部として、
日本語によるラジオ放送に着手し、日本人の同調者を募集することを画策した。

研究に参加した東京大学の和田春樹名誉教授によると、コミンテルンの計画は、朝鮮が
日本の統治を受けていた時代に、中央アジア居住の朝鮮人を日本をスパイさせるために徴募し、
いかにアジアでの第二次世界大戦を展開するかの遠大な計画の端緒としたかを、明らかにしている。

和田教授は、日本のラジオ放送を設立したコミンテルンの計画は、主として、日本の軍国主義の
時代、地下に潜った日本共産党の士気を上げるのを目的としていたと信じている。

計画は、当時のアジア地方監督官から、コミンテルン書記長であり後のブルガリア創建者、
ゲオルギー・ディミトロフ(首相)へ送られた1941年12月付けの手紙に基づくものである。

真珠湾攻撃の9日後の12月16日付の手紙は、現在ロシア国立社会政治史文書館として知られる
公文書庫で発見された機密資料の一部である。

その手紙は、提案された日本のラジオに、野坂参三の妻野坂龍(本名Sian Kim 1886-1971)、片山潜
の娘(やす)を含む日本共産党の指導者の親族を雇用することを薦めている、また、日本の国内用
長波と中波の放送を妨害したりモニターすることを薦めている。

当時、長波は主に日本軍により使用された。その提案は、恐らくは真珠湾攻撃後の情報収集の為に
計画されたものである。

手紙には、「我々は追加装備を施したが、2日過ぎた今でも電波妨害に成功していない」と書かれている。

コミンテルン文書庫で発見された書類は、1943年に解散したコミンテルンが、要塞化していた日本共産党
に資金を提供するのに関わった証拠も提供している。日本共産党員は、党員も資金も欠いていた。

コミンテルンの1通の書類は、日本共産党の創設メンバーである荒畑 寒村(本名荒畑 勝三)が、
組織に日本共産党員を支援する為「5000円」を求めたことを記録している。

http://findarticles.com/p/articles/mi_m0WDQ/is_/ai_75331355
169名前をあたえないでください:2008/12/02(火) 22:15:10 ID:inHUCHNa
★★★★★参考
講演録 イラク戦争から見たゾルゲ事件
日露歴史研究センター主催・ゾルゲ・尾崎秀実処刑60周年記念11/6講演会講演記録集
『現代の情報戦とゾルゲ事件』所収(2005年4月、日露歴史研究センター) 
http://homepage3.nifty.com/katote/iraqsorge2.html


[1935年9月2日(旧ソ連秘密文書「ブラウダーからディミトロフへの手紙」、出所RTsKHIDNI495-74-463、
邦訳『コミンテルンとアメリカ共産党』文書20、五月書房、2000年、106ページ)]



170名前をあたえないでください
米国と同じだ