星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談

でもDesktopをディスクトップ、Installをインストゥールと表記する奴は馬鹿だと思われても仕方がない

そんな都合いい例だけ挙げられてもね

読み方なんてどうでもいいつーの。このハナタレガキが

>>120
なら都合の悪い例（笑）を挙げてみな。お前みたいなウスノロの低学歴がいくら躍起になったってFredricをフレデリックと読むことはできないね。
Frederickというのもあるがこれは別の名前だからいくらこじつけて頑張っても無駄ｗ

>>121
どうでもいいかどうか決めるのはお前じゃないよ

>>122
あーあ、知能障害起こしちゃったｗ
論点がズレてるんだよなー。
「本来の発音」とやらにこだわってもしょうがない、と言ってるのに
「本来の発音はこうだ！」と力説されても。

カメラにしろミシンにしろ本来の発音と違うけど、そこにこだわって「こうカタカナ表記すべきだ」とか言い出すと
鬱陶しいだけでしょ。そんなの重要じゃないの。

>>124
このスレの中を検索してみればわかるが「本来の発音」などということはお前以外誰も言ってないよ。
本来の発音などIPAでも使わなければ表記できないのは当然の話。俺が言っているのはそういうことではなくて
Fredricのdとrの間にわざわざeを挟んで表記する必然性がないということ。

＞カメラにしろミシンにしろ本来の発音と違うけど

不適切な喩えで論点を攪乱するのは迷惑だからやめてもらいたい。カメラやミシンはそれで定着しているが
Fredric Brownが「フレデリック・ブラウン」で定着しているという事実はない。従ってお前の喩えは喩えになっていない。

お前のように他人の発言を勝手に歪曲して反論する詭弁の手口はストローマン（藁人形）と呼ばれているんだが
無知で無教養で愚鈍で恥知らずなお前はそんなことは知らないだろうな。お前のような輩の思いつくことは
見え透いているんだよｗ　

>>107
設定どころかネタもオチも同じってのはさすがにまずいと思う。

異星人の女性とコンタクトして、いざあってみたら
巨人女でした…ってオチの話が両者ともにある。

>>125
もうやめて！
私のために争わないで！

俺が単に書き間違っただけだろ
おまいらなんでそんなにバトルしてるんだよ…

サンデーの編集者「ワンピース描いてください」
サンデーの編集者「デスノート描いてください」
ヤンサンの編集者「星新一描いてください」

>>128
ワロタww

ツツイ先生はどういう腹でこの話をブログに書いたのかのう…
感心じゃのうと言いたかったのか、なんの気なしに書いたのか、それともカキマワシテヤレと企んでいるのかw


「星新一ファンの中学生は登校拒否しやすいという統計がある」
という噂がかつてありましたのう。

>>128
つーかストーリー全部編集部まかせだろ
イキガミみたいのなんか特に

>>5
＞黒髪で眼鏡で巨乳で低身長で処女で高校生ぐらいの子
たくさんいますので、好きなのを持って行ってくだちい。
http://newskaisetsu.cocolog-nifty.com/blog/megane1.jpg
http://newskaisetsu.cocolog-nifty.com/blog/lib0045301.jpg

>>74
自己模倣というか、数十本読むとさすがにマンネリに陥って
続けて読むのがキツかった。また泥棒かよって感じ。あと
ネタの問題というより全体の構成や切り口の引き出しに限界があって
そこを窮屈に感じる。ショートショートじゃしょうがないんだろうけど。

星自身が選出したショートショートの広場読むと、（エロとかグロにはしることではなしに）
びっくりするような切り口のものも沢山あって、一人の人間の考える限界みたいなものも
ちょいと感じたな。

ドラえもんもそんな感じだな

>>128
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
そしてパクられるのですね、分かります

過去の古典を上手くアレンジすればバレないのに、イキガミは丸パクなので吹いた
悪い意味でｗｗｗ

著作権切れた小説パクったら誰も文句言わないのに

著作権切れてるしポパイパクれば良かったのに、馬鹿だなぁ

星新一が読み返される為には良い事じゃないの？
都筑道夫なんかネタ元売るためにわざとパクッてたし。

>>125
お前の場合、教養っつーかガキの頃の親のしつけが悪いのか？ｗ

３分でわかる模写問題と個人情報流出＆悪用事件の経過

漫画家・飛鳥昭雄が月刊『ムー』2005年10月別冊漫画でロバート・バッカーの著書の
「The Dinosaur Heresies」(邦訳「恐竜異説」平凡社ISBN:9784582524048)の画
(John Gurche描)を無断で模写する。
証拠画像
ttp://img217.imageshack.us/img217/7687/pakuri15rq.jpg
ttp://img217.imageshack.us/img217/6464/pakuri25xc.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/2337/pakuri36jh.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/1493/pakuri40pw.jpg
↓
この事実が飛鳥スレに投下された途端、狂ったようにあるアンチのハンドルを連呼するレスが続出。
それらは全て無理して２ちゃんねらを装った不自然な文体で同一人物と思われる。
(飛鳥昭雄はスレに頻繁に匿名で降臨してはアンチを口汚く罵っている)
↓
さらにブログにて盗作を指摘した人物が学研に通報。しかし学研からは、
「さて、ご指摘いただきました件について、下記のような対応をさせていただきましたことを
ご報告させていただきます。確認いたしましたところ、A先生は、ご指摘いただきましたイラスト
を参考にイラストを描かれています。ただ、やはり構図などを比較しますと、「参考」という
には似過ぎている面もあり、当社としては、今後は、ここまで他の著作物と酷似したイラストは
描かないでいただくよう、申入れをさせていただきました。以上、取り急ぎご報告させていただきます。」
という事実上お咎めなしという呆れる返答が。
↓
今度は通報したブログ氏の本名と思しき人名がまたしても偽装２ちゃんねらの文体で度々晒される。
(後にブログ氏が自分の本名であると認める)
↓
学研経由で個人情報が漏洩し、この模写事件が公になることで社会的および法的制裁を受けると思われる
人物からの報復としての嫌がらせの疑惑が生じる。
↓
盗作通報後に出た
「超常極秘ファイル 未確認動物UMA編」価格￥ 400 （税込） ISBN:9784056049039
に当該部分がそのまま収録されており、学研側の反省の色なしということが改めて判明する

補足
飛鳥昭雄自身が盗作や著作権についてどのように考えているか窺えるサンプル

・資料１　自身のサイト上の表記
Copyright（Ｃ）ＡＫＩＯ ＡＳＫＡ All Rｉｇｈｔs Rｅｓｅｒｖｅｄ　無断転載・コピー厳禁

・資料２　『崖の上のポニョ』の盗作を糾弾する文章
ttp://askado.web.infoseek.co.jp/column/hissyu/138.html#h140
>しかし、名倉氏は殆ど無名の作家だ。となると全マスコミや経済界はジブリ庇護で一本化するだろうし、
>強いものにあやかろうとするジブリオタクは、盗作問題などは嘲笑しながら黙殺し、膨大な数の主婦連合
>親衛隊はジブリを応援して結束する。そんな姿が何となくイメージできる。
(中略)
>『ゲド戦記』では限りなく詐欺商法に近いやり口で大成功した鈴木氏である、パクリや盗作程度なら屁
>でもないだろう。

・資料３　お笑い芸人・関暁夫に対する反応
(飛鳥のキャラクターを模したような帽子・サングラス「信じるか信じないかは貴方次第」というフレーズを
　使っている）
ttp://askado.web.infoseek.co.jp/column/hissyu/138.html#h145
>編集部が怒っていたことを述べておきましょう。
(中略)
>編集は筆者の訴訟行動を期待したようだったが、エンターテイメントをエンターテイメントで返す行為に
>全く文句も無ければ訴訟に該当することでもない。
(中略)
>要は法律を遵守するということだ。■
　参考　　盗作や模写を認めた出版社の謝罪文
　ttp://dps.dengeki.com/080718.html
　ttp://www.new-akiba.com/archives/image00/20071222_06.jpg
　ttp://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/magazine/0648.html

>>59
ＳＦ界というのは少々違和感がある
ショートショート界のほうが適切だろう

>>135
アイデアが同じといっても内容は全然違うのだから、
パクリ（盗作）とは言えないよ

>>19
最近は筒井康隆も「涼宮ハルヒの憂鬱」の影響で、
ライトノベルを発表した件。

ttp://web2movie.moura.jp/wp-content/uploads/2008/08/img_0252.jpg

ttp://web2movie.moura.jp/?p=429

>>94
>>96
大体小学生くらいから読む。
で、中学生くらいになると、そんな漫画みたいな本読んでるなって注意される。
ただ、内容的には子供も大人も読める。

＞中学生くらいになると、そんな漫画みたいな本読んでるなって注意される

注意してる奴は無知なんだな

筒井のラノベはヒロインがいきなり「研究に必要だから精子くれ」とか言うぶっ飛んだ内容だっけ

小学館とTBSか・・・

小学館ってこの前も盗作で弁護士に訴えられてたな

結末はどうなるのかわからないけど、生活維持省のパクリなのか疑問。
ディストピアものではあるんだろうけど。

テーマとしてはバトルロワイアルの方が似てる

テーマって言うか設定の合理性を持たせるための理由付けだろ

ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
> この作品が発表された'57年

'60年の「生活維持省」はこれのパクリ。 ざまあ www

(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」

主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い安楽死などを忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。

Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。

星新一は、基本的なアイデアをパクって、結末だけ自分で違うのを考えたのか？

645 ：なまえないよぉ〜：2008/09/20(土) 16:40:05 ID:QRzCu4QS
だから墓暴きは危険だと…星の娘、語るに堕ちたな
昔の出来事を再捜査して真実を追求した筈が、…実は
コールドケース的な展開だったのは泣けてくる
星が生きていたら黙ってたろうな、確実に

それこそ日本でも80年代後半ぐらいまで創作に関する著作権の概念が曖昧で
海外の小説、映画なんかのパクリを堂々とやって作品書いてたのに
そういう風潮、作品全般の傾向や業界の流れをある程度把握していれば星の娘も黙っていたと思う

要は星の娘がヲタクかどうか、って話だな
手塚の子供達はヲタクだったので空気（事実を把握していたので）を読んで闘わなかった
星の娘はヲタクじゃないから、その辺りを察することが出来なかった訳ね


671 ：なまえないよぉ〜：2008/09/20(土) 23:57:38 ID:QaZIWBmT
娘さんは作家じゃないから空気が読めなかったんだろうな
娘が作家か、評論家、編集で喰っていたとしたら、こんな馬鹿な提言をした筈もなく
業界の知人や周りに止められるか、諭された筈
業界外の人間だから触れちゃいけない部分に手をつけてしまったのかね


654 ：なまえないよぉ〜：2008/09/20(土) 18:30:29 ID:FSZaYw22
なんか、死者の著作権で飯食ってる、真の著作者じゃない娘だからこそ出来ちゃうこういう行動見ちゃうと、
誰かが言った「999を描いた松本零士は死んだ」ってのが、なるほど納得。
今の松本は、死んだ松本の著作権で飯を食う遺族みたいなものだな。

>>133
古谷実みたいに完全に同じ話ばっかりになる人もいるからな
やっぱ偉大じゃねーか？
面白いかどうかは別にして

>「イキガミ」は戦時中の「赤紙」にヒントを得たという。
>だが、赤紙よりも同作品の設定に近いと思われるものがあるとの情報が、
>生命倫理の研究者から探偵ファイルに寄せられた。
>同氏が指摘するのは、倫理学者のジョン・ハリス氏が1970年代から80年代に
>かけて提唱し広まった、「サバイバル･ロッタリー」だ。

「イキガミ」騒動、新たなパクリ疑惑が次々に浮上！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/21_01/index.html

自分の作品でもないのに盗作とはこれいかに

問題なのはパクリのテレビ朝日系小学館がやってるから？

相変わらず東スポ以上に無茶苦茶だな探偵ファイル

(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg http://www.sff.net/people/richard.horton/aced21.htm（英文のストーリー要約と書評）

http://www.wowio.com/users/product.asp?BookId=4840
お願い：　↑のサイト（Read Online Freeのリンク）で無料で全文が読めるので、
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
の部分が　何ページ　に出てくるか、判ったら教えてください。

Silverberg「人口維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面と、
　　星新一「生活維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面が
似ているか確かめてみたい。


>>>
　(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」

主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。

Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
<<<


(1957) 「Master of Life and Death」の題名について、こういう感想が浮かんだ：

「Master of Death」は、「死に神」の意味になる。
→ (1960) 星新一「生活維持省」 のセリフ：　「ああ、死神・・・」

「Master of Life」は、「生き神」の意味になる。

>>157
著作権管理してる当人が講義しないでだれが言うんだ

ヲチ板の山田ＡＧみたいに代理人でもなんでもな癖に弁護士に因縁付けて訴えられた間抜けとは話が違う

>>> 星新一の作品で、他にも パクリ疑惑はあるの？

ブラウンの「回答」は → 星新一「声の網」で設定そのまま使ってるけどね
パクリとはいいたくないが
本人はブラウンに似てるといわれるのを いやがってたみたいだけど

星さんサイド、ヤブヘビでしたね

公式で娘がまた変なこと始めたぞ
この人　やっぱり……

ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫) http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
＞ 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。 そして弱者に対する安楽死の執行を開始する

(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Bureau of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
●→ (1960) 星新一「生活維持省」

主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
●→ 星新一「生活維持省」も同じ。

Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
●→ 星新一「生活維持省」も同じ。

上の３点 【　●→　】 で要約したように、星新一「生活維持省」の設定・ストーリ展開が全て　Silverberg 作品に見出される。

（最後の数行のオチだけ星新一オリジナル？）

Silverberg「人口維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面と、
　　星新一「生活維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面も非常に似ています。

（星新一短編では、この場面 （および、そこに至る準備） が、その短編の大半を占めている）

コンピュータが、毎日はじき出すターゲットの名前を、忠実に処理する「人口維持省」職員　Walton　に親が懇願する。

焦燥しきったその親が言うには、子供が　Happysleep該当者に選ばれたという。

(p.13) "The boy's perfectly sound, Mr. Walton. Couldn't you ---"
「元気に育っているんです。　お願いですから…」

星新一（翻案）短編：　「あれまで育ってきた、かわいいアリサを」　「せめて、あたしをかわりに。お願いです」

(p.13) "I can't make exceptions, [...] you understand our program."
「例外は認められません。　この方針については、よくご存知のはずではありませんか。」

星新一（翻案）短編：　「それを聞きいれていたら、きりがありません。」　（「方針」について）「よくご存知のはずではありませんか。」

>>> 星新一ショートショートはみんな海外ＳＦのパクリだといってるようなもの
叩くほどに父親に帰ってくる <<<

星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
　↓
「激しくヤブヘビ」の巻


星新一の作品でパクリ疑惑があるもの：

●　Silverberg「生と死の支配者」 → 星新一「生活維持省」　（今ココ）

●　ブラッドベリ「万華鏡」 → 星新一「その夜」

●　Ｆ．ブラウンの「回答」 → 星新一「声の網」　ネット社会を予見したといわれる「声の網」は、フレドリック・ブラウンのショートショート「回答」の設定を使った長編です。

筒井康隆の作品でパクリ疑惑があるもの：　（次回に続く）

sage

この手のパクリ疑惑のスレって必ず火消しは現れるのは何故なんだろう？
盗作は盗作で「これはセーフ」とか言ってるヤツとか凄く変だと思うのだが…
あと「こいつだってパクリ…」と論点をズラす行為は恥ずかしいとは思わないのかな？
程度じゃないだろ？万引きは窃盗みたいにパクリはパクリじゃん