【論説】谷亮子の銅メダルから学べ!…「柔道」と、国際化された「JUDO」はいまや別物なのだ、それを認識しないと総崩れになる

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1諸君(もろきみ)φ ★
 えっ、まさか…。終了間際に“反則”を取られた。もちろん、組み合わないドゥミエール(ルーマニア)も同時に教育的指導は
でるものと…。だが、主審は谷にだけペナルティをかした。谷は思わず副審を見たが、ソッポを向かれた。

 残り時間はわずかしかなく、そして敗れた。3位決定戦でロシアのボグタノワに払い腰で鮮やかな1本勝ちをおさめたが、
谷に笑顔はなかった。

 膠着状態が続いた準決勝をテレビで見ていた。ドゥミエールは明らかに谷と組みたがるのを嫌がっていた。反則という名の
教育的指導が最初出たときも谷は冷静にいたように思えた。時間が経つにつれ、その状況は続いていたが、ひとつだけ“差”
があった。ドゥミエールは“前に出ながら”組みたがらず、嫌がっていた。その前にという“積極性”(本来は違うのだが)、
が見た目には、攻勢と映ったのだろうか。

 『柔道』と『JUDO』の違いであるのか、もちろん谷はソレを理解していたのだろうが、瞬間のトラップにはまってしまったようだ。
3位決定戦のように“組ませて”もらえれば、敵なしであるが、国際化の『JUDO』にしてやられてしまった。

 5大会連続メダルは立派であるが、谷は納得出来ないだろうが、これが現実である。審判のジャッジにも問題はあろうが、
それがいまの『JUDO』であることの認識をしなければ、ますます柔道とJUDOは乖離してしまうだろう。

 日本が発祥の柔道がいまや理事さえ置くことが出来ないような環境になっている。日本は、柔道本来の素晴らしさを表現
したいのかもしれない。それは『柔術』のジャンルでは必要かもしれない。しかし、いまや完全に、国際化されたスポーツと
なってしまた現在、ソレを主張することは、乗り遅れることに等しい。国際的な“分かり易いルール”は、簡素化、スポーツ化
されているのだから…。未だに柔道=ニッポンという認識でいたら、斜陽傾向になるかもしれない。

 アテネでは谷の金メダル獲得で、一気の加速がついて、男女合わせて8個の金メダルであった。「谷が最初にメダルを取って
勢いづいた」(体協関係者)が、今回は転けた…。

 ソレを教訓にしないと、そう『JUDO』なんだという認識で行かないと、総崩れになってしまう。だから、谷の銅を学んで欲しい。

ソース(MSN産経ニュース、清水満氏)
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080810/mrt0808100039000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080810/mrt0808100039000-n2.htm
2名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:54:00 ID:ueZDhfLv
国際化って欧米人の都合の良いようになることだろ
3名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:55:51 ID:jWphpvaY
また同じこといってるのか
充分対策もしてるだろ  負けたのは実力以外なにものでもない
 
4名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:56:10 ID:EPOXMI3s
国際化って利権を絡めたビジネスにするってことだよ。
5名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:56:37 ID:EPo4OhZ3
柔道は守るべき
6名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:57:02 ID:SML/1/z7
谷のごり押しで出場できなかった選手のことを思え!
7名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 08:59:47 ID:htEWl1Fz
世界柔道でも同じコト言ってたな
8名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:00:34 ID:BHoEvdtP
でも、1回戦、2回戦ならともかく
準決勝以上は、教育的指導での勝敗はつけないで貰いたいよね。
教育的指導の差しかない場合には、
自動的にゴールデン方式の延長戦にするだとか?
少しは観客が見て納得の行く結果で試合の勝敗がつくべきだと思うよ。
9名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:00:51 ID:KEuamG5P
朽木倒しや諸手狩りみたいなリスクの無い攻めに
もう少しだけペナルティ課せばいい
10名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:03:06 ID:L42Azpd3
柔道着をまとったレスリングだろ。
11名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:03:29 ID:6cdxoM2l
外人が主導する戦法
あれレスリングやん
柔道じゃなくてレスリング逝けよと思う
12名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:05:48 ID:E4UyFLPp
柔術は全然違うだろw
13名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:06:26 ID:4C/yCSCN
どうでもいいけど、そのJUDOちゅうのは見とっても、面白ないのう。
14名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:08:39 ID:nlAnL8gW
ボクシングの当てない練習試合を見ているようだった
15名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:08:57 ID:bm/fjbl7
16名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:10:36 ID:EmtGg9M5
400 :M7.74(長野県):2008/08/09(土) 21:03:58.42 ID:eQEndAB3
 15時半追記
 所用で名古屋市に向かったところ、昼頃、遠州灘方面から巨大地震の前兆雲である可能
性の強い地震雲を見た。まだシャープネスが少なく、解放が遠いと思うが、やがて全天を
覆い尽くす地震雲になり、巨大地震が起きるだろうと思う。


■ 宇宙の法則研究会より興味あるレポート


● 谷亮子、不審な判定
 北京オリンピックは筆者の予想を裏切って開催されてしまっているが、高度に政治的、
商業的思惑が重なったオリンピックは、もはや正々堂々のスポーツ精神など遠い利権の世
界である。
 今日も、谷亮子が東欧選手との準決勝で一方的で不可解な判定によって敗れたが、この
問題を解く鍵は、ビゼールという東欧出身の成金が、カネの力にものをいわせて国際柔道
連盟を乗っ取った状態になっていることにある。

 山下泰裕が昨年9月に告発文書で明らかにしたように、
【ビゼール氏は、豊富な資金力を背景に旧ソ連邦や東欧の国々をまとめて会長の座に就任
したといわれています。私は、ビゼール氏の柔道に対する情熱を認めますが、資金力に物
をいわせ、決して民主的とはいえない手法で運営し、反対する者は徹底して排除するとい
うやり方に大きな違和感を覚えました。】
 ビゼールは、柔道を金儲けの道具として利用し、東欧諸国の票をカネで買って、事実上
国際柔道連盟を乗っ取ってしまった。そして、東欧選手に有利な判定を行い、意図的に試
合を操作することで、利権をますます強固に作ろうとしている。
 この稿を書いている時点で、まだ決勝戦を見ていないが、今期のオリンピックにあって
は、必ずビゼールが票を買った東欧勢が有利な結果を得ることになるだろう。もう、見な
くとも分かるのである。

 筆者は、このように国際スポーツが利権にまみれて腐敗した状態を認識し、そもそもス
ポーツ精神が資本の論理に敗北した現実を直視し、今は、あらゆる国際競技から撤退し、
日本独自で、本当に信頼できる理性的国家とだけ国際試合を行うべきだと提案してゆきた
い。

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なんだかんだ言ってオリンピックを楽しんでいる尼であった
17名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:12:23 ID:hkDR0qlI
講道館柔道は世界柔道から身を引いて、「柔の道」「武道」に徹してください。
勝負はすべて1本勝負がいいです。昔の講道館柔道に戻ってください。
世界judoは武道ではありません。
18名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:13:39 ID:2dxj+psh
なんでも日本優位の種目は、世界大会とかでは適当に負けておくんだよ
あからさまに勝ち続けるとルール変えられたり審判敵になったりするから。
そろそろ学習してくれ
19名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:13:55 ID:91ljT5xN
>>1は解かったようなことを言ってるが、審判はドローにしておいて
延長を与えるべきだな。それが真の強弱を判定できるのだよな。
副審もいい加減なその場判定しかしていない。
20名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:15:24 ID:HMaeNsww
産経名物「成績が出ないと掌返してバッシング」が始まりましたね
こいつらは五輪前は金メダル確実と騒いでおいてメダルすらとれないと引退引退と騒ぎたてる
21名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:18:24 ID:9uX9zW3A
谷選手の練習風景で、
きちんと組んで投げる練習してたが、
あれじゃだめだね。
組まないで投げる練習をしないとね。
22名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:19:21 ID:2dxj+psh
16の山下の告発が当たってる訳だね

オリンピック以外の大会では得意技2つ以上封印して外国人と戦って
研究されないように、また猫を歌舞って警戒されないようにしたらいいよね。
23名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:20:40 ID:6TmeT+5D
審判が金メダルだな。強い。
24名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:22:39 ID:zsFs2gIi
日本人はどんな規則でも守ることを重視する。
欧米人は、どんな規則を作るか?を重視する。
25名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:23:43 ID:ba6yewqp
JUDOなんかやらんでも、国内だけで柔道やってりゃええやん
相撲だって国内だけでやっていけてるし、
大リーグだってアメリカだけでやって世界一って言ってんだろ
柔道やりたい外人がいたら受け入れて、日本のルール、審判の下でやらせりゃいい
JUDOやりたいやつにはやらせとけ

JUDOの五輪メダル?それが何か?あんなもん紛い物ですよ、柔道じゃなくてJUDOですから
ぐらい言えるようになれ
26名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:24:29 ID:3linW8V8

つか「JUDO」は腕の長い外人の方が有利って事が良く分かったよwww

柔ちゃんなんて、腕が短いから絶対的に不利




27名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:24:53 ID:vxpRm3TP
>>25
おまえみたいなコテコテの排他主義者ばかりじゃないんだよ
28名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:26:05 ID:2dxj+psh
敵が汚い手でくるんだから
手の内を隠す、敵を油断させる作戦は仕方ない
29名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:26:24 ID:WPqSetKp
オリンピックの「JUDO」は日本の柔道とは違う競技です。
オリンピックの「JUDO」は、
日本語では「ネコパンチ式ジュードー」と言うのです。
ネコパンチの方法にも得点になるワザが開発されて、
最後には「ネコパンチボクシング」になって行きます。
30名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:29:15 ID:pOmej11t
でも昨日の試合は服装変えればレスリングにも見えたよ
31名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:31:07 ID:wYvn1cFC
でもこんなことは昔から言われていたよ。
国際大会での判定はすべて日本に厳しい。
ポイントなしの判定は必ず日本が負ける。
だから、明らかに勝ちと分かる一本で勝たなきゃならないってね。

だけど今の選手見てると一本取れる選手少ないでしょ?
なのに中途半端に日本柔道しようとするから余計勝てないわけで・・・
国内じゃ邪道とか言われてる石井慧ぐらいじゃないの、今回金狙えそうなの。
32名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:31:36 ID:AjzKbQBu
日本人は一本勝ちに拘るからな。
それで良いと思うけど。
33名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:33:11 ID:ZFxCGXPo
>>30
完全頭と頭をつつき合わせてタックル狙ってるもんなw
柔道は本来、戦の柔術をスポーツにしたもの。
あんな頭下げてたら相手に殺されるわなw
34名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:34:41 ID:ehA3x17k
日本人は「柔道」が見たいのであって、「JUDO」ごっこは見たくないです
35名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:35:25 ID:r0+rKVD6
規則は破る為にある 日本の政治家に聞いてみな
36名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:40:43 ID:seqBvJwD
言ってる事は分かる。だから日本はJUDOとは別に、
本来の意味での柔道の啓蒙を世界に向けてしていくべきだと思う。
37名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:44:31 ID:ZFxCGXPo
今回はJUDOをやる選手を揃えてると思うよ。

ただ今後「効果」「有効」は排除しないと柔道に戻らないだろうね。
せめて「技あり」以上を取らなければ勝てない様にしないと。
38名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:44:33 ID:YziLy2ov
もう30歳越えてるんだし、普通に老化で負けたんだろ。
39名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:45:41 ID:yGn7DrpP
一本とってこその柔道だろ!
40名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:48:36 ID:FyRU15bA
オリンピックとは別に国際大会を開けばよい、すでに、オリンピックの役目は終わった。
41名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:49:28 ID:F17nHJld
このクラスだと谷は徹底的に研究されて対策も練られてるでしょ、谷側も
同じだけど

銅メダルでも普通にすごいでしょ
42名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:57:47 ID:5lHYdqrF
日本「柔道とJUDOは違います。だから勝てなくなりました」

全方位から見て負け惜しみだろ・・・。


スポーツ化することに文句つけるんだったら、そもそも柔道事態がありえないじゃないか。
柔術から見れば思い切りスポーツ化させたのが柔道なわけだから。

柔術「柔道は武術じゃないスポーツだから」
柔道「JUDOは武道じゃないスポーツだから」

聞いてて恥ずかしいわ。柔道なんか捨てて柔術に戻れよ。
43名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:59:08 ID:vWWuJ9iO
ママでも金!が銅メダルに・・でも、いいじゃないか!メダルはメダル!
金はだれでも目標にある!それぐらいで引退するな!それじゃ、驕りだぞ!
女子柔道の世界では金だ!あなたは輝いてる!
44名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 09:59:40 ID:xvTLNIlg
柔道協会は、馬鹿ばかり?なにを国際社会に教えてきたのか?なさけない。
フェイシングもウエアを白と青にしろ!はて、イギリス、フランスが反対するだろうな〜
45そりゃひでー:2008/08/10(日) 10:04:26 ID:VrocAuNv
今のというより昔から柔道は、外国人は技を知らない、だから力任せで倒すばかりになってる。
だいたい重量別にすること自体オカシイのだ。0から80キロまでと80から無制限までの
2段階くらいでよい、重量も普段の生活重量でいい大会3ヶ月以内の普段の重量だ、80キロの人間を
20キロも減量して60にして戦っておもろいか、ボクシングもそう何がストロー級だ、バンタム級以上にして
70キロまで100キロまで100キロ以上だけで良い。
あのマナイキな亀田を見ろあんなチビがマナイキなんだ。見せ物だなあんなのツマらん過ぎる。
あとあの腰をかがめて体重を後ろに掛けてカウンターで巴投げとかえび投げしかしない
有利な姿勢はいただけない、あんなやる気が無いスタイルで来られたら投げれるわけが無い
じゃ蹴りも公認すべきだ、あのスタイルしたら顔面回し蹴りすればよい。
両方が攻めれる攻めて勝つか、交わしてその勢いを利用して勝つか、それが柔道の
楽しみだろう、技で勝負するのが柔道だ、今のは、旨いこと審判に判定の指導でポイント上げて逃げ切る。
或いは逃げながらカウンター狙い、奇襲、浴びせたおし、だの朽木倒しだの、足を狙った攻撃ばかり
しかも力で何とかする、もう柔道じゃない。ならば柔道を一度廃止すべきだろう。
やはり免許制度にスベキだな、投げ方も分からないルールも分からない、しかも
黒人が出てるもう完璧な人種差別をしない、やはり黒人にはさせるべきじゃない、
気持ち悪いだろう。
46名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:06:23 ID:K/cpcjXV
>>21
>組まないで投げる
つまり空気投げでつね
47名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:11:30 ID:eSj4cJXa
相撲見ても分かるだろ、外人が本気出したら日本人が勝てるスポーツなんてねえんだよ
ルール変えても変えなくても一緒
嫌なら国内だけに引きこもれば良い
48名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:14:36 ID:A7sYOMVL
秋田犬 アキタ(アメリカ)と似てるね。ぜんぜん別物になっているよ。
49名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:16:38 ID:91ljT5xN
巴投げや肩車をする外人選手を観ていると微笑ましい。
加納治五郎さんも天国で大笑いしてるかもね?
帯を直して礼をするのを観ているとフランスでは柔道を教育の一環としている
のももっともだね。日本の礼儀の良さを正直に認めてくれている。
50名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:17:53 ID:xtyqk7oC
>>42
柔術が武術で、柔道は武道。
ただ人を倒すだけの武術を精神鍛錬や教育の手段としても体系付けたのが柔道。
そこからさらに国際スポーツ化したのがJUDO。
>>44
そもそも国際柔道連盟の前身は欧州柔道連盟。
別に講道館が認めたものではない。
つまり、講道館とは全く関係がないところで「国際」と勝手に名乗っている。
つーか、今も講道館とはあまり関係ないんだろうね。
全日本柔道連盟の事務所は講道館にあるけど、講道館でやる大会(講道館杯や嘉納
治五郎杯など)は全柔連と講道館の共催という形。
この辺の微妙な距離感が、柔道とJUDOの距離感だと思う。
ちなみに現在の国際柔道連盟の本部は、どういうわけか韓国のソウルにある。
51名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:21:50 ID:Tdccqilp
昔から言われてることだしもう秋田
銅メダル取ったんだし良かったじゃん
52名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:22:07 ID:zf8aaVSS
チョンの柔道家はオール一本なのに情けないな
53名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:23:57 ID:xtyqk7oC
>>48
秋田犬は国際的にも立派に犬種として認められている。
ケンネルクラブでも「グレートジャパニーズ」という登録名がある。
海外でも「賢い、懐く、温和」ということで愛好家も多く、
別物どころか秋田犬をきちんと残していこうという活動も盛ん。
逆に日本の方がそういう活動が少ない。
理由はいたって単純、住宅事情で飼う人が減ってきているんだよ。
54名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:26:02 ID:0ZoWJeHS



「主婦になって 夫のキンを取りに行きます」



55名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:26:59 ID:lmDPqpX2
アイヤー!
さすがに、谷選手は違いますね^^^

日本で代表選手の選考をかねた大会で、山岸選手にボロ負け、
にも拘らず、今回も若い、才能ある後輩を押しのけ
「ママでも金」「オリンピック三連覇」
と自ら、聞かれもしないのに宣言し、強行出場。

結果は、ロクに技も出せずに、惨めな敗北。
これまで、常に「谷ビイキ」の審判に救われて、勝ってきたその虚飾が
美事に剥ぎ落ちての敗北。

お陰で、日本に1億人もいる「アンチ谷」ファンを狂喜させました。
みんな、おいしいお酒を飲んだことでしょう。
さすがに、国民栄誉賞、谷。

これから48キロ級の選手、関係者は、のびのびとヤワラの道を邁進することでしょう。
56名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:46:02 ID:zEkLX76M
国際柔道連盟がチョンにあるって
日本の物何でもほしがるのがチョン
57名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:51:54 ID:sOLKVGYJ
女子柔道は柔道着の下に着ているシャツを廃止するべきである
58名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 10:55:35 ID:s1Im7Owq
みんな偉そうにコメントしてるけど、
柔道経験ある人っている?
経験無くても会場に足運んで生で観たりとか
みんな、「柔道とは」を語るけどそれは具体的にいつ頃の柔道でしょうか?
また、その柔道を見たことがあるのでしょうか?
59名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:07:55 ID:nZJTyiCa
コメントに『家族のサポート無しでは、チャレンジすることはできなかった。
主婦がしたい』とある。

ここまできた人だからこそ、
自分がここまでこられたプロセスを考えた後のこの言葉は含蓄深い。

『家族』・・・荒れ果てた今の時代の救世があるとすれば、それは家族の絆、

それを身をもって見せていくのか・・・


60名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:08:15 ID:eSj4cJXa
ネットの影響で国民全員自称玄人評論家時代だからな
サッカーのニワカ戦術批判とか聞いてられない
そもそも国際柔道のルールや戦術さえ知らないのが99%以上だろう
61名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:09:26 ID:1hOwNnqz

 そんなことより、「Golden Score」なんて言い方やめろよな。
 「Encho」でいいやん。

62名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:14:15 ID:lmDPqpX2
柔道の技術、有りようをウンヌンしているのではない。

谷亮子という女の、人間性を問うているのだ。

国内の試合で、ボロ負けをしたのに、選ばれたことに誰も納得していないのだ。

それを己の「ママでも金」などと言う、私利私欲のために、

勝った若い後輩を踏み台にして、でしゃばり続けるその姿勢に問題があると言っているのだ。

少しは反省しろ、と言っても、あのオババには無理だろう。

その勘違いぶりが、哀れ。

山岸選手に支援!
63名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:22:48 ID:4p9mSth9
TAWARAちゃん、大人気!タンザニアでは、だがw

【北京五輪】谷亮子がタンザニアで爆発的人気・「日本アスリート界の代表的美女」として紹介も
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/
64名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:28:54 ID:U6dtRldl
>国内の試合で、ボロ負けをしたのに、選ばれたことに誰も納得していないのだ

はげどう。それにもし昔の有森みたいにその批判を払拭するような態度だったら
まだわかるが・・・。勝っても北京に行けなかった選手は
どうやってもマスコミの寵児である谷を前に世代交代できない事に
憤懣やる方なしだったと思う。
その気持ちを考えてたら、ママでも金!ってはしゃいでられなかったと思う。

結局は谷は昔のようなストイックさもハングリーさもなくしたって事だが。
65名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 11:59:15 ID:2CmH75xb
国際舞台から撤退して、最強の暗殺格闘技にしようぜ。
コマンド柔道
66名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 12:27:18 ID:0W80bydQ
つーか谷だから言われるんだろうが

普通の選手だったら銅でも褒められるだろw
67名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 12:46:20 ID:YziLy2ov
谷のせいで出られなかった人は、ざまぁって思ってるんだろうなあ。
口にはしないだろうけどw
68名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 13:10:52 ID:0DLapeRg
>>16
ググッたらこれのことね・・
日本降ろしか。
こういうのはどんどんリークしてほしい。
健全性が失われ利権化に傾斜していくままじゃ、もう武道じゃないし。

ttp://www.yamashitayasuhiro.com/hitokoto/070915/index.html
69名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 13:11:35 ID:m1tdDFtH
国内で勝てない者がオリンピックで勝てるとは思わないが・・・
70名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 13:12:23 ID:RHkrd48u
何を今更?何年前からJuDoと柔道は違うと判っていただろ。


だがら昔の選手より若い選手の方が対応できる
71名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 13:32:10 ID:e70PEVpL
主婦でも金とか・・・・
オバサンでも金とか・・・
上がっても金とか・・・・
ばぁ〜でも金とか・・・・
離婚しても金とか・・・
いつまでも使えるフレ〜ズは、強いね。
72名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 13:57:29 ID:nlAnL8gW
あの間合いで戦うならいっそ
合気道技で応戦して欲しい
73名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 14:11:59 ID:2CmH75xb
諸手刈り禁止
74名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 14:21:58 ID:Ya4D9F60
世界選手権でドミトルに勝ってほしいな
75名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 14:25:47 ID:mgfulgVN
つーか国際柔道連盟から脱退し、剣道みたいに引きこもるべき
76名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 14:43:39 ID:A5dfC5P0
そんなに“柔道”ってものにこだわるなら
オリンピックなんて出るなよ
77名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 15:06:47 ID:XrIGbC20
こんなん柔道ちゃうな!もうオリンピックなんかやめたら!
78名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 15:37:12 ID:JawpmAvt
見ていてつまらなかった。こんな柔道じゃないくだらないレスリングもどきは
五輪種目から消えて欲しい。
79名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 15:42:23 ID:5AKaSmrJ
もう日本人にJUDOは無理だよ。

我々だけで、国内で、柔道だけやっていこう。
80名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 15:49:19 ID:Us3sUNO0
オリンピックでのトップアスリートとスポンサーの関係は?

たとえば、トヨタ自動車あたりはどうなんでしょうね?
81名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 16:20:13 ID:kmBIGYcF
もはやJUDOは柔道ではない。レスリングの一種にしたらどうだ?
82名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 16:22:54 ID:8Qv+IZff
山岸出してたら平岡みたいになったんだろうな
83名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 16:28:59 ID:xSQtST0W
相手が本気で取り組んでいない間は成績が残せるが
相手が真剣に取り組んできて力つけてくるととたんに成績が残せないのは
柔道をはじめとするスポーツに限らず日本人の十八番だからw
おそらく古来の日本柔道形式のままだったとしてももはや勝てません
向こうはそれに合わせてきっちり強くなりますから
84柔道経験者:2008/08/10(日) 16:32:41 ID:iYgzvNp0
試合の前に先生に 判定になりそうなら 兎に角奥襟掴んで頭下げさせろとか言われてた の思い出したよ
85名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 17:34:17 ID:giqfN/wE
なんか柔道も「二人で見合ってチャチャチャ」のダンスになっちまって詰まらん。
連盟の「国際化へ・五輪種目へ」の悲願って今思えば自殺行為だったな。
そうやって日本古来の「武道」は衰退の道へ…。武道関係の上層部のジイさん達よ、少しは考えろ。
何が「心・技・体」だ。それを無くして今の役職に就いたクセに…。
86名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 18:02:47 ID:cy2M+R6C
剣道だけはガチ
87名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 18:18:23 ID:xSQtST0W
剣道も外人が真剣にやり出したら日本式の判定基準のままでも
外人に席巻されて終りますw
88名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 19:08:34 ID:OwMiWOCU
わかってるのは石井だけ
89名前をあたえないでください:2008/08/10(日) 19:23:42 ID:GHfNnk0S
韓国人だけが柔道やってたな・・・
90名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 00:36:33 ID:eVZNpLf/
>>1

コレ、本当にプロの文章?

信じられない。。
91名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 00:47:12 ID:b7e4SuAS
みなさん柔道連盟とフィギア連盟はトヨタ自動車から何億円もの
上納金をもらっているのですよ。

トヨタ組の谷 亮子と安藤美姫は負けても負けても出場出来るのは
そのためです。
92名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 01:12:59 ID:95qNLfJB
単に衰えてきただけだと思う。
スピードが全盛期と比べものにならんくらい落ちてたし。
93名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 02:23:04 ID:QLgKGKQQ
柔道改革案
・5分ルールを10分ルールに変える。
・予選グループ分け総当りをする。
・柔道着の前部分を縫って固定し、はだけないようにする。(紐も部分部分固定)
・個人が終わった後、団体戦をやる。
94名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 03:34:06 ID:6l6LUCms
野球とベースボールの違いだよワッハハハ
95名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 06:49:28 ID:ZqdeZqyp
今年のメダルはやるまえからマネーで、決まったるからしょうがないさ

96ママでも金 (カネ):2008/08/11(月) 09:10:51 ID:BkBDjf5+

アイヤー、さすがに谷選手は違いますね。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218263378/429
97ママでも金 (カネ):2008/08/11(月) 09:12:10 ID:BkBDjf5+

2007, 2008年と続けて全日本選手権で優勝できなかったホラ吹き老婆・谷を
オリンピック代表選手に選んだ日本柔道連盟が悪い。
ホラ吹き老婆・谷は試合中ずっと逃げ腰で、日本代表としての自覚が全くなかった。
 
トヨタの看板に傷がついて、まずはよかった、よかった。
98名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 09:55:48 ID:EWq+kq5z
一般論として、代表選手の敗北を軽はずみに批判するのは間違い。必勝なんてありえない。
正しいプロセスで最良の選手を選び、ルールに則り最善を尽くしたのであれば、
どんな結果でも賞賛しねぎらうのが正しい姿だと思っている。

とはいえ、例えばサッカーで相手GKに蹴りを放って退場したアフォがいたが、
ああいうのはもちろん批判の対象たりえる。
同様に、谷の場合も、国内で負けても負けても政治的に代表にしがみついた以上、
真摯に応援する対象として値しないし、いくら批判されても自業自得である。
99名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 15:51:06 ID:2jAax9/c
ただ一つ言えることは谷じゃないやつが出てても金はないw
つーか日本の柔道なんて世界ではもう通用しませんから
スポーツの世界でうすのろ持久力なし精神力なしのチビがいくら努力しても
泥臭いだけでかっこ悪いこと極まりないんだよ
100名前をあたえないでください:2008/08/11(月) 15:52:47 ID:vPjEmuEl
古い議論だな 20年前の論説ですか?
101名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 13:23:02 ID:/usptgYV
鈍いオレに銅メダルくれ銭すくな。
102名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 17:20:14 ID:iZx9a8Ve
格闘技が競技になった時点でこの程度のことは予想できるだろ
ボクシングだってプロとアマじゃ天と地ほど差があるじゃん
103名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 19:27:04 ID:A1hrk7Vl
JUDOにJUDOで勝つ方向じゃなくて、JUDO対策をきっちりした上で柔道で勝つ方向でもっと研究してもらいたい。
104名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 20:50:01 ID:6Fxf4eZi
つまりグレイシー柔術を学べと言うわけですね。ええ分かります
105名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 20:58:09 ID:dj6eGppf
どうせ誰かが言ってたのを聞いたんだろ
何年も前から何度も聞いたことある
106名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 21:23:33 ID:7K0boLXz
>>105
んだね、何年も前から聞いていた

だが
日本が古くから育てあげた、格闘が、他者によって評価されるというのは
柔道が進化していれば良いが、退化していたら悲しい事だな

107名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 22:20:54 ID:nEif7n0k
柔道だけやってるからダメなんだ。もっと合気道とか合気柔術とか研究すべき。他流をこなし幅広い見識を持てば対処の仕様があるってものだ。
108名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 23:08:06 ID:k2UkVny3
相撲のように、物言いをつければいい。
109名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 23:25:41 ID:DXM1PIB6
柔道は外国人にルールをいじられまくって、もはや武道として鍛錬した技を試合で力量を試すのではなく、いかに上手く審判に判定をもらうかのスポーツに成り下がった。
日本人の柔道家には武士道が残っているとしても、海外のJUDOはスポーツとしていい成績を取れればいいだけにしか見えない。
それにしても、日本人の選手にも言える事だけど、試合が終わって礼もしないうちに飛びはねたりしながら勝ちに喜ぶのに少し違和感がある。
真剣勝負の道場ではしゃいで喜ぶ様子は、やっぱり武士道を忘れたJUDOなんだな。
110名前をあたえないでください:2008/08/14(木) 23:32:55 ID:LgIu8id7
そもそも柔道は相手を倒す言わば格闘技だろ?
でもこれだけ反則で決着が着く格闘技はないよな。
て事は柔道は世界では格闘技と思われてないって事?
確かに消極的や掛け逃げは反則とするべきだけど、
明らかに相手を消極的に見せる為の行為は逆に反則とするべき。
じゃないと国際的になってから本来の投げる柔道よりも、
反則を誘うテクニックばっか磨いてる選手が余りにも目立つ。
見てても面白くない。一昔前は相手を倒す柔道として面白かったけど。
111名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 00:39:37 ID:rZacbEOQ
112名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 05:46:26 ID:5oFo4PZc
反則だけで勝ち負けが決まるのは素人から見て面白くないな

残り時間僅かで片方にだけ指導とかアホかと

まぁ名前忘れたが掛け逃げばかりしてた女子も見苦しかった
113名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 17:09:03 ID:U0BGhahz
獣欲業をせいす
114名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 17:11:50 ID:YyepK8Ml
最も強い者が生き残るのではない
最も賢い者が残るのでもない
唯一生き残るのは変化する者である

チャールズ・ダーウィン
115名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 18:11:06 ID:6qL1sj8g
昔から日本人狙い打ちのルール改悪はある。
でもそれを乗り越えメダルを獲得した選手がいるのも事実
他を圧倒し勝利すればいいんだよ
116名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 18:45:38 ID:TNNuBdRX
ガッツぽーずしたり飛び跳ねたりしているからダメなんだろう。
117名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 19:04:37 ID:gK65QhXq
>>114
……昔の人は、実に良い事を言うな。
肝に銘じよう
118名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 20:29:58 ID:Ao+Kc2sY
ずっとオリンピックのジュウドウ見てたけどまさにそう感じてた。日本人が知ってる柔道とは似て非なるものだ。
襟を取らさないよう片手でガードしながら襟の取り合いと足の取り合い。
立ち技系の武道なのに相撲みたく重心下げてモンゴル相撲みたいになってたよ。
119名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 20:57:28 ID:pQlA9EuS
負けてから吠えたら負け犬。ごねるならルール改正前にごねないと。

負けは負け。
受け入れられない日本人が落ちただけ
120名前をあたえないでください:2008/08/15(金) 22:58:00 ID:6b9ZQ1UP
合気道技なら手先だけで、なんとか崩せるかもしれない
腰が引けてるから難しいかな・・・

腰が引けたら武道ではないような・・
121名前をあたえないでください:2008/08/16(土) 13:34:30 ID:4QplZlwv
世界に混じって進んでルールを作ってこなかった講道館が悪いだけ。
いまさらJUDOに文句いうのは筋違い。
122名前をあたえないでください:2008/08/16(土) 15:19:13 ID:r23ovD0v

2008/08/16(土) 13:49:29 ID:Y/1jdyKP0[sage]
セクシー始球式とかセクシーグラビアとか…
セクシー始球式の写真は仲本工事が女装してるみたいで笑った。
ttp://blog.skeptic.jp/item/582

123名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 09:55:53 ID:Aco3b+0f
ばかみたい。10年前からすでに国際試合はJUDO。
ちなみに谷がバルセロナ五輪過ぎてからはずっとJUDO。谷本のが柔道。
124名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 21:57:01 ID:tPZ2RBHX


うーん

何回みても、、、、、、、、慣れないなwこの変顔w
125名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 22:28:55 ID:nqaIHHiH
柔道と言うか、袖の取り合いだけで、まるでレスリングみたいな試合だった。
126名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 22:31:49 ID:uAhfanqN
まあ知能の低い毛唐共には

道という意味が理解できないだろうな
127名前をあたえないでください:2008/08/20(水) 22:41:17 ID:f7bvi+PL
(゚Д゚)アラヤダ!!

【五輪/女子柔道】北京から帰国した谷亮子さんが子作り宣言「第二子が欲しいですね」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206282306/
128名前をあたえないでください:2008/08/21(木) 00:46:10 ID:Ph/XWtrR
遊びたいっす!

・・・あ
練習したいっす!


wwwwwwww
129名前をあたえないでください:2008/08/21(木) 02:18:56 ID:c3qUuKYd


五つ子でも金
130名前をあたえないでください:2008/08/21(木) 03:25:49 ID:TOybrWXy
>>25
そう思う
別に五輪にしなくていいと思うよ
柔道したけりゃ日本に来させる、いいと思うよ
131名前をあたえないでください:2008/08/21(木) 09:15:30 ID:IZJBiQd4
サンボっぽくなっているような・・・
132かげむしゃ:2008/08/21(木) 09:17:31 ID:B72ls9rC
タレコミに比べたらここは…糞だな
133名前をあたえないでください
木村政彦が90年代初頭、
「今の柔道は豚のやる柔道」とか批判してたな。

三船久三なんかが今のオリンピック出たらどうだったんだろ。