【話題】日本の厳罰処分に→伊紙「あり得ない・・・」と困惑

「教員、大聖堂に落書きで解任の危機」――。
イタリア・フィレンツェの大聖堂に落書きをした日本人が、日本国内で停学や務めていた野球部監督の解任など厳しい処分を受けていることに対し、
イタリアでは「わが国ではあり得ない厳罰」との驚きが広がっている。

イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道。
メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまりに硬く、若い学生も容赦しなかった」と報じる。

フィレンツェに限らず、イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ文字があふれる。
その大半がイタリア人によるものだ。同紙は「日本のメディアによる騒ぎは過剰だ」と、日本人の措置の厳しさに疑問を投げ掛けた。
コリエレ・デラ・セラ紙も「行為はひどいが、解任や停学はやり過ぎ」と論評した。

一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。

livedoorニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/3709710/

少しヒステリックだな。
たしかに。
まあしないにこしたことはないがヨーロッパの遺産は落書きだらけだぜ。
さすがに彫刻や絵にはないけどね。WW

落書きはすぐ消しとかないと。
書いてもいいなら俺も書いちゃおってノリだろ、日本人のは。

これはイタリア人が非常識。
落書きを容認する社会なんぞろくなもんじゃねえ。

でも落書きはよくない

最近の日本はくだらない事で騒ぎすぎる傾向にあると思う。
言い換えれば、何が重要で何が重要でないかを判断できない人が増えている。

>>2
君は
落書きだらけの
金閣寺、銀閣寺、法隆寺、奈良の大仏殿などに
耐えられるかね？ｗ

ヨーロッパの劣等生と言われてきたイタリア人の言う事を判断の基準にはできない。

世界遺産に落書きだろ。　退学でおk

　罪 無 き 者 ま ず 石 に て 打 つ べ し 　　　　・・イエス

まぁ、きっと、学校側にとっても処分したい奴らだったのではないかと・・・

この異常なまでの叩きのエネルギーを政治にぶつけろっての
この国どうかしてんぞ

容認しろってんじゃなくて、罪と罰とのバランスがどうよって話でしょ
停学はともかく、解任って適正な罰と言うより体面保つためのものでしかねえし
落書き監督はノータリンだけど、野球の指導だけは長けてるんだろ
監督させ続けるのが適材適所、雇用のマッチングってもんですよ

日本人はかくあるべき。

昔から、政治に興味ないのが日本人だからな〜。

＞落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ

合法だと思ってるのかｗｗｗ

撃ち殺せよ、日本の恥　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>13
　だからさ、学校側も守りたくなるような相手ではなかったって事じゃない？

何千万円も不正に私服肥やす役人は無罪なのに、落書きで解雇はバランスがとれないよな
小学生強姦した教師とかでも無罪なのに
過去にセクハラで逮捕された人間が学長とか平気でやってるし

イタリア人に言われるまでも無く、日本はおかしいよ

今年の甲子園の夏は一度だけ、監督の代わりは他にもいる

日本の鳥居とかにも韓国の修学旅行生が落書き
とかしてるのは頭にこないんだろうな

日本の文化遺産にやられたら腹立つからなー。
その辺考えりゃやらないのが当たり前だろうけど。

>>13
元々疎ましく思われていた方に賭ける
でなけりゃこれ幸いとここまであっさりと
干されたりはしない

最初にブログに書いた人って誰なの？

イタ公はいい加減だからな

イタリア人はいい加減だからなｗ
記念っつーよりカップル同士で名前書いて幸福もらおうってな感じだろ

貴重な文化遺産をそんな風に扱うのは日本人からしたら信じられんが
ま、よその国の遺産だ、自分達の思うように好きに扱えばいい

ただし、もし日本の国宝級の遺産に手をつけたのなら
多分日本人は捕鯨問題以上にブチ切れるからそれだけは気をつけてね
名も無い神社の鳥居や地蔵壊すだけで全国ニュースになりますんで

イタリアに金閣寺があったら壁が落書きだらけということか・・

厳罰に処したのは世間体を気にする日本人独特の感性から行われただけ。
世界遺産がどうとかいう意識からじゃないｗｗｗ

>>13
高野連は、事あるごとに「高校野球は教育の一環」と建前を言い
教育に反したら現場の人間は切り、自分たちの利権・特権を守る。
裏金問題は良い例。

イタリアは観光地の半スラム化はなんとかできたのか？

姫路城の白壁に落書き
屋久杉に名前彫る
・・・騒ぎすぎとは思えん

そういえば万里の長城も落書きというか名前とか彫ったのだらけだった

お忘れのようだが

長野の聖火リレー時の寺のへの落書きの非難の大きさと比べると小さいほうだろう

あれの犯人が日本人だったらこれぐらいではすまんぞ

退学・球界追放なんてあったかもしれない

日本は落書きした新幹線運休にしてしまうからなｗ

マスコミが騒ぎすぎて新幹線がorz

つうか世界遺産だらけで日本ほどありがたいわけじゃないんじゃね？
海外なんて歴史的建造物なんて腐るほどあるわけで
逆に古いものを壊してばかりの日本にとっては逆に教訓じゃないかな
京都なんて特に。

単なる壁とかにする落書きでも恥ずかしいことなんだけど、　遺跡に落書きなんて異常。
ＡＵのエアーズロックとかも世界各国の落書きがひどかった。　
どこの国にもＤＱＮはいるもんだが、遺跡に落書きとか本当に最低すぎる。　
どんな阿呆でも、その価値くらいわかるだろうに。

この、落書きが５千年後に見つかれば
その当時の風俗をしる手懸かりになる
貴重な文化財になったのにと
ふと、ピラミッドの作業者の書いた落書きとか
あったなと思いだしてしまった。

文化財に落書きなんて考えた事も無いな。教師はクビが相当だろ

厳罰だって、甘すぎる。こういうところは中国を見習え！
落書き犯罪者には強制労働１０年にしろ。
それから国宝に糞餓鬼の名前書いたら、場合によっては死刑にしろ。
糞餓鬼のいのちなど国宝に比べれば糞にもならない。

イタリアのこの反応に困惑した･･･これは怒っていいんだよイタリア。

まあ確かに温度差はあるだろうね

日本人は国宝大好きだからねぇ
国宝一覧見るだけでなんかワクワクしてくるぞ
寺社仏閣はもちろん、国宝の日本刀ってのもカッコイイよな〜
七星剣とか童子切安綱とか、国の宝って感じでいいよなぁ

つかWiki見たら、国宝の存在しない県ってあったんだな
群馬県、徳島県、佐賀県、宮崎県だって
びみょ

でもあの新幹線の落書きは問題あるぞ
誰にも見つからずに書ききったって事は新幹線に爆弾を仕掛けても
気付かれないままテロだって出来たわけだからな

>>37
アフリカだかサハラだかに手形がいっぱいの壁画とかあるよね
あれも当時の人はなんか面白いぞヤッホー押せ押せ押せーって感じだったんだろうねｗ

イタリアの常識は
世界の非常識

>>42
そう、落書きで済んだけど、爆弾仕掛けられた可能性も有ったんだ、やばかったよ。

つーことはバチカンにも落書きあるのかしら?

イタリアではたいした事はないかもしれんが、
「世界の遺産」だからイタリアの常識で考えるのはおかしいだろ
世界通念として考えないと。

むしろこの事件をきっかけに、イタリアの方こそ考えるべき。
あそこマジで街中落書きだらけで萎えるわ
イタリアに限った事じゃないけど

これって、他の日本人観光客が見つけて新聞社か何かに投書してるんじゃないの。
それに飛びつくマスコミも取り上げ方の軽重がかなりアンバランス。少し前にも、
国内のどこかの歴史遺産に落書きしたとかでえらく騒いでたことがあったよね。

マスコミが大衆に迎合しているというより、マスコミ自体が大衆化しているんだろう。

>その大半がイタリア人によるものだ。


ワロタ

皆藤愛子で勃起

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1214409591/12

これぐらいの罰は当然だろ。

>>48
「ヨーロッパでのブランド品店での日本人のマナーはどうのこうの」
と
「（銭湯でマナーを全然守らないロシア人に対する）『ロシア人お断り』は差別だ！」
と、同じマスコミが言うわけでｗ

貧乏人に求められたから親切心で書いてやった。
そうしたら日本で騒ぎになった。
向こうの状況を知らない人からしたら確かに悪いことだから謝るしかないんだが・・・


俺だったら納得いかない。

ペンを買わせるための口上に最後まで付き合うことないじゃん
ペン買ってあげるだけでおｋ

それだけ欧米ネタは新聞のネタになるってこった。

この２ちゃんの荒れっぷりをみると分かるだろ。

世界遺産の姫路城に傷をつけたのは、韓国人
証拠は、韓国映画「風のファイター」
世界遺産だから石垣には登るなと姫路市から再三注意したにもかかわらず、
石垣に登って撮影している。

あのムッソリーニを吊し上げで惨殺した国民が何をいまさらｗ

that's why you fucking hetalians are stupid

dumb ass
go stick that pizza up your hairy ass

ビアンキーニさん応援するよ。
新幹線のニュースも紹介してやって。

イタリアは民度低いってヨーロッパ某国の人が言ってた

代わりがきくからなぁ。面倒事起こしたやつは切り捨て。
何時ものこったな。もっと価値が高ければ切られずに済んだろうに。

531 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/28(土) 11:55:35 ID:WkbJr4tR0
アメリカ映画や海外の小説などを読む人はご存知でしょうが、
キリスト教の国では、性的にふしだらな人間は品格が劣り人間としての価値、
もっというと「命の価値」すら、軽んじられます。
キリスト教の国や文化圏では、女性に対する最大の侮辱が「売女（ばいた）」
「売春婦」であり、また男性に対する最大の侮辱は「お前の母親は売春婦」
「お前は売春婦の子だ」です。

英語でキリスト教文化圏に、「日本の主婦は売春婦である」「小学生も売春」
「女子高生の５５％は出会ったその日にセックスする」「看護婦は売春婦顔負け」
「日本の性犯罪発生率が少ないのは、喜んで強姦される女が多いからだ」
などと喧伝することの意味が、わかりますでしょうか？

彼らは自分が配信した「変態記事」が、欧米のニュースサイトやブログに
無数に転載され、「日本人は女は売春婦、男はその子供」と、差別的な嘲笑を
書き立てる道具になることを、わかっていました。少なくとも副編集長の
肩書きを持つオーストラリア人と、カミヤマというペンネームで執筆する
毎日の社員は、それを明確に意識して、こういうニュースをばら撒いていました。

彼らが付け加えた「南京」は、日本人残虐の象徴であり、「真珠湾」は、
卑怯なだまし討ちをする卑劣な日本人の象徴です。

これは捏造報道事件であると同時に、明白な「差別記事」です。
そしてこのスキャンダルが発覚した後、その総責任者が社長に就任しました。
発覚前から組まれた予定通りの就任とはいえ、これが海外に与える影響は甚大です。
これらの吐き気を催す新聞社はつぶれず、責任者は昇進。欧米人はきっと、
こう思うはずです。「彼は真実を書いたから醜い日本人に叩かれただけだ」と。

落書きしたやつらは
多分他にたくさん落書きがあったからやったんだろうね。
そうじゃなかったらやらなかったと思う。
日本人ってそんな人種だし。

というかEU自体が落書きだらけ

まぁ向こうがこういう反応するのはわかっていた。
処分した側は、単に自分の責任を回避するために、処分しただけ。
一般人は、とにかく人の落ち度に厳しい。自己責任論大好き。

マスゴミに限らず日本人はケシカラン！的論調が好きな輩が多い

>>7
日本とイタリアは違いますんで

解任された監督だけどさぁ､､､

●新婚旅行でイタリアへ行く→→
●現地のコーディネーターから､ペン購入と
[記念の落書き]を薦められる→→
●コーディネーターから､ペンを買い
既に大量の落書きがあるスペースに
自分と嫁の名前を書く

●バレて解任される

何か微妙だと思うんだが？？

犯罪ってのは、昨日の新幹線のグラフィティみたいなの。
あれは悪意があって、処罰されて当たり前。

しかし、自分の名前書いてアイアイ傘なんてロマンチックだろ。
そこには微塵も悪意がなく、純粋だ。
もしまたイタリアに行った時に残ってたら、よりいっそう友情や愛が深まるし
それが、世界平和に繋がると思う。

日本人は細かすぎ。だから人々は不幸面して自殺者も世界最高水準で推移してる

イタ車は故障が多い

汚いものは汚い。

スレタイの
＞あり得ない
を見て、てっきりイタリア人が日本に激怒してるって記事かと思ったら、逆かよwww

国家の文化的財産を傷つけてるんだから、当然だよな。　
落書きを消す金を支払わせる事もあっていいな。　

こんなんで観光客減ったらたまったもんじゃねえって感じかな？ｗ

そもそも悪いのは、現地のコーディネーターだよな？

マフィア絡みでゴミで溢れてた、イタリアのどっかの街あったよね

アンコールワットには江戸時代に
訪れた武士の落書きがある。
これマメ知識な。

イタリアンいい奴らだな・・・

ヨーロッパの文化財だけでなく、日本国内の文化財や観光地には必ずラクガキがある。
これを今まで「これくらいは…」と見逃してきたが、それがついに爆発したってことだろう。
もともと、器物損壊という刑事犯罪であると同時に日本古来の倫理観への回帰が叫ばれるご時世になったので
本来、科されるべき処分が科され始めたというに過ぎない。
もっとも、２０年以上前であれば、落書きをする前にそれを止める奴が必ずいたし、
落書きを目撃した奴が通報したり、その場で修復させるということが頻繁にあったのが事実だ。
イタリアのような歴史ある国が「イタリア人は落書きを合法と思っている」と現地の人間に
非難されるとは驚き以上の衝撃だ。

周りがやってることだから自分もしていいとか思考ってもんが抜けてる
ロマンがあろうが純粋だろうが罪は罪だ、これはゆるがない
事の善悪が判断できない、モラルない、そんなもん大事小事に関わらないのなら殺人だってゆるされるぜ

>>78

>>6
これは結構重要な指摘

>>6
落書きをパージすることは非常に重要
日本国家の位相にかかわる重大事だろうが！

「割れ窓理論」が思いっきり歪曲されている悲劇

>>80とかバランス感覚が欠如してるんだろうな。

…というと何か批判されたと思い込みきっと暴れまくりそうだな。

適当に目についた>>80を例に挙げたが
モンスターペアレントだのプロ市民だの2ch右翼だのに限らず
多くの日本人の頭の中はバランスというか基準らしきものを喪失して
「場当たり的な義憤」で大きく混乱してると感じる。
局所的に〜が重要だ、とかいって手を尽くすのも全く無駄とはいわんが
余計なこと、要らんことをしない、という抑制が効かなくなってると思う。

鬱を贅沢病のようにいうのはある意味当たっていると思うが
ある種の安定した状態にあって激しく暴れたくはないが
何か暴れる代わりの揉めるネタを探しているというか。