【自衛隊】 空自イラクでの輸送(武力行使と一体化)活動は違憲との判断に「そんなの関係ねえ」と空幕長が「隊員の心境」を代弁

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★空自イラク空輸違憲判断「そんなの関係ねえ」、空幕長が「隊員の心境」

 田母神俊雄航空幕僚長は18日の記者会見で、航空自衛隊のイラクでの空輸活動を違憲とした
17日の名古屋高裁判断について「残念だが、自衛隊は国の命令に基づいて与えられた
任務を整斉とこなすだけだ」と強調した。

 隊員に与える影響では「心を傷つけられた者が一部いるかもしれないが、大多数は影響ない。
私が心境を代弁すると『そんなの関係ねえ』という状況だ」と語った。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080418AT3S1801818042008.html

▽関連スレ
【裁判】 自衛隊のイラク活動は「違憲」の判断 空自による米兵など輸送は「イラク特措法にも違反している」…名古屋高裁判決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208423135/
【外務省】 小野寺副大臣「バグダッドは非戦闘地域。武力行使の一体化は関係省庁と協議したい」 自衛隊のイラク活動は「違憲」判断で
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208485766/
【司法VS.行政】 空自イラク派遣して武力行使と一体化した行動(米兵らの輸送活動)、今後も継続 福田首相が違憲判断に「納得できず」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208475966/
2名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:23:11 ID:jPOqVxAt
 『そんなの関係ねえ』

でいいんじゃないの! 隣国には基地外国が一杯だから

   自衛隊はしっかり国防活動に専念してほしい。 

  
3名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:29:41 ID:pP4P62IS
これは「統治行為」の問題で判決は間違っている!「統治行為の理論」とは
「直接国家統治の基本に関する高度に政治性のある国家行為のごときはたとえ
それが法律上の争訟となり、これに対する有効無効の判断が法律上可能である
場合であっても、かかる国家行為は裁判所の審査権の外にあり、その判断は
主権者たる国民に対して政治的責任を負うところの政府・国会等の政治部門の
判断に委され、最終的には国民の政治的判断に委ねられているものと解すべき
である。」というものだ!
幕僚長の『そんなの関係ねえ』は正しい!
4名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:38:36 ID:aI77StrW
ソンナノカンケーネー!\(^o^)/ジエイタイガンガレ〜!
5名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:46:16 ID:sJ388DzQ
>>1
憲法をよく読め! 違憲ではないぞ!

第九条 武力による威嚇又は武力の行使は、
    国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

イラクでのテロ行為に対抗する治安活動は、「国際紛争」ではない。
それはイラク政府の要請で行なう犯罪行為の取締りである。

今回、完全に誤判決をなした裁判官に懲罰規定はないのか?
6名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:47:59 ID:Z0i5cQXx
こういう姿勢は国民にとって諸刃の剣だ。
7名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:50:32 ID:ji+17GZJ
高裁に違憲判決は、出せない。違憲判決を出せるのは、
最高裁のみ。だから傍論で違憲判断を書く。
傍論の違憲判断は、違憲判決を出せない高裁裁判官の
主観を披露したイタチの最後屁。
傍論に幾ら違憲と書いても、法的意味は無い。
裁判官の感想文なんて『そんなの関係ねえ』が当然。
8名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:53:26 ID:Z0i5cQXx
テロも紛争追行のひとつの有効なスタイルであり、
イラク紛争はまさに国際紛争であり、
自衛隊派遣は「国際紛争を解決する手段」そのものであり、
自衛隊の実態は軍隊だ。
違憲だ。
9名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:57:22 ID:Z0i5cQXx
天皇の統帥権を無視して暴走した戦前の広東軍の論理に至りつく。
(ヒロヒトが事実上追認したこととは別問題)
10名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:57:46 ID:aI77StrW
昔と比べると左巻きの「嫌がらせ」も軽くなったものだ、、、(^o^)
TVの画面に映っていた、この判決で喜んでいた連中はみんな年寄りばかりだったねwww
11名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:03:24 ID:pP4P62IS
あるとき首相、政権党のクーデタがある。憲法停止、反政府勢力の弾圧粛清
「憲法違反」を叫んでもどうしょもない。国家統治が毀損する危機があれば
行われるのは正当なことなのだ!国内問題なのだ、刻々そその時が迫っている!?
12名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:04:08 ID:sJ388DzQ
>>8
アンタのような誤解が違憲判決を生むんだろうな。

「紛争」の定義を良く調べてみろ。
テロのような犯罪に紛争の言葉は使えない。

アンタに分かりやすく説明するとすれば、
路上で暴漢に襲われて、警官が駆けつけて来たとき、
「これは紛争(もめごと)ですから、話し合いで解決します。」
って言うか?

紛争(もめごと)に該当する事件は、
両方の当事者の意思疎通ができる場合に限られる。

当然、被害者の意思を始めから無視した犯罪行為(テロも同じ)には
紛争の文字は使えない。

国際紛争も同じ。
13名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:07:51 ID:49fHG35Y
高裁の傍論なんて関係ねえ
14名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:12:45 ID:HTfCNvo0
素直な発言で正論
15名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:19:45 ID:Z0i5cQXx
>>12
戦争のスタイルは多様化しているんだよ。
実体を見ない抽象論だ。
16名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:31:22 ID:sJ388DzQ
>>15
ちゃんと反論できねえようだな。
17名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:31:35 ID:kGRg9APo
18名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:42:03 ID:+6q0bVfs
まあ、関係ないという意見には賛同だが、もう少し発言は何とかならんものかな。

質実剛健を旨とすべき軍人の言葉としては、あまりにも軽すぎる。
19名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:56:04 ID:VhitkGKZ
>>9
そんなこたあねえよ。
あれは石原莞爾らが勝手にやって陸軍の暴走のきっかけを
つくったんだろ。
今の自衛隊は最高指揮官(内閣総理大臣)の命令で動いて
いるから、シビリアンコントロールのもと動いているもので、
裁判官がなに言おうと関係ねえ。
最高指揮官の命令どおりやってればいいんだよ。
裁判官がこう言ったからといって、勝手に行動されたら、
そっちのほうが問題だろ。
だから、裁判官の言ってることは直接関係ないので
関係ねえは当然だろ。関係あったら、それこそ困る。
20名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:01:45 ID:eq24Krl3
傍論を乱用すると司法の形骸化が起こらないか心配。
実はそれが狙いだったりして
21名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:19:43 ID:sDtWsWyj
>>19
行政府の命令を無視したのと、下級審判決が出ただけなのと、全く意味が違う
下級審はいままで度々憲法に関するヴォケ判決書いてる

また万が一、最高裁で違憲判決が出ても、行政に重大な影響を及ぼす場合は、
違憲状態のまま放置されることもある(例:一票の格差違憲判決)
22名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:21:57 ID:bvyILkNE
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041802004501.html
>世界の常識外れる
>軍事評論家の江畑謙介さんの話
>イラクに輸送目的で自衛隊を派遣した以上、何を運んでいるか他の国は関心がない。
>水や食料、燃料はいいが兵員や弾薬はだめなんて(今回の判断は)世界の常識と懸け離れている。
>兵員を運ばないことで自分の手が汚れないというのは自己満足だ。
>船外発動機や車など日本の輸出品は海外で武器として使われており現実を見ていない。
>世界貢献はこのような考え方では行き詰まるだろう。
>日本は食料自給率が低い。海外貢献せずに飢えてしまっていいのか。現実を踏まえないと事は進まない。
23名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:27:03 ID:6PWf9syj
>>22
水や食料を運ぶのも、武力行使と同じだというのが、世界の常識ですが?

物流(ロジスティクス)は戦争における「兵站」の任務に当たります。
兵站の任務の途中で亡くなった場合は、戦没者です。

兵站の任務で亡くなった「軍属の戦没船員」を靖国神社に祀らないで、
観音崎の碑に祀るような“戦没者差別”を行う酷い国は日本だけしょう。
24名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 10:05:46 ID:1Cx5Gnoj
有権者が選挙で選んだ政府の命令で、空自は任務実施しているだけ。
反対はできませんので、幕僚長の発言は当然だが 聞くほうがバカ

政治屋に聞いて欲しい。それに日本に常識ある裁判官はいないのか??
25名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 10:21:06 ID:ErFV2rsU
これはマスコミやらがさわぐと空幕解任にまでいきそう
いらんこというなやあんまし
いつもどうり任務を真っ当するだけとでもいっとけよ
26名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 10:28:43 ID:VhitkGKZ

マスコミは朝鮮人がやってると思ってれば
間違いないよ。信用しないこった。
27名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 10:42:12 ID:M6B9Aajj
テロって便利な言葉だな。

対イラクはあきらかに国家間の戦争だが・・・
28名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 11:06:00 ID:BFjZ4f79
ナイキ裁判の時の正式な違憲判決されたときの隊員の心境に比べれば今回の独り言なんぞ
>>24
良い悪いの単純な区分けの仕方は日弁連に関係があるかないか、あくまで単純な考えだとね

>>27
まぁ望みどおり今はテロとの戦闘になってるけどね
第一次湾岸戦争の時点でフセイン倒してりゃ今みたいなごたごたも少なかったろうにね
クウェート侵攻の制裁という大儀は十分通用してたよな
29名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 11:49:28 ID:+wl4BqoF
自衛隊はまるごしで
イラクに行けばいいんだよ。
30名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 11:49:41 ID:fRDcvHf9
自衛隊が海外に行った時点で「武力による威嚇」を伴ってるから、違憲判断は当然。
問題はその憲法違反の業務命令を断れない自衛隊体質の洗脳
31名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 12:20:58 ID:sDtWsWyj
>>29-30
チョンは自衛隊に皆殺しにされればいいね♪
32ランボルギーニちゃんφ ★:2008/04/19(土) 12:59:52 ID:???
関連ニュース

【政治】 「バグダッド周辺が戦闘地域で自衛隊の活動自体が違憲だ」という名古屋高裁の判断に高村外相は「行政に影響しない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208577508/
33名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 15:20:55 ID:1jME6PyI
実にバカバカしい裁判であり、マスコミの腐りきった「報道」姿勢である。
この裁判の原告は、自分の歪んだ「憲法9条固辞・日本非武装論」のために裁判制度を利用
している。裁判の場を利用した「政治運動」を原告はやっているのだ。
国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らのワガママで浪費されたくない。
審理の結論には一切関係がないのに「違憲」との傍論を付した上で、当たり前の様に原告は
敗訴するのだが、これまた売国サヨクマスコミが傍論だけを拡大して「報道」という名の政治
宣伝をニュースで流す。マスコミの存在意義である「事実の伝達」という使命を自ら放棄して、
政治宣伝をしている売国サヨクマスコミは恥を知れ!
この原告も、傍論を付した裁判長も、偏向したマスコミも、本来の使命に反する行為をしてい
るとの自覚はないのか?国民や視聴者をバカにする行為をやめろ!もう、いい加減にしろ!
34名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 15:36:07 ID:crwqBePJ
文民統制の観点から、また係属中の裁判に対する言動である点で、大問題だ。
過去の同種の前例などを考えると、間違いなく解任か辞職になるだろう。
防衛大臣の辞任問題に発展する可能性も十分ありうる。
35名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 17:38:13 ID:b/G66y7h
 〇∧〃 
 / >  そんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!
36名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 18:38:28 ID:0rJqWepo
まあ、自衛隊は憲法に命令され従うものではないからな
自衛隊は国に命じられ従うものですから
37名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 18:54:05 ID:nyO3DW4b
国土交通省にしろ、社保庁にしろ、大臣なんてしょせんお飾り。
都合の悪い航海日誌を捨てられても、大臣は何もできない。
間違ったデータを官邸に報告しても、総理大臣すら自衛官を
告訴することはできない。
38名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 03:22:02 ID:A/EaL+dV
アホ過ぎ
税金返納して首吊れ
39名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 03:57:55 ID:P3bXxi0i
「酔っ払いひき逃げ」判決w
40名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 04:53:07 ID:yW+szegq
とりあえずは、
土日に必死にナンパしてる姿をどうにかして下さい。
41名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 10:39:50 ID:w1Sb/l2P
問題は憲法が関係ないと言った事に問題が有り
司法を無視する、拡大解釈で他の事案でも憲法無視する
政府を垣間見たのであり、これは司法への暴挙であり
三権分立を完全に無視した、政府の暴論である
それが問題点
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/04/20(日) 23:50:18 ID:WFAA661b
憲法なんぞクソ喰らえ!
多数集合して暴力で憲法ぶっ壊し運動をしましょう!!!

チャンコロとシンパの売国奴をリンチに掛けるべし!!!
43ランボルギーニちゃんφ ★:2008/04/23(水) 09:03:21 ID:???
関連ニュース

【政治】 空幕長『そんなの関係ねえ』発言に、石破茂防衛相が「若干違和感」と指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208908986/
44名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 23:53:08 ID:OP6mrr3k
空幕長は小島よしおのファンだったんだろ?
45名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 23:55:17 ID:OP6mrr3k
★空自イラク空輸違憲判断「ヘタこいた〜」、空幕長が「隊員の心境」

 田母神俊雄航空幕僚長は18日の記者会見で、航空自衛隊のイラクでの空輸活動を違憲とした
17日の名古屋高裁判断について「残念だが、自衛隊は国の命令に基づいて与えられた
任務を整斉とこなすだけだ」と強調した。

 隊員に与える影響では「心を傷つけられた者が一部いるかもしれないが、大多数は影響ない。
私が心境を代弁すると『オッパッピー』という状況だ」と語った。
46名前をあたえないでください:2008/05/11(日) 00:37:34 ID:jsc4ApA5
テストします
47φ クルルァ ◆Century/1M :2008/05/16(金) 07:51:01 ID:qNSekKQI BE:192793223-2BP(2630)
♪     \\ ♪  あ〜たらし〜いあさが〜きた    〜  ♪ //    ♪
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48名前をあたえないでください:2008/05/17(土) 08:18:58 ID:rlrZsTNv
宣 誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行に当り、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、
もつて国民の負託に応えることを誓います。
49黒崎恵:2008/05/17(土) 19:55:15 ID:uiOhPHLV

50名前をあたえないでください:2008/05/22(木) 00:28:15 ID:yBfYsrG+
このような掲示板の書き込みがありましたので お伝えします。
http://board.christiantoday.co.jp/read.php?id=84

744 北海鱈 ID:Ld9nM9vA

746 北海鱈 ID:Ld9nM9vA 
51名無し
空幕長て、兵隊の位で云うと2等兵ぐらいか、